Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
prawda
Autor Wiadomość
Henryk 

Pomógł: 296 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 8269
Wysłany: 2018-06-01, 06:36   

Luba napisał/a:
To jest przeciez trescią Objawienia :->

Treścią „objawienia” jest to, że prawdą jest Jezus.
J 14:6 bw " Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie."
Jego ofiarowane ciało umożliwiło to nam.
Jego słowa są Prawdą i drogą do życia wiecznego.
1P 2:22 bw "
On grzechu nie popełnił ani nie znaleziono zdrady w ustach jego;"
1P 2:22 psz " On grzechu nie popełnił, a z Jego ust nie wyszło kłamstwo."
 
 
Paszko


Wyznanie: KRK
Pomógł: 36 razy
Dołączył: 31 Maj 2016
Posty: 333
Wysłany: 2018-06-01, 09:22   

George napisał/a:

Z początku Żydzi Chrystusowi uwieżyli, ale szybko im się odwidziało, i wrodzona ojcowska natura się obudziła. A przykładów tego w Biblii jest mnóstwo :(


O tym, o czym Ty piszesz, w tekście nie ma ani słóweczka, czyli dodajesz od siebie, w ramach indywidualnej interpretacji, coś, czego tam obiektywnie nie ma. Jest zaś o tym, że w tłumie było rozdwojenie - część wierzyła, część nie. Na początku mówi do wszystkich. Potem wyraźnie jest podkreślone, że mówi do tych, którzy w Niego uwierzyli i natychmiast następuje dialog z ludźmi, o których Jezus mówi: "wy usiłujecie Mnie zabić".

Dlatego podtrzymuję moje twierdzenie, że między fragmentem:

Kiedy to mówił, wielu uwierzyło w Niego.
Wtedy powiedział Jezus do Żydów, którzy Mu uwierzyli:
«Jeżeli będziecie trwać w nauce mojej,
będziecie prawdziwie moimi uczniami
i poznacie prawdę,
a prawda was wyzwoli».


a fragmentem:

Odpowiedzieli Mu:
«Jesteśmy potomstwem Abrahama

[...]»
Odpowiedział im Jezus:
[...]
Wiem, że jesteście potomstwem Abrahama, ale wy usiłujecie Mnie zabić, bo nie przyjmujecie mojej nauki.

brakuje tekstu, ewentualnie połączono w tym miejscu dwa różne teksty, np. dodano do Ew Jn niezależny logion o tym, że prawda wyzwala, aby zachować go dla potomności w ramach kanonu.

To samo zrobili redaktorzy finalnej postaci Ew Jn ze "Świadectwem Jana", które zmiksowali z co najmniej dwóch różnych wersji:

19 Takie jest świadectwo Jana.

32 Jan dał takie świadectwo

29 Nazajutrz
zobaczył Jezusa, nadchodzącego ku niemu,
i rzekł: «Oto Baranek Boży

35 Nazajutrz
[...]
36 i gdy
zobaczył przechodzącego Jezusa,
rzekł: «Oto Baranek Boży».


31 Ja Go przedtem nie znałem,
ale
przyszedłem chrzcić wodą w tym celu,
aby On się objawił Izraelowi».

33 Ja Go przedtem nie znałem,
ale
Ten, który mnie posłał, abym chrzcił wodą,
powiedział do mnie:
"Ten, nad którym ujrzysz Ducha zstępującego
i spoczywającego nad Nim, jest Tym,
który chrzci Duchem Świętym"



Luba napisał/a:

Czlowiek strasznie komplikuje pojecie "Prawda" :-> ...zreszta jak kazde inne pojecie.

A Prawda to po prostu nieobecnosc klamstwa.

Dazenie do Prawdy polega na eliminowaniu klamstwa w kazdej postaci.

Czlowiek, ktory wyrzuca klamstwo ze swojego zycia staje sie wolnym czlowiekiem.

To jest przeciez trescią Objawienia :->


Komplikowanie prostych pojęć to podstawa ewangelizacji opartej na podobieństwach (παραβολῇ) - zob. Mk 4,30.

Np. w prologu Jana:

Pojawił się człowiek posłany przez Boga -
Jan mu było na imię.
Przyszedł on na świadectwo,
aby zaświadczyć o światłości,


nie chodzi o proste pojęcie światła, tylko o duchowe i do wyjaśnienia, że chodzi o duchowe, używa się przymiotnika "prawdziwy":

Była światłość prawdziwa,
która oświeca każdego człowieka,
gdy na świat przychodzi.


Co oznacza duchowe oświecenie, a nie oświetlenie ciała przez światło widzialne. Konsekwentnie
Prawda w tym przypadku nie oznacza wcale braku kłamstwa, i tak samo "przyjście na świat" nie oznacza narodzenia z kobiety - tylko duchowe "narodzenie" z Boga.
_________________
ΛΕΓΕΙ ΙΗΣΟΥΣ ΟΥΚ ΕΣΤΙΝ ΤΕΘΑΜΜΕ
ΝΟΝ Ο ΟΥΚ ΕΓΕΡΘΗΣΕΤΑΙ
 
 
Luba 

Pomogła: 10 razy
Dołączyła: 18 Mar 2017
Posty: 176
Wysłany: 2018-06-01, 14:33   

Paszko napisał/a:




Luba napisał/a:

Czlowiek strasznie komplikuje pojecie "Prawda" :-> ...zreszta jak kazde inne pojecie.

A Prawda to po prostu nieobecnosc klamstwa.

Dazenie do Prawdy polega na eliminowaniu klamstwa w kazdej postaci.

Czlowiek, ktory wyrzuca klamstwo ze swojego zycia staje sie wolnym czlowiekiem.

To jest przeciez trescią Objawienia :->




Komplikowanie prostych pojęć to podstawa ewangelizacji (...)




Wiesz co, Paszko ....to, co piszesz jest chyba podstawą ewangelizacji w twoim kosciele... :-(


Bo moje pojecie jest takie, ze podstawą ewangelizacji jest prostota i nieobecnosc klamstwa w przekazie ewangelicznym :->
 
 
Luba 

Pomogła: 10 razy
Dołączyła: 18 Mar 2017
Posty: 176
Wysłany: 2018-06-01, 14:43   

Henryk napisał/a:
"z Jego ust nie wyszło kłamstwo."



No wlasnie....w nauce Mistrza klamstwo jest nieobecne :-D


Niechcący potwierdzasz moja definicje Prawdy, ktorej istoty nie jestes chyba zbyt swiadomy ;-)
 
 
Henryk 

Pomógł: 296 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 8269
Wysłany: 2018-06-01, 14:54   

Luba napisał/a:
Niechcący potwierdzasz moja definicje Prawdy, ktorej istoty nie jestes chyba zbyt swiadomy ;-)

Oczywiście, że masz absolutną rację! :lol:
 
 
Luba 

Pomogła: 10 razy
Dołączyła: 18 Mar 2017
Posty: 176
Wysłany: 2018-06-01, 15:10   

Henryk napisał/a:
Luba napisał/a:
Niechcący potwierdzasz moja definicje Prawdy, ktorej istoty nie jestes chyba zbyt swiadomy ;-)

Oczywiście, że masz absolutną rację! :lol:




Slowo sie rzeklo.... :->

Ale ty przeciez tez masz racje...szkoda tylko, ze jeszcze tego nie wiesz :-D
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 811
Wysłany: 2018-06-01, 16:53   PRAWDA / NAZARA - Religia Esseńczyków / Idumejczyków / Edomu

Znaczenie wyrazu NAZARA to 'PRAWDA' -
była to religia Esseńczyków, którzy to Esseńczycy wywodzili się od Essy, a Essa to arabskie imię Ezawa - pierworodnego i umiłowanego syna Izaaka - faktycznego przenosiciela Bożego Błogosławieństwa - Przymierza jakie Bóg zawarł z Abrahamem.


W Ewangelii Filipa o Nazarejczykach czytamy:

Cytat:

„Którzy przyszli z Prawdy” to Ci, Którzy przyszli z Domu Boga-Ojca.
Potrafią oni przeprowadzić do niego Swoich uczniów, dać im się „narodzić” w nim.



Wartało by tu teraz wspomnieć kim faktycznie byli Nazarejczycy.

Nazarejczycy to wyznawcy religii zwanej Nazara - Prawda.

Jezus nauczał nas:

„poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli”.



W Ewangelii Filipa,

http://teachings-of-jesus...lia_filipa.html

odnalezionej w Bibliotece z Nag Hammadi

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Biblioteka_z_Nag_Hammadi

czytamy:

Cytat:

"47. Pierwsi apostołowie nazywali Pana następująco:

Jezus Nazarejczyk Mesjasz, co oznacza: Jezus Nazarejczyk Chrystus.

Ostatnie słowo — Chrystus, pierwsze — Jezus, w środku zaś — Nazarejczyk.

Słowo Mesjasz ma dwa znaczenia: Chrystus i Król.

Jezus po starohebrajsku — Zbawiciel.

Nazara — Prawda.

Nazarejczyk — Ten, Który pochodzi z Prawdy.


Zatem: Chrystus — Król, a więc Nazarejczyk — Król i Jezus — też Król."


W swej pierwszej encyklice Redemptor hominis (1979) Jan Paweł II zacytował słowa Chrystusa

„poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli”.


Następnie dodał:

„W słowach tych zawiera się podstawowe wymaganie i przestroga zarazem.

Jest to wymaganie rzetelnego stosunku do prawdy jako warunek prawdziwej wolności. Jest to równocześnie przestroga przed jakąkolwiek pozorną wolnością, przed wolnością rozumianą powierzchownie, jednostronnie, bez wniknięcia w całą prawdę o człowieku i o świecie”.


Czym więc była NAZARA - PRAWDA ?

Historia wskazuje nam że NAZARA to Prawdziwa religia potomków Abrahama, Patryjarchy z którym Bóg, ponad cztery tysiące lat temu, zawarł Przymierze,

W czasach Chrystusa Nazara była religią Esseńczyków. Jednym z głównych obrzędów przynależności do tej religii była ceremonia Chrztu.
W związku z tą ceremonią - Chrztem - Rzymianie zaczęli nazywać Nazarejczyków - Chrześcijanami.

Nazara była religią ESSEŃCZYKÓW, a Esseńczycy to potomkowie Patryjarchy Ezawa - pierworodnego syna Izaaka (Ks. Rodzaju 25 / 36).

Ezaw, po grecku ESSA (Esseńczycy - Essaoi), był założycielem narodu Edomitów, po grecku - Idumejczyków. W czasach Chrystusa, Esseńczycy / Idumejczycy, zamieszkiwali Idumeę, kraj położony na południe od Judei.

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=10611
_________________
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.

Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.

”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain
 
 
Paszko


Wyznanie: KRK
Pomógł: 36 razy
Dołączył: 31 Maj 2016
Posty: 333
Wysłany: 2018-06-01, 22:13   

Luba napisał/a:

Wiesz co, Paszko ....to, co piszesz jest chyba podstawą ewangelizacji w twoim kosciele... :-(


To, co piszę, jest podstawą dzielenia się objawieniem z niewtajemniczonymi zarówno w przypadku ST, jak i NT:

Do kogóż to przyrównacie Boga
i jaki obraz zastosujecie do Niego?
(Iz 40,18)

«Z czym porównamy królestwo Boże
lub w jakiej przypowieści (paraboli-παραβολῇ) je przedstawimy?
(Mk 4:30)

Jest to terytorium poezji, i na tym terytorium pojęcie Prawdy np. w Prologu Ew Jn nie oznacza braku kłamstwa, ponieważ pojęcia poetyckie są niefalsyfikowalne: nie możesz powiedzieć, że nieprawdą jest, że dzieci Boga (Jn 1,12) narodziły się z Niego, skoro narodziły się one z łon własnych matek (Ew Jn 3,3-4), bo to jest licentia poetica Tego, który dokonuje porównania, a nie prawda bądź fałsz.
_________________
ΛΕΓΕΙ ΙΗΣΟΥΣ ΟΥΚ ΕΣΤΙΝ ΤΕΘΑΜΜΕ
ΝΟΝ Ο ΟΥΚ ΕΓΕΡΘΗΣΕΤΑΙ
 
 
Luba 

Pomogła: 10 razy
Dołączyła: 18 Mar 2017
Posty: 176
Wysłany: 2018-06-03, 11:50   

Paszko napisał/a:

Jest to terytorium poezji, i na tym terytorium pojęcie Prawdy np. w Prologu Ew Jn nie oznacza braku kłamstwa, ponieważ pojęcia poetyckie są niefalsyfikowalne: nie możesz powiedzieć, że nieprawdą jest, że dzieci Boga (Jn 1,12) narodziły się z Niego, skoro narodziły się one z łon własnych matek (Ew Jn 3,3-4), bo to jest licentia poetica Tego, który dokonuje porównania, a nie prawda bądź fałsz.




"Jest to terytorium poezji, i na tym terytorium pojęcie Prawdy np. w Prologu Ew Jn nie oznacza braku kłamstwa"



:?:

Paszko, pojecie Prawdy na kazdym terytorium oznacza brak klamstwa :->

Jesli w twojej organizacji religijnej jest inaczej, znaczy to, ze u was klamstwo miesza sie z Prawda i ratujecie sie poezja, czyli laniem wody :-D


Oczywiscie, ze czlowiek rodzi sie z lona kobiety aby moc narodzic sie z Ducha. Innej opcji przeciez nie ma.

Jakkolwiek poetycko brzmi to dla ciebie, dla mnie jest to Prawda, a nie poezja.


Strasznie namotałes, Paszko...
 
 
Paszko


Wyznanie: KRK
Pomógł: 36 razy
Dołączył: 31 Maj 2016
Posty: 333
Wysłany: 2018-06-03, 22:23   

Luba napisał/a:

Paszko, pojecie Prawdy na kazdym terytorium oznacza brak klamstwa :->


Mylisz się. Na terytorium Ew Jn 1,9 Prawda jako immanentna składowa "prawdziwości światła" w sposób oczywisty nie oznacza "braku kłamstwa". Spróbuj sama sobie wyjaśnić co kłamstwa mają wspólnego z prawdziwością lub nieprawdziwością światła z Prologu Jana, a zrozumiesz, co mam na myśli.

Luba napisał/a:

Jesli w twojej organizacji religijnej jest inaczej, znaczy to, ze u was klamstwo miesza sie z Prawda i ratujecie sie poezja, czyli laniem wody :-D


Rabbi nauczał miłości bliźniego - nie widzę jej zbyt wiele w tym, co powyżej napisałaś :-(
Jeśli skłamałem - napisz gdzie.
Jeśli lałem wodę - wskaż w którym poście.

Luba napisał/a:

Oczywiscie, ze czlowiek rodzi sie z lona kobiety aby moc narodzic sie z Ducha. Innej opcji przeciez nie ma.

Jeśli Twoim zdaniem z mojego postu wynikało, że jest inna opcja, to go, niestety, nie zrozumiałaś... :-(

Luba napisał/a:

Jakkolwiek poetycko brzmi to dla ciebie, dla mnie jest to Prawda, a nie poezja.

Branie biblijnej poezji dosłownie jest źródłem religijnego dogmatyzmu, który uważam za duchowo szkodliwy.

Luba napisał/a:

Strasznie namotałes, Paszko...

Nie ma nic zawikłanego, czego by się nie dało odwikłać,
i nic namotanego, czego by nie można było odmotać... ;-)
_________________
ΛΕΓΕΙ ΙΗΣΟΥΣ ΟΥΚ ΕΣΤΙΝ ΤΕΘΑΜΜΕ
ΝΟΝ Ο ΟΥΚ ΕΓΕΡΘΗΣΕΤΑΙ
 
 
radek 
m??czyzna


Pomógł: 184 razy
Wiek: 35
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 1904
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2018-11-20, 12:48   

Prawda poza byciem zbiorem informacji jest też owocem mądrości niosącym nadzieję
_________________
Ramajana W tym momencie Walmiki zdumiał się, gdyż rzucona przez niego klątwa wypłynęła z jego ust w cudownym metrum
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 10