Forum biblijne

[tropiciel]

Czy Boga uważasz za podmiot ???


_______________________

[Marius Bienius]

[tropiciel]

Święty duch Boży jest esencją Boga i na pewno nie jest trzecią osobą lub hipostazą tzw. trójjedynego Boga, bo coś takiego nie istnieje w Biblii. Bóg JEHOWAH jest Bogiem Wszechmocnym ( El Szaddaj ), jedynym i jednym czyli mówiąc językiem filozofii - Absolutem. Mesjasz - człowiek na podobieństwo Adama został wywyższony ponad anioły. Ale nigdy Absolutem nie był. Nigdy nie został w Biblii nazwany Tetragramem. Czy widzisz tu jakąś trójcę ?


______________________________

[Marius Bienius]

Widzę, że jednak nie stać Cię na merytoryczną odpowiedź.

[tropiciel]

Cytat:

Widzę, że jednak nie stać Cię na merytoryczną odpowiedź.

Nie wiem o co Ci chodzi ! Masz wprawdzie trzy rzeczowniki w Kor. 13 : 13 ( 14 ) w mianowniku, ale to też nie oznacza, że łaska, miłość i wspólnota to jedno.

Łaska - χαρις - Nominativus singularis, fem.
miłość - αγαπη - Νοminativus singularis fem.
wspólnota - κοινωνια -Nominativus singularis fem.


_______________________________

[Marius Bienius]

[veteran]

Trójcę nie wyłuskali z Biblii tylko pogański motyw rodem z Babilonu czy Egiptu został wkręcony w tzw. chrześcijaństwo.

[EMET]

[tropiciel]

napiszę za chwilę

[Marius Bienius]

[tropiciel]

Marius Bienius napisał/a :

Cytat:

Pozwól, że wyjaśnię. Chodzi mi o to, że piszesz, iż łatwo jest obalić z Biblią w ręku doktrynę trynitarną. OK. Doktryna ta, jak wiemy, zakłada, że Bóg jest w trzech osobach. No więc chciałem pochylić się nad fragmentem, w którym te trzy hipostazy występują.

no to pozwól, że ja Ci coś też wyjaśnię. W tym fragmencie, na który się powołujesz nie ma żadnych trzech hipostaz, ani trzech bohaterów ! Nie wiem czy wiesz co znaczy słowo hipostaza w Biblii, ale z całą pewnością nie jest odpowiednikiem łacińskiej persony, ani nie ma tego znaczenia jakie nadano temu słowu na soborze nicejskim w 325 r.

Cytat:

No bo na jakiejś podstawie ta doktryna powstała.

na podstawie zwiedzenia. Wylęgła się w głowie tych, którzy nie mieli świętego ducha Bożego i zaczęli spekulować

Cytat:

I stąd 2 Kor 13:14, w którym czytamy Ἡ χάρις τοῦ κυρίου Ἰησοῦ Χριστοῦ καὶ ἡ ἀγάπη τοῦ θεοῦ καὶ ἡ κοινωνία τοῦ ἁγίου πνεύματος... ִ Gramatycznie – mamy tu trzy przydawki dopełniaczowe w postaci Jezusa, Boga i Ducha. Wszystkie trzy z rodzajnikami, co jak mniemam wskazuje nam na trzy konkretne osoby, o których odbiorcy wiedzieli. Nie chodzi mi o Osoby Boskie.

to że gramatycznie mamy trzy przydawki o niczym nie świadczy, a tym bardziej, że są tu trzy osoby. Święty duch Boży nie jest osobą !

Cytat:

Czyli nie jakiegoś człowieka o imieniu Jezus, tylko tego konkretnego Jezusa; nie boga a Boga którego wyznawali pierwsi chrześcijanie; nie jakiegoś ducha z pustyni a konkretnego Ducha. Łaska, miłość i wspólnota oczywiście, jak napisałeś, nie są tym samym i tak samo Jezus, Bóg i Duch w tym zdaniu nie są tym samym. Gdyby miast nich był Kazek, Rysiek i Edward, to też nie powiedzielibyśmy, że to jedna osoba w trzech osobach (jak to brzmi w ogóle

Niestety twórcy doktryny trynitarnej sami sobie zaprzeczają mówią bowiem " : Bóg z Boga " itd. a na soborze w Konstantynopolu w 381 r. dodali trzeciego Boga czyli Ducha Św. Jeśli stwierdzają, że Bóg jest osobowy i w nim są trzy osoby to niestety w jednej osobie są trzy osoby. Tak więc w sumie są cztery osoby jak słusznie zauważył Joachim de Fiore opat cystersów za co naraził się papiestwu. Takie określenie wskazuje ponadto nie na trójcę, lecz co najmniej na tryteizm czyli triadę trzech Bóstw, a to już jest politeizm. Oczywiście trynitarni zwodziciele będą się wykręcać, że to jest ta sama natuira i wszystkie trzy osoby tworzące osobę Boga są współ-substancjalne, ale kto powiedział kiedykolwiek, że triady czczone wśród Egipcjan, Asyryjczyków, Chaldejczyków czy Hindusów są różnej natury ? ? ?
Krótko mówiąc to jest ta sama herezja tylko ubrana w inne słówka. Hebrajczycy dobrze znali tego typu myślenie i nie jest ono niczym nowym. Dlatego w Księdze Powtórzonego Prawa 6 : 4 zostało wyraźnie powiedziane, że JEHOWAH Bóg jest eִhad co znaczy absolutnie jeden, pojedynczy. Na te słowa powołał się Jezus w Mr. 12 : 29 mówiąc "Bóg nasz", a nie zaś wasz ! co wskazuje, że przyjmował ten sam punkt widzenia. Nie możliwe zatem było, aby Jezus był drugą osobą tego Boga. I tyle !

Cytat:

Ale, skoro doktryna trynitarna się pojawiła, to tego typu zdanie może być dla niektórych potwierdzeniem tego. No bo mamy Boga a skoro Bóg wcielił się w Jezusa, to musiał też być jakoś w nim. No i jest też Duch, który w tym wszystkim jakoś "siedzi". Że tak powiem nieco kolokwialnie, wszystko jakoś łączy się do kupy.

łączy się tylko dla tych do kupy, którzy mają popaprane w głowach. Doktryna trynitarna, to oszustwo ! Nigdzie w Biblii nie ma też poglądu mówiącego o wcieleniu Jezusa. Jest to doktryna Antychrysta o czym wyraźnie mówi apostoł Jan w 1 J. 4 : 2 - 3.

Cytat:

I o to mi chodzi, żebyśmy rozważyli ten fragment w oparciu o doktrynę o trójcy, którą wg. Ciebie łatwo obalić. No może łatwo, a może nie Jednak są w Biblii fragmenty, które są podstawą dla powstania tej doktryny.

doktrynę trynitarna bardzo łatwo obalić jeśli się zna Biblię. W Biblii nie ma absolutnie żadnych fragmentów będących podstawą tej doktryny.


_________________________________

[Marius Bienius]

Chyba się jednak nie zrozumiemy. Mniejsza o to.

[tropiciel]

podaj argumenty za istnieniem trójcy, a zobaczysz jak szybko się z tym rozprawię z Biblią w ręku !


___________________________

[Marius Bienius]

[veteran]