Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kolosan 1:15 (Pierworodny wszelkiego stworzenia)
Autor Wiadomość
karol210


Pomógł: 27 razy
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 916
Wysłany: 2017-11-09, 20:07   

Hmmm polecam sie zastanowić czym jest czas...i kto rządzi czasem i przypadkiem każdym..
Jedno jest pewne prawdziwy czas jest u Boga i tym\ czasem ziemskim dążymy
_________________
Refleksja:

https://youtu.be/zfusL3xTKn4

http://m.ulub.pl/wojxsP7O...mnie-przyjmiesz
 
 
sabekk

Dołączył: 07 Lip 2012
Posty: 166
Wysłany: 2017-11-09, 22:09   

Można zastanowić się nawet nad zakrzywieniem czasoprzestrzeni, jednak dobrze byłoby wykazać związek owego z tym tematem, oraz w jaki sposób ma to być argumentem w jedną lub drugą stronę.
 
 
karol210


Pomógł: 27 razy
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 916
Wysłany: 2017-11-09, 22:42   

Zakrzywienie ? To zna demon bo był przy stwarzaniu swiata anioł jutrzenka i tyle moze dalej potrafić na przyszlosc
A u Boga to co jest było a to co było bedzie a to co bedzie już było..sekunda jak rok lub rok jak sekunda
.
Właśnie żyjemy w tym czasie ktory jest jest jalby iluzją by mógł odcedzić dzieci diabła od dzieci Boga...tzw chwasty i pszenice
Wszyscy jesteśmy ludzmi jakby aniołami z jednym skrzydlem a drugie skrzydło ,,doznajemy" gdy pomagamy / obejmujemy drugiego czlowieka szczęściem
Relacje jak w niebie
Patrząc na świat można się załamać i gorzko rozpłakać nie patrząc z bliska na ego
Warto czekać na najlepszy moment
_________________
Refleksja:

https://youtu.be/zfusL3xTKn4

http://m.ulub.pl/wojxsP7O...mnie-przyjmiesz
 
 
sabekk

Dołączył: 07 Lip 2012
Posty: 166
Wysłany: 2017-11-10, 09:33   

Hmm... przejdę może zatem dalej do tematu.

Myślę, że @wit słusznie zwrócił uwagę na kontekst Kolosan 1:15 podkreślając takie zwroty jak "aby we wszystkim był pierwszy", "on jest początkiem", no i "pierworodny z umarłych". Gdy porównamy to z tytułem tego tematu "pierworodny wszelkiego stworzenia" intencje Pawła piszącego te słowa wydaje się być jasne. Jeśli Jezusa zalicza do grupy umarłych, więc i zalicza do grupy stworzeń. W ten sposób owo pierworództwo staje się początkiem, jak i we wszystkim pierwszy.
Interesująca jest tu różnica w interpretacji zwrotu "pierworodny z umarłych". @wit widzi to: który na samym początku zmartwychwstał, z kolei @mirek uważa, że gdyby Pawłowi chodziło o zmartwychwstanie to napisałby pierworodny ze zmartwychwstałych. Wydaje się to być jednak interpretacją życzeniową, z którą spotkałem się wielokrotnie - jak będzie pisać tak czy siak, to dopiero wtedy będzie to oznaczać to i tamto. Intencje Pawła są czytelne w innych jego tekstach i @wit wykazał to cytując 1 Koryntian 15:20. Co więcej, 15:23 mówiąc o zmartwychwstaniu pisze "jako pierwszy Chrystus", które jasno definiuje nam "pierworodny z umarłych". Jakże to zatem Paweł zalicza Jezusa do grupy umarłych (w. 18) a nie zalicza już do grupy stworzeń (w. 15)? Przecież łącznik jest ten sam... pierworodny.
 
 
karol210


Pomógł: 27 razy
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 916
Wysłany: 2017-11-12, 03:06   Życie = czas = odmierzanie

Życie to czas krotki to odmierzanie duszy gdzie bada Duch Św czy zdolny oglądać i gościć a Chrystus daje drogę jak Dobry Pasterz wprost do Domu Ojca...nieba tam wszystko

Nikt z nich nie uważa się za lepszego od innych.

Moc pokory jest tak wielka, że nawet cnota czystości jej nie dorównuje. Czyż Maryja nie wypowiedziała z radością uwielbienia, że nie dla czystości, ale dla Jej uniżenia Bóg na Nią wejrzał (Łk 1,48)? Jedyna dźwignia zdolna nas postawić tuż przed wierzejami nieba ukryta jest w uniżeniu siebie naśladującym samego Syna Bożego, który będąc en morfe theou (w kształcie Boga), zrezygnował z tego majestatu i zaczął od postaci embrionu w łonie kobiety. Cóż za uniżenie!

Paweł więc dowodzi, że naśladowanie Jezusa zaczyna się od tego punktu, od którego On zaczął: od sprowadzenia siebie do postaci jak najmniejszej w swoim mniemaniu. Sam Chrystus określa tych, którzy mogą poznać przez Niego Ojca, jako nepioi – niedojrzałych i prostych. Zakrywa się więc przed wyrafinowanie wykształconymi i pragmatycznie zdystansowanymi, ponieważ są obrośnięci torbielami uprzedzeń intelektu: „Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom” (Mt 11,25).

Tacy nie są uwięzieni w kajdanach swej erudycji i patrzą na Chrystusa z całą otwartością pustego ducha oraz z przekonaniem o swej nędzy, która wchłania każdą łaskę bez wątpliwości i wahania. Ogołocenie duchowe, którego człowiek doznaje za każdym upadkiem, przekonuje go, że sam z siebie nic nie może i dlatego doskonale otwiera się na potęgę Boga ukrytą w Chrystusie. Wszechmoc Boga przesiąka bez przeszkód do niemocy ludzkiej. Ubóstwo Jezusa przenika bez przeszkód jedynie do ubogich w duchu.

Chrystus, jak my, boi się swego Losu...(inny lęk tutaj mamy nieznam duchowo godz swej smierci i chyba niechcialbym by myslec o tym ale porownam np nawet smutek duchowo jakby w pogodzie ducha taki smutek pogodny a nie taki smutek jakby nieszczescie ), prosi o oddalenie kielicha męki, ukazującego się w Ogrodzie Oliwnym, i jednocześnie odsłania sekret przetrwania tego, co nie do przyjęcia, dzięki wsparciu samego Ojca. Bóg więc w Chrystusie stał się człowiekiem słabym, cierpiącym i nawet śmiertelnym. Bezsilny właśnie znaczy prawdziwy w ludzkiej kondycji. Po cóż więc udawać niezwyciężonych albo bogatych w duchu, oddalając się od Boga? Bóg stał się słabym dla człowieka słabego, aby słaby nie był jeszcze słabszy w porównaniu z wszechmocą Boga.
Bysmy byli goścmi godnymi przyjaciółmi u Boga.
Taka jest prawda

1.jpg
Plik ściągnięto 7 raz(y) 42,87 KB

_________________
Refleksja:

https://youtu.be/zfusL3xTKn4

http://m.ulub.pl/wojxsP7O...mnie-przyjmiesz
 
 
sabekk

Dołączył: 07 Lip 2012
Posty: 166
Wysłany: 2017-11-12, 19:26   

Jak już powyżej powiedziałem, można pogadać i o czasie, jednak wypadałoby przynajmniej powiązać go jakoś z omawianym tu tematem. Obawiam się, że poprzedzone twymi wywodami odsyłanie, zapodaną przez ciebie grafiką, do "psychiatrów" raczej nie znajduje wspólnej płaszczyzny z omawianym tutaj tematem. Przydałoby się jakieś merytoryczne odniesienie. Możesz skorzystać z dyskusji na poprzedniej stronie tego tematu rozpoczynając jakimś cytatem.
 
 
karol210


Pomógł: 27 razy
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 916
Wysłany: 2017-11-13, 23:48   

Z kim rozmawiac czym jest czas?
Oto jest pytanie
Moglbym wiele wyjasnic to tylko jedno i drugie tzw wymiar
demon to nazywa grą tzw opetani ludzie ( Bo nikt nie ma demona w sobie ale słusznie nazwane od dawna opetanie wiezami duszy)

Ja wole być Więźniem Chrystusa :->

Czas tak naprawde to Plan Boży by wszyscy sprawiedliwi byli razem
_________________
Refleksja:

https://youtu.be/zfusL3xTKn4

http://m.ulub.pl/wojxsP7O...mnie-przyjmiesz
 
 
sabekk

Dołączył: 07 Lip 2012
Posty: 166
Wysłany: 2017-11-15, 21:18   

karol210 napisał/a:
Z kim rozmawiac czym jest czas?
Oto jest pytanie


Z zegarmistrzem? :-)
Nie wiem, może powinieneś otworzyć nowy temat? Wiesz Kol. 1:15 raczej służy do rozmowy o tym, czy Jezus został stworzony, czy też nie, a nie czym jest czas. No, ale skoro ci już tak koniecznie zależy na owym czasie, no to można spróbować znaleźć w tym temacie jakieś miejsce dla niego. Jak wcześniej powiedziałeś "u Boga ..sekunda jak rok lub rok jak sekunda". Myślę, że to raczej pewna metaforyczna forma ujęcia faktu, że Bóg jest ponad pojęciem czasu. Zresztą ponad wszystko co stworzył. Jak znamy przecież...

1 Moj. 1:1 (BW)
1. Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię.

"na początku" (czas), "niebo" (przestrzeń) "ziemia" (materia). Jak zatem widać czas jest bardzo ważnym dla przestrzeni (przemierzamy ją w jakimś czasie ) i materii (określamy jej wiek). Czy można zatem powiedzieć ile lat ma Bóg? Nie, gdyż jest on ponad wymiarem jaki stworzył, mimo, że czas w kategoriach bezwzględnych płynie dla niego w podobny sposób co nam. Zmierzając zatem do głównego wątku...

Jana 1:1 (BW)
1. Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, a Bogiem było Słowo.

...bardzo ciekawym się wydaje, że w kontekście Boga (Ojca) nigdzie nie ma o nim powiedziane "na początku", jednak jest tak już powiedziane w stosunku do Syna. Wracając zatem do tekstu z Kolosan w wersecie 18 mamy "On jest początkiem". Jak zatem widać, Syn wpisuje się w wymiar jakim jest czas, tak jak określenie "pierworodny" z wersetu 15.
Wiem, że nie o to ci dokładnie chodziło, ale w tym temacie o tym własnie toczyła się dyskusja. Jeśli jesteś w stanie do niej nawiązać może i kontynuacja będzie...
 
 
karol210


Pomógł: 27 razy
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 916
Wysłany: 2017-11-15, 22:52   

Tak samo jak na początku była Mądrość a Mądrość była u Boga ..
Jutro postaram sie odposać nie mam ducha tzn zmęczony jestem po pracy

Gdyby Całą Biblię związac powstaloby jedno słowo Prawda z wieloma wyjasnieniami

A Biblia bardzo duzo nawiązuje do tego jaki jest czas ten prawdziwy a nie iluzja czasu ziemska.
Milosc ziemska potrafii przretrwac proby i czas a jaka jest prawdziwa miłość i czas bo życie jest próbą i jak u Hioba demony walczyly w Walce Zwierzchnosci na probe a on zycie tej probie oddal
_________________
Refleksja:

https://youtu.be/zfusL3xTKn4

http://m.ulub.pl/wojxsP7O...mnie-przyjmiesz
 
 
sabekk

Dołączył: 07 Lip 2012
Posty: 166
Wysłany: 2017-11-17, 21:52   

karol210 napisał/a:
Tak samo jak na początku była Mądrość a Mądrość była u Boga ..
Jutro postaram sie odposać nie mam ducha tzn zmęczony jestem po pracy


Bez pośpiechu, jam również zajęty.
No ale tak na zachętę jeszcze...

Obj. 3:14 (BW)
14. A do anioła zboru w Laodycei napisz: To mówi Ten, który jest Amen, świadek wierny i prawdziwy, początek stworzenia Bożego
 
 
karol210


Pomógł: 27 razy
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 916
Wysłany: 2017-11-17, 23:26   

To wszystko jest tak proste ze szok tylko zeby ktos zrozumial jest trudno to wytlumaczyc naprawde cos co proste a nie zrozumie nikt gdy dobrze nie wytlumaczysz...
Sam gdy zaczynam nowy dzien szukam Boga kocham tę duchowość
To jak skrzydlo przy malym slabym kurczaku jak ja :D

Znajde czas i wytlumacze a najlepiej stan duchowy wraz :)
_________________
Refleksja:

https://youtu.be/zfusL3xTKn4

http://m.ulub.pl/wojxsP7O...mnie-przyjmiesz
 
 
sabekk

Dołączył: 07 Lip 2012
Posty: 166
Wysłany: 2017-11-18, 00:05   

karol210 napisał/a:
Znajde czas i wytlumacze


Pamiętaj tylko, czego tyczy się dyskusja. Proponowany przez ciebie wątek "czasu" ma być tylko elementem tematu. Zmiana dyskursu może się wiązać z reakcją moderatorów...

Cytat (regulamin):
http://biblia.webd.pl/for...p=355159#355159
"11. W danym temacie staramy się rozmawiać wyłącznie na dany temat i uzasadniamy, w miarę możliwości swoje stanowisko. Nie poruszamy diametralnie rożnych wątków, jeżeli nie wynikają one z rozwijania się dyskusji na dany temat."

...której przeciwny nie będę.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,15 sekundy. Zapytań do SQL: 12