|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Znak Kosciola Bozego ... |
Autor |
Wiadomość |
booris
Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 180 razy Dołączył: 17 Kwi 2015 Posty: 3027 Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
|
Wysłany: 2018-01-21, 16:17
|
|
|
bonhart napisał/a: | po za nią? |
Nie ma w polskim jezyku takiego zwrotu.Moze byc-po niej,za nia lub poza nia.
bonhart napisał/a: | I tu problem | No wlasnie. |
_________________ Mówię tylko do tych którzy chcą mnie słuchać
Ci którzy nie chcą nie obchodzą mnie
Po co mam czas tracić na mówienie do ściany
Ściana i tak zawsze swoje wie
https://www.youtube.com/watch?v=Hbq5UyaM8sk |
|
|
|
|
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 55 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2018-01-21, 17:12
|
|
|
booris Cytat: | Nie ma w polskim jezyku takiego zwrotu.Moze byc-po niej,za nia lub poza nia. |
'poza nią'
Tak! booris Ale problem mentalny nie tkwi tu z całą pewnością - ?
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
|
Daniel_dn [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-01-21, 17:36
|
|
|
bonhart napisał/a: | Dla czego to na 'jego' bazie ma powstać ,,społeczność" w przyszłości?
Uzasadnij!
bonhart |
Czy coś mi umknęło uwadze? Nie znam żadnej społeczności, która kiedykolwiek przestrzegała czy przestrzega Dekalog. Dlatego mówię o przyszłości. |
|
|
|
|
Daniel_dn [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-01-21, 17:47
|
|
|
tom68 napisał/a: | Chrystus i Dekalog
Nasz Pan i Zbawiciel, Jezus Chrystus, w czasie swojego ziemskiego zycia, jako czlowiek, zawsze zyl i dzialal w kregu milosci swojego Ojca. On nigdy nie naruszyl zadnego z przykazan tego niezmiennego prawa. I chociaz wielu wspolczesnych Mu Zydow pomawialo Go o lamanie Zakonu, a juz szczegolnie czesto o przestepowanie czwartego przykazania, nakazujacego swiecenie siodmego dnia tygodnia - sabatu - jako pamiatki tworczej dzialalnosci naszego Boga, dnia ustanowionego na odpoczynek kazdemu czlowiekowi, to nasz Zbawiciel nigdy nie zgrzeszyl, nie uczynil nic o co Go posadzano. "On grzechu nie popelnil, a w jego ustach nie bylo podstepu" - zaswiadczyl apostol swiety Piotr (1 P 2,22). Owszem, to Jego adwersarze dopuscili sie wielu grzechow i zdrad, a chcac je ukryc, a czasami nawet zalegalizowac, by w oczach ogolu wierzacych zachowac "twarze" ludzi wierzacych, jak tez wiernych slug Boga i Jego rzecznikow na tej ziemi, targneli sie na Bozy Dekalog - swiete i niezmienne Prawo Pana. Znieksztalcili jego proste, jasne i zrozumiale tresci. Pan Jezus bardzo bolal nad tamta rzeczywistoscia. Nauki starszych, nauki koscielne, byly cenione wyzej niz nauka Boga.
Posluchajmy rozmowy nauczonych w Pismie i faryzeuszy z naszym Panem na ten wlasnie temat: "Wtedy przyszli do Jezusa faryzeusze i uczeni w Pismie z Jerozolimy z zapytaniem: <Dlaczego Twoi uczniowie postepuja wbrew tradycji starszych? Bo nie myja sobie rak przed jedzeniem>. On im odpowiedzial: < Dlaczego i wy przestepujecie przykazanie Boze dla waszej tradycji? Bog przeciez powiedzial: "czcij ojca i matke" oraz "kto zlorzeczy ojcu lub matce, niech smierc poniesie". Wy zas mowicie: "Kto by oswiadczyl ojcu lub matce: Darem [zlozonym w ofierze] jest to, co dla ciebie mialo byc wsparciem ode mnie, ten nie potrzebuje czcic ojca swego ni matki". I tak ze wzgledu na wasza tradycje zniesliscie przykazanie Boze. Obludnicy, dobrze powiedzial o was prorok Izajasz: "Lud ten czci Mnie wargami, lecz sercem swym jest daleko ode Mnie. Ale czci mnie na prozno, uczac zasad podanych przez ludzi">" (Mt 15,1-9)
A kiedy wielu spodziewalo sie, ze Pan Jezus dokona zmiany Dekalogu, gdy mysli te zaczely drazyc umysly wielu szczerych nasladowcow Zbawiciela, On w swoim programowym kazaniu wygloszonym na Gorze Blogoslawienia, ustosunkowal sie do tych ludzkich przypuszczen mowiac: "Nie sadzcie, ze przyszedlem zniesc Prawo albo Prorokow. Nie przyszedlem zniesc, ale wypelnic. Zaprawde bowiem powiadam wam: Dopoki niebo i ziemia nie przemina, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni sie w Prawie, az sie wszystko spelni. Ktokolwiek wiec znioslby jedno z tych przykazan, chocby najmniejszych, i uczylby tak ludzi, ten bedzie najmniejszy w krolestwie niebieskim. A kto je wypelnia i uczylby wypelniac, ten bedzie wielki w krolestwie niebieskim. Bo powiadam wam: Jesli sprawiedliwosc wasza nie bedzie wieksza niz uczonych w Pismie i faryzeuszow, nie wejdziecie do krolestwa niebieskiego" (Mt 5,17-20).
Nastepnie ganiac pozbawione szczerosci, powierzchowne i na pokaz czynione praktyki religijne ludzi, ktorzy chelpili sie zachowywaniem Prawa, nasz Pan zwrocil uwage na glebie znaczeniowa tresci Dekalogu (Mt 5,21-37). Jako przyklad Jezus wybral przykazanie szoste: "Nie bedziesz zabijal", siodme: "Nie bedziesz cudzolozyl" oraz dziewiate: "Nie bedziesz mowil przeciw blizniemu twemu klamstwa jako swiadek" (czytaj Wj 20,13-16)
http://www.eliasz.dekalog...wski/dekal1.htm |
Każde uproszczenie wprowadza zamieszanie, tak jak treści, które nie należą do Dekalogu. Np. "kto zlorzeczy ojcu lub matce, niech smierc poniesie". To element Tory całkowicie sprzeczny z Dekalogiem, bo wprowadza karę śmierci.
Jeżeli jakaś wypowiedź jest sprzeczna z Dekalogiem, to źle dla tej wypowiedzi, bo na podstawie Dekalogu oceniamy dobro i zło, a nie odwrotnie. Ponieważ Ewangelie nie pisał Jezus, to trzeba zakładać, że przekłamania mogą w niej występować. |
|
|
|
|
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 55 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2018-01-21, 18:13
|
|
|
Daniel_dn Cytat: | Czy coś mi umknęło uwadze? Nie znam żadnej społeczności, która kiedykolwiek przestrzegała czy przestrzega Dekalog. Dlatego mówię o przyszłości. |
A po co w przyszłości 'dekalog'?
Uzasadnisz?
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
|
tom68
Dołączył: 09 Sty 2013 Posty: 4701
|
Wysłany: 2018-01-21, 18:57
|
|
|
Chrzescijanstwo Dekalog w NT
1 Dla nas istnieje tylko jeden Bog, Ojciec...” (1Kor. 8:6).
2. „Bedac wiec z rodu Bozego, nie powinnismy sadzic, ze Bostwo jest podobne do zlota albo do srebra, albo do kamienia, wytworu rak i mysli czlowieka.” (Dz. 17:29) „Wtedy Jezus odpowiedzial: Odejdz precz, szatanie! Jest bowiem napisane: Ty bedziesz skladal holdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu bedziesz czesc oddawal.” . Mt 4,10
3. Kazdemu, kto mowi jakies slowo przeciw Synowi Czlowieczemu, bedzie przebaczone, lecz temu, kto bluzni przeciw Duchowi Swietemu, nie bedzie przebaczone ew Luk 12,10
4. „A zatem pozostaje odpoczynek szabatu dla ludu Bozego.” (Hbr. 4:9).
5. „Czcij ojca twego i matke...” (Ef. 6:2).
6. „Kazdy, kto nienawidzi swego brata, jest zabojca, a wiecie, ze zaden zabojca nie nosi w sobie zycia wiecznego.” (1J. 3:15).
7. „We czci niech bedzie malzenstwo pod kazdym wzgledem i loze nieskalane, gdyz rozpustnikow i cudzoloznikow osadzi Bog.” (Hbr. 13:4).
8. „Zlodzieje... nie odziedzicza Krolestwa Bozego.” (Lk. 12:10).
9. „Dlatego odrzuciwszy klamstwo: niech kazdy z was mowi prawde do blizniego...” (Ef. 4:25).
10. Zadajcie wiec smierc temu, co jest przyziemne w /waszych/ czlonkach: rozpuscie, nieczystosci, lubieznosci, zlej zadzy i chciwosci, bo ona jest balwochwalstwem.” (Kol. 3:5).
BW
Adwentysci wierza ze czlowiek jest zbawiony z wiary tylko dzieki ofierze Jezusa ale wiare mozna ocenic po uczynkach wiec swietuja biblijny sabat -
sobote i przestrzegaja 10 przykazan dekalogu oraz dobrze czynia wszystkim ... Jesli jednak ktos dzis uwaza ze moze nie przestrzegac IV przykazania biblijnego dekalogu o swieceniu Soboty , to czemu przestrzega np. II czy reszty przykazan , postawa biblijnych chrzescijan swietujacych niedziele jest nielogiczna bo albo przestrzegamy caly biblijny dekalogo albo nie .
Znak Ludu Bozego ....
Ze strony sealingtime.com sciagnac mozna kopie ksiazki: The Seventh-Day Sabbath - Sought Out and Celebrated, wydanej w Londynie w 1657r. Autor Thomas Tillam napisal, ze przed powtornym przyjsciem Chrysttusa dojdzie do wielkiego sporu w chrzescijanstwie i swiecie na temat znaczenia dekalogu, w ktorym sobota bedzie testem wiernosci. W wielu miejscach swojej pracy posluguje sie terminologia, ktora jest teraz uznana np. w Kosciele ADS itp. kosciolach .... Na tej samej stronie jest tez inna interesujaca ksiazka o Baptystach Dnia Siodmego w Ameryce i Europie..... |
_________________ tom68 |
|
|
|
|
Daniel_dn [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-01-21, 18:59
|
|
|
bonhart napisał/a: | Daniel_dn Cytat: | Czy coś mi umknęło uwadze? Nie znam żadnej społeczności, która kiedykolwiek przestrzegała czy przestrzega Dekalog. Dlatego mówię o przyszłości. |
A po co w przyszłości 'dekalog'?
Uzasadnisz?
bonhart |
W przyszłości powstanie lub nie społeczeństwo oparte na Dekalogu. Tego nie wiem dokładnie, bo nie jestem żadnym prorokiem. Dekalog jest istotą człowieczeństwa i nadaje jemu sens. To on określa co jest w życiu ważne i co należy robić. Całe zło tego świata wynika tylko wyłącznie z tego, że jest nie zrozumiały, przekłamany i nie przestrzegany, szczególnie w sprawie zasadniczej jakim jest życie człowieka. |
|
|
|
|
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 55 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2018-01-21, 19:19
|
|
|
Daniel_dn Cytat: | W przyszłości powstanie lub nie społeczeństwo oparte na Dekalogu. Tego nie wiem dokładnie, bo nie jestem żadnym prorokiem. Dekalog jest istotą człowieczeństwa i nadaje jemu sens. To on określa co jest w życiu ważne i co należy robić. Całe zło tego świata wynika tylko wyłącznie z tego, że jest nie zrozumiały, przekłamany i nie przestrzegany, szczególnie w sprawie zasadniczej jakim jest życie człowieka. |
Ok!
Ustalmy jedno!
W jakiej przyszłości - tej (jutro) czy tej odleglejszej?
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
|
Daniel_dn [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-01-21, 19:19
|
|
|
tom68 napisał/a: | Chrzescijanstwo Dekalog w NT
1 Dla nas istnieje tylko jeden Bog, Ojciec...” (1Kor. 8:6).
2. „Bedac wiec z rodu Bozego, nie powinnismy sadzic, ze Bostwo jest podobne do zlota albo do srebra, albo do kamienia, wytworu rak i mysli czlowieka.” (Dz. 17:29) „Wtedy Jezus odpowiedzial: Odejdz precz, szatanie! Jest bowiem napisane: Ty bedziesz skladal holdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu bedziesz czesc oddawal.” . Mt 4,10
3. Kazdemu, kto mowi jakies slowo przeciw Synowi Czlowieczemu, bedzie przebaczone, lecz temu, kto bluzni przeciw Duchowi Swietemu, nie bedzie przebaczone ew Luk 12,10
4. „A zatem pozostaje odpoczynek szabatu dla ludu Bozego.” (Hbr. 4:9).
5. „Czcij ojca twego i matke...” (Ef. 6:2).
6. „Kazdy, kto nienawidzi swego brata, jest zabojca, a wiecie, ze zaden zabojca nie nosi w sobie zycia wiecznego.” (1J. 3:15).
7. „We czci niech bedzie malzenstwo pod kazdym wzgledem i loze nieskalane, gdyz rozpustnikow i cudzoloznikow osadzi Bog.” (Hbr. 13:4).
8. „Zlodzieje... nie odziedzicza Krolestwa Bozego.” (Lk. 12:10).
9. „Dlatego odrzuciwszy klamstwo: niech kazdy z was mowi prawde do blizniego...” (Ef. 4:25).
10. Zadajcie wiec smierc temu, co jest przyziemne w /waszych/ czlonkach: rozpuscie, nieczystosci, lubieznosci, zlej zadzy i chciwosci, bo ona jest balwochwalstwem.” (Kol. 3:5).
BW
Adwentysci wierza ze czlowiek jest zbawiony z wiary tylko dzieki ofierze Jezusa ale wiare mozna ocenic po uczynkach wiec swietuja biblijny sabat -
sobote i przestrzegaja 10 przykazan dekalogu oraz dobrze czynia wszystkim ... Jesli jednak ktos dzis uwaza ze moze nie przestrzegac IV przykazania biblijnego dekalogu o swieceniu Soboty , to czemu przestrzega np. II czy reszty przykazan , postawa biblijnych chrzescijan swietujacych niedziele jest nielogiczna bo albo przestrzegamy caly biblijny dekalogo albo nie .
Znak Ludu Bozego ....
Ze strony sealingtime.com sciagnac mozna kopie ksiazki: The Seventh-Day Sabbath - Sought Out and Celebrated, wydanej w Londynie w 1657r. Autor Thomas Tillam napisal, ze przed powtornym przyjsciem Chrysttusa dojdzie do wielkiego sporu w chrzescijanstwie i swiecie na temat znaczenia dekalogu, w ktorym sobota bedzie testem wiernosci. W wielu miejscach swojej pracy posluguje sie terminologia, ktora jest teraz uznana np. w Kosciele ADS itp. kosciolach .... Na tej samej stronie jest tez inna interesujaca ksiazka o Baptystach Dnia Siodmego w Ameryce i Europie..... |
Ciekawe. Syn Boży jest nadal człowiekiem mogącym popełniać błędy i dlatego stale podlega weryfikacji, bo może być ukarany ale tylko gdy w nienawiści wystąpi przeciwko Duchu Świętemu, którego uważam za Prawo Boże czyli Dekalog. Człowiek może być zmienny, Prawo nie. Dlatego Dekalog to stała wartość i nie wolno przy nim manipulować.
Chrześcijaństwo jest podzielone, tak jak wszystkie religie. Powtórne przyjście Chrystusa to powrót Dekalogu w Synu Bożym, ale nie jednym tylko w każdym kto chce go przestrzegać. Jeżeli nie rozumie się Dekalogu, to znak niedojrzałości do człowieczeństwa. |
|
|
|
|
Daniel_dn [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-01-21, 19:41
|
|
|
bonhart napisał/a: | Daniel_dn Cytat: | W przyszłości powstanie lub nie społeczeństwo oparte na Dekalogu. Tego nie wiem dokładnie, bo nie jestem żadnym prorokiem. Dekalog jest istotą człowieczeństwa i nadaje jemu sens. To on określa co jest w życiu ważne i co należy robić. Całe zło tego świata wynika tylko wyłącznie z tego, że jest nie zrozumiały, przekłamany i nie przestrzegany, szczególnie w sprawie zasadniczej jakim jest życie człowieka. |
Ok!
Ustalmy jedno!
W jakiej przyszłości - tej (jutro) czy tej odleglejszej?
bonhart |
Gdy to piszę, to już jest to przeszłością. Wybory dokonujemy na podstawie wiedzy, która już w nas jest i nie powstaje ona w wyniku jednego natchnienia czy objawienia. To jak myślimy i wyobrażamy rzeczywistość pozwala przewidywać nasze wybory, bo nie daleko jabłko pada od jabłoni, albo z dobrego drzewa są dobre owoce. Ważne jest wiec to jakim człowiek chce być, a nie jakim był, bo teraźniejszość jest już też przeszłością. To czy wybieramy takiego Boga, a nie innego zależy od nas tu i teraz. Jutro to tylko sprawdzimy czy nam się to udało, ale wola wyboru dobra już w nas powinna być. Uważam za hipokryzję pogląd, że wszystko będzie nam wybaczone, a grzeszyć nie będziemy dopiero w życiu wiecznym. Nie będzie żadnego życia wiecznego, bo kto już teraz odrzuca Boga, to za co miałby oczekiwać przebaczenia i nagrody.
Nie ma żadnego życia wiecznego, nie ma tego w Dekalogu. Życie toczy się tu i teraz. |
|
|
|
|
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 55 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2018-01-21, 19:52
|
|
|
Daniel_dn Cytat: | Gdy to piszę, to już jest to przeszłością. Wybory dokonujemy na podstawie wiedzy, która już w nas jest i nie powstaje ona w wyniku jednego natchnienia czy objawienia. To jak myślimy i wyobrażamy rzeczywistość pozwala przewidywać nasze wybory, bo nie daleko jabłko pada od jabłoni, albo z dobrego drzewa są dobre owoce. Ważne jest wiec to jakim człowiek chce być, a nie jakim był, bo teraźniejszość jest już też przeszłością. To czy wybieramy takiego Boga, a nie innego zależy od nas tu i teraz. Jutro to tylko sprawdzimy czy nam się to udało, ale wola wyboru dobra już w nas powinna być. Uważam za hipokryzję pogląd, że wszystko będzie nam wybaczone, a grzeszyć nie będziemy dopiero w życiu wiecznym. Nie będzie żadnego życia wiecznego, bo kto już teraz odrzuca Boga, to za co miałby oczekiwać przebaczenia i nagrody.
Nie ma żadnego życia wiecznego, nie ma tego w Dekalogu. Życie toczy się tu i teraz. |
Jeśli nie ma życia wiecznego i nagrody - to p[o co 'dekalog' ?
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
|
Daniel_dn [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-01-21, 20:15
|
|
|
bonhart napisał/a: | Daniel_dn Cytat: | Gdy to piszę, to już jest to przeszłością. Wybory dokonujemy na podstawie wiedzy, która już w nas jest i nie powstaje ona w wyniku jednego natchnienia czy objawienia. To jak myślimy i wyobrażamy rzeczywistość pozwala przewidywać nasze wybory, bo nie daleko jabłko pada od jabłoni, albo z dobrego drzewa są dobre owoce. Ważne jest wiec to jakim człowiek chce być, a nie jakim był, bo teraźniejszość jest już też przeszłością. To czy wybieramy takiego Boga, a nie innego zależy od nas tu i teraz. Jutro to tylko sprawdzimy czy nam się to udało, ale wola wyboru dobra już w nas powinna być. Uważam za hipokryzję pogląd, że wszystko będzie nam wybaczone, a grzeszyć nie będziemy dopiero w życiu wiecznym. Nie będzie żadnego życia wiecznego, bo kto już teraz odrzuca Boga, to za co miałby oczekiwać przebaczenia i nagrody.
Nie ma żadnego życia wiecznego, nie ma tego w Dekalogu. Życie toczy się tu i teraz. |
Jeśli nie ma życia wiecznego i nagrody - to p[o co 'dekalog' ?
bonhart |
Na to pytanie każdy sam musi sobie odpowiedzieć, bo to jego życie, jego wybory, za które poniesie konsekwencje. |
|
|
|
|
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 55 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2018-01-21, 20:45
|
|
|
Daniel_dn Cytat: | Na to pytanie każdy sam musi sobie odpowiedzieć, bo to jego życie, jego wybory, za które poniesie konsekwencje. |
Zadam pytanie jeszcze raz - Jeśli nie ma życia wiecznego i nagrody - to po co 'dekalog' ?
Oczekuję nie wymijającej odpowiedzi. Danielu
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
|
Daniel_dn [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-01-23, 13:24
|
|
|
bonhart napisał/a: | Daniel_dn Cytat: | Na to pytanie każdy sam musi sobie odpowiedzieć, bo to jego życie, jego wybory, za które poniesie konsekwencje. |
Zadam pytanie jeszcze raz - Jeśli nie ma życia wiecznego i nagrody - to po co 'dekalog' ?
Oczekuję nie wymijającej odpowiedzi. Danielu
bonhart |
Choć by po to aby wiedzieć co jest nagrodą, a co karą. Życia wiecznego nie ma w Dekalogu, a kto chce uratować swoje życie już je utracił - czy tak nie nauczał Jezus?
Dekalog mówi też o nagrodzie, a jest nią tylko miłość do Boga połączona z wypełnianiem właśnie Dekalogu. Jeżeli ktoś oczekuje od Boga innej nagrody, to niech od razu zmieni sobie Boga, a najlepiej niech sam się ogłosi Bogiem albo "nadczłowiekiem".Bo przecież Bóg umarł wraz z Dekalogiem i można mieć własną moralność. |
|
|
|
|
tom68
Dołączył: 09 Sty 2013 Posty: 4701
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|