Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy kościół katolicki jest sektą ?
Autor Wiadomość
eksplorator 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 1951
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2018-06-11, 08:28   

Paszko napisał/a:
Niewykluczone zresztą, że proces wybielania nie ominął i Jezusa, skoro Papiasz zapisujący słowa Apostołów przekazane mu przez prezbiterów poświadcza, że Jezus wypowiadał "dziwne porównania i nauki" i kojarzony był z bajeczną mitologią chiliastyczną (Eusebiusz, Hist. Eccl. 3.39.11–13)


Ten wpis dyskwalifikuje Ciebie jako zwolennika prawdy Biblijnej, skoro Słowo samego Boga przeciwstawiasz jakiemuś tam Papiaszowi - biskupowi Hierapolis w Azji Mniejszej, teologowi, jednemu z tzw Ojców Kościoła, świętemu katolickiemu i prawosławnemu, który uzurpuje sobie znajomość z apostołem Janem! Gdyby potwierdził to sam apostoł Jan w swoich zapisach, sprawa wyglądała by inaczej, ale Papiasz, ten odstępca, miał czelność zapisać kłamstwa o Jezusie, który przekazał Janowi opiekę nad swoja matką. I takiemu komuś daje się wiarę, że "wybielał" Jezusa! O zgrozo ...

Cytat:
1 Pio 2;22 PNŚ "On grzechu nie popełnił ani wjego ustach nie znaleziono nic zwodniczego"


Jezus nie potrzebował żadnego "wybielenia" ... wbij to sobie raz na zawsze do głowy!
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
  
 
 
Henryk 

Pomógł: 286 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 8080
Wysłany: 2018-06-11, 09:24   

Paszko napisał/a:
Zaprawdę, powiadam Ci: każdy, kto choć raz przeczytał całą Biblię, większy jest od największego Apostoła, ponieważ żaden Apostoł nigdy nie przeczytał całej Biblii.

Mniemam, że niejaki "Paszko" już przeczytał tę Biblię raz...
A zatem... "większy jest od największego Apostoła". :xhehe:
Czyżby znowu biomet niekorzystny? :aaa:
 
 
eksplorator 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 1951
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2018-06-11, 14:42   

Paszko napisał/a:
Zaprawdę, powiadam Ci: każdy, kto choć raz przeczytał całą Biblię, większy jest od największego Apostoła, ponieważ żaden Apostoł nigdy nie przeczytał całej Biblii.


No i znowu "święci" Paszko oświecili go, ale się nie popisali inteligencją, ponieważ Jan miał z całą pewnością, jako jedyny, możliwość przeczytania całej Biblii, łącznie ze swoimi trzema listami, które napisał w 98 roku n.e., kiedy wszyscy pozostali pisarze "Nowo Testamentowi", już dawno ukończyli swoje Ewangelie czy Listy ... no chyba, że Paszko, mniema, że apostoł Jan ... nie czytał tego o czym pisał :aaa:
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
  
 
 
Quinque 


Wyznanie: Rzymsko-Katolickie
Pomógł: 3 razy
Wiek: 19
Dołączył: 29 Gru 2017
Posty: 293
Wysłany: 2018-06-11, 16:50   

Eksplorator napisał/a:


Ten wpis dyskwalifikuje Ciebie jako zwolennika prawdy Biblijnej


Powiedział Świadek Jehowy
_________________
"Bękart diabła czy dziecko Boże. Stara gwardia czy cyber młodzież
Kto kręci globem? Iluminacja, masońskie loże
Czarna magia, zdefiniuj chorobę. Jaka jest prawda za c$#j się nie dowiesz"
 
 
eksplorator 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 1951
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2018-06-11, 17:02   

Quinque napisał/a:
Eksplorator napisał/a:

Ten wpis dyskwalifikuje Ciebie jako zwolennika prawdy Biblijnej

Powiedział Świadek Jehowy


... oczywiście! Stawia go w roli przeciwnika prawdy Biblijnej, bo tylko przeciwnik
może powiątpiewać w nieskazitelność Jezusa, posiłkując się na dowód jakimś drugowiecznym "brukowcem".
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
Paszko


Wyznanie: KRK
Pomógł: 36 razy
Dołączył: 31 Maj 2016
Posty: 310
Wysłany: 2018-06-12, 00:39   

eksplorator napisał/a:

Jeżeli takie poza biblijne "dzieła" stoją w opozycji do Biblii, to czemu dasz pierwszeństwo, Słowu Bożemu czy ludzkiemu?

Słowo jest Duchem i ma pierwszeństwo przed każdą martwą literą (litera bowiem zabija, Duch zaś ożywia - 2 Kor 3,6).

Sugerowanie zaś, że Szaweł prześladował chrześcijan, nie stoi w żadnej opozycji do Biblii.

eksplorator napisał/a:

I tak się tworzy odstępczy obraz kogoś, na podstawie plotek i pomówień a nie faktów. Tak powstawały niebiblijne mity i bogarodzicy, trójjedynym bogu, nieśmiertelności duszy i innych tego typu niedorzecznościach, które, tak jak głupie ploty o Pawle, są w opozycji do Słowa Bożego!.


Nie są, skoro Kolbe, który w nie wierzył, dał świadectwo tak wielkiego umiłowania nauki Mesjasza, że żaden z nas, jak tu wszyscy rozmawiamy, nigdy nie uczyni nic większego od tego, co on wówczas zrobił.

Ponadto wróżka z Endor nie wywołała ciała zmarłego Samuela, Mesjaszowi przysługiwał tytuł Boga, więc i Miriam, która go zrodziła, przysługuje tytuł Bogarodzicy. Wszystko to zaś razem dowodzi, że spieramy się nie o rzeczy pewne, ale raczej o to, co widzimy w mętnym zwierciadle, albo co nam się zdaje, że w nim widzimy.


eksplorator napisał/a:

Ten wpis dyskwalifikuje Ciebie jako zwolennika prawdy Biblijnej, skoro Słowo samego Boga przeciwstawiasz jakiemuś tam Papiaszowi - biskupowi Hierapolis w Azji Mniejszej, teologowi, jednemu z tzw Ojców Kościoła, świętemu katolickiemu i prawosławnemu, który uzurpuje sobie znajomość z apostołem Janem! Gdyby potwierdził to sam apostoł Jan w swoich zapisach, sprawa wyglądała by inaczej, ale Papiasz, ten odstępca, miał czelność zapisać kłamstwa o Jezusie, który przekazał Janowi opiekę nad swoja matką.


Bóg nie napisał Biblii. Gdyby to zrobił, byłaby doskonała, a tymczasem jest w niej i boska doskonałość, i ludzka niedoskonałość. Nie czyńcie sobie bożka z papieru i farby drukarskiej, z papirusu i atramentu, gdyż materia zawsze jest ciałem, Bóg zaś - jest Duchem. Czy ciało jest doskonałe? Gdyby ciało było doskonałe, to by nie chorowało. Ale lekarzem jego ułomności jest Duch Tego, z którego zrodzili się wszyscy łaknący Jego Słowa.

Papiasz nigdy nie uzurpował sobie znajomości z Apostołem Janem. Zapisywał tylko nauki głoszone przez prezbiterów Jana i Aristiona, którzy z kolei powtórzyli mu nauki głoszone przez Andrzeja i Piotra, a także pozostałych, w tym szczególnie: Filipa, Tomasza, Jakuba, Jana i Mateusza.

Nie bez powodu chiliazm był powszechny wśród pierwszych chrześcijan i nie bez powodu widać jego ślady w tekście najstarszej ewangelii - Ew Mk. Nie bez powodu ślady te znikają w tekstach ewangelicznych spisywanych już po napisaniu Ew Mk i tekstowo od niej zależnych.

Co więcej: Papiasz podaje imiennie od kogo pochodziły jego informacje: Jezus -> konkretni Apostołowie -> konkretni prezbiterzy. Tymczasem autorzy ewangelii kanonicznych nie podają swoich źródeł, a w dodatku nie mają pojęcia np. o topografii Ziemi Świętej.

Innymi słowy oczerniając przekaz Papiasza ryzykujesz, że nazwiesz kłamstwem słowa, które rzeczywiście opuściły kiedyś usta Mesjasza.

eksplorator napisał/a:

Jezus nie potrzebował żadnego "wybielenia" ... wbij to sobie raz na zawsze do głowy!


Podaj choć jeden argument, który by za tym przemawiał. Jeśli znajdziesz choć jeden. Ja wtedy na twój jeden przywołam dziesięć przykładów wybielania Jezusa obecnych w NT.

eksplorator napisał/a:

Jan miał z całą pewnością, jako jedyny, możliwość przeczytania całej Biblii, łącznie ze swoimi trzema listami, które napisał w 98 roku n.e., kiedy wszyscy pozostali pisarze "Nowo Testamentowi", już dawno ukończyli swoje Ewangelie czy Listy


Jan nigdy nie przeczytał "Ew Jn" w tej postaci, w której ją dzisiaj znamy - późnej redakcji dowodzi redaktor zbiorowy ujawniony w Jn 21,24-25. Ergo: żaden Apostoł nigdy nie przeczytał całej Biblii.
_________________
ΛΕΓΕΙ ΙΗΣΟΥΣ ΟΥΚ ΕΣΤΙΝ ΤΕΘΑΜΜΕ
ΝΟΝ Ο ΟΥΚ ΕΓΕΡΘΗΣΕΤΑΙ
 
 
eksplorator 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 1951
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2018-06-12, 08:17   

Paszko napisał/a:
Sugerowanie zaś, że Szaweł prześladował chrześcijan, nie stoi w żadnej opozycji do Biblii.


Kiedyś ... ale nie można na tej kanwie nadal postrzegać go jako butnego furiata, który bije swoich pobratymców. On się zupełnie zmienił. Kiedy zrozumiał swój błąd, zmienił się radykalnie. Jego metamorfoza wręcz powala, ponieważ czas w którym z zagorzałego prześladowcy do gorliwego naśladowcy Jezusa był zdumiewająco krótki.
Kilka dni wystarczyło, aby przejrzał na oczy, w przenośni i dosłownie. To co później wycierpiał jest dowodem, że nie zrobił tego z pobudek samolubnych, tylko z powodu prawdziwej wiary! Chcesz się przekonać, co to znaczy głosić ludziom "tego świata"? Jesteś gotów na upokorzenia, utyskiwania a czasami wrogość i agresję? Wybierz się kiedyś do służby z moimi braćmi, a zobaczysz prawdziwe oblicze tego świata i zadaj sobie pytanie, "czy apostoł Paweł zmienił swoje życie dla kaprysu"!

Cytat:
Dzie 9;1 PNŚ "A Saul, wciąż zionąc groźbą i żądzą mordu przeciwko uczniom Pana, poszedł do arcykapłana i poprosił go o listy do synagog w Damaszku, żeby każdego, kogo by znalazł należącego do Drogi — zarówno mężczyzn, jak i kobiety — mógł przyprowadzić związanego do Jerozolimy"

Po kilku zaledwie dniach natychmiast zaczął głosić, aż wszyscy się dziwili ...

Dzie 9;19-22 PNŚ "Przebywał kilka dni z uczniami w Damaszku i natychmiast zaczął w synagogach głosić o Jezusie, że jest Synem Bożym. A wszyscy, którzy go słyszeli, zadziwili się i mówili: „Czy to nie jest człowiek, który w Jerozolimie siał spustoszenie wśród wzywających tego imienia i który tu przyszedł właśnie po to, by zaprowadzić ich związanych do naczelnych kapłanów?” Saul zaś coraz bardziej się umacniał i wprawiał w zakłopotanie Żydów, którzy mieszkali w Damaszku, gdyż logicznie udowadniał, że ten jest Chrystusem"


Paszko napisał/a:
Nie są, skoro Kolbe, który w nie wierzył, dał świadectwo tak wielkiego umiłowania nauki Mesjasza, że żaden z nas, jak tu wszyscy rozmawiamy, nigdy nie uczyni nic większego od tego, co on wówczas zrobił.


Skąd taka pewność, że "nigdy nie uczyni nic większego"!? Zapewniam cię, że obecni w tym czasie w obozie moi bracia zrobili coś o wiele bardziej wielkiego. Ty wiesz ilu moich braci straciło życie w obozach koncentracyjnych z powodu swojej wiary? A wiesz dlaczego? Bo nie chcieli zabijać Twoich braci w wierze, którzy między innymi wsadzili do obozowego baraku Kolbego i Franciszka Gajowniczka, których i tak zamierzali zamordować, gdyż stamtąd mało kto wychodził żywy.

Oto krótki wycinek z życia Rudolfa Hössa, komendanta obozu w Oświęcimiu, który zamordował swojego brata Maksymiliana Kolbego, opisany przez ks. M. Piotrowskiego TChr;

Cytat:
Ojciec Rudolfa, Franz Xaver wychowywał swego jedynego syna według surowych, żołnierskich zasad. Po narodzinach najmłodszej córki Franz Xaver złożył ślub życia w celibacie i ofiarował Bogu swego syna, przeznaczając go do kapłaństwa

Franz często zapraszał do swojego domu misjonarzy i zabierał syna Rudolfa na pielgrzymki do różnych sanktuariów w Niemczech, Szwajcarii i Francji. Rudolf był gorliwym ministrantem i sumiennie wypełniał swoje religijne obowiązki, ale był zamknięty w sobie i nie potrafił otworzyć się na innych.

Wychowany jako katolik, mający zostać księdzem, Höss składał zeznania, przyznając się do odpowiedzialności za wymordowanie około 3 milionów Żydów oraz 2,5 miliona Polaków i obywateli innych narodowości

4 kwietnia 1947 roku w więzieniu w Wadowicach Höss poprosił o spotkanie z katolickim księdzem. 10 kwietnia 1947 r. przyjechał do niego z Krakowa jezuita o. Władysław Lohn, który był profesorem dogmatyki na uniwersytecie Gregorianum w Rzymie i biegle mówił po niemiecku. Odbył on z Hössem wielogodzinną rozmowę. Po jej zakończeniu Höss złożył katolickie wyznanie wiary i oficjalnie powrócił do Kościoła katolickiego.

https://opoka.org.pl/biblioteka/P/PR/milujciesie201404_nawrocenie.html



Wiesz ilu Twoich katolickich braci zamordowało miliony niewinnych Bożych stworzeń? Więc nie pisz więcej, że jak tu wszyscy rozmawiamy, nigdy nie uczyni nic większego od tego, co on wówczas zrobił, bo moi bracia nie zabili ani jednego człowieka podczas obu krwawych wojen! I kto, kierując się miłością do bliźniego, zrobił więcej dla innych ludzi? Świadkowie Jehowy więzieni w obozach woleli sami ponieść śmierć aniżeli odbierać życie innym! To jest prawdziwa miłość do bliźniego!

https://www.jw.org/pl/wia...jne-wyzwolenie/
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
  
 
 
eksplorator 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 1951
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2018-06-12, 09:55   

Paszko napisał/a:
Co więcej: Papiasz podaje imiennie od kogo pochodziły jego informacje: Jezus -> konkretni Apostołowie -> konkretni prezbiterzy. Tymczasem autorzy ewangelii kanonicznych nie podają swoich źródeł, a w dodatku nie mają pojęcia np. o topografii Ziemi Świętej


Nie do wiary! Paszko przekonuje mnie o wyższości doniesień niejakiego Papiasza, nad doniesieniami ewangelistów! Niewiarygodne! Teraz lepiej rozumiem, dlaczego na przełomie I-go i II-go wieku odstępstwo przybrało taki wymiar! Coraz to bardziej rozumiem też zaniepokojenie Jezusa, który ostrzegał o takich działaniach i zalecał ostrożność w związki z fałszerzami prawdy, którzy, próbując pozornie Go "wybielić", jak to określił Paszko, tak naprawdę będą Jezusa oskarżać i stawiać w złym świetle ... i w związku z tym, potrzebuje od nich "wybielacza"!

Cytat:
Mat 24;23-25 BT (23) Wtedy jeśliby wam kto powiedział: Oto tu jest Mesjasz albo: Tam, nie wierzcie! (24) Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i działać będą wielkie znaki i cuda, by w błąd wprowadzić, jeśli to możliwe, także wybranych. (25) Oto wam przepowiedziałem.

1 Jan 4;1 BT (1) Umiłowani, nie dowierzajcie każdemu duchowi, ale badajcie duchy, czy są z Boga, gdyż wielu fałszywych proroków pojawiło się na świecie.


Już wtedy działali odstępcy, chcący wypaczyć 'Prawdę' pochodzącą ze Słowa Bożego!

Paszko napisał/a:
Innymi słowy oczerniając przekaz Papiasza ryzykujesz, że nazwiesz kłamstwem słowa, które rzeczywiście opuściły kiedyś usta Mesjasza.


Ależ niczym nie ryzykuję ... cieszę się, że mogę oddzielić prawdę od fałszu, ponieważ bardziej ufam Słowu Bożemu, zawartemu w Biblii, aniżeli "kwasowi" Waszych Ojców!

Cytat:
Mat 16;6 BT "Jezus rzekł do nich: Uważajcie i strzeżcie się kwasu faryzeuszów i saduceuszów!"

1 Kor 5;6b,7a BT "Czyż nie wiecie, że odrobina kwasu całe ciasto zakwasza? Wyrzućcie więc stary kwas, abyście się stali nowym ciastem, jako że przaśni jesteście"


Paszko napisał/a:
eksplorator napisał/a:

Jezus nie potrzebował żadnego "wybielenia" ... wbij to sobie raz na zawsze do głowy!


Podaj choć jeden argument, który by za tym przemawiał. Jeśli znajdziesz choć jeden. Ja wtedy na twój jeden przywołam dziesięć przykładów wybielania Jezusa obecnych w NT.


Już go podałem wcześniej, ale Ty dostrzegasz tylko wypowiedzi Papiasza. Podam więc jeszcze raz kilka Biblijnych argumentów świadczących, że Jezus nie potrzebował "wybielaczy";

Cytat:
1 Pio 2;22 PNŚ "On grzechu nie popełnił ani w jego ustach nie znaleziono nic zwodniczego"

Heb 4;15 PNŚ "Nie takiego bowiem mamy arcykapłana, który by nie mógł się wczuć w nasze słabości, lecz wypróbowanego pod każdym względem tak jak my, ale bez grzechu"


Paszko! Te słowa Jezus kieruje teraz do Ciebie i Twoich pobratymców!

Cytat:
Jan 8;46 PNŚ "Kto z was udowodni mi grzech? Jeżeli mówię prawdę, czemuż mi nie wierzycie?"


Tak jak nie uznajecie nieskazitelności Jezusa, tak samo nie uznajecie Jego ofiary okupu złożonej raz na zawsze (Heb 7;27), dlatego każdego dnia, w tysiącach Kościołów składacie na nowo ofiary swym bogom, wmawiając wiernym, że kawałek mąki rozrobionej wodą to Chrystus! Przekonujecie, że nie tamten, z I-go wieku, ale ... "Oto Baranek Boży, który gładzi grzechy świata". A co z ofiarą Jezusa złożoną "raz na zawsze"?

Cytat:
Czekam na Twoje "dziesięć przykładów wybielania Jezusa obecnych w NT"
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
  
 
 
Paszko


Wyznanie: KRK
Pomógł: 36 razy
Dołączył: 31 Maj 2016
Posty: 310
Wysłany: 2018-06-13, 00:16   

eksplorator napisał/a:

Kiedyś ... ale nie można na tej kanwie nadal postrzegać go jako butnego furiata, który bije swoich pobratymców. On się zupełnie zmienił.

Anty-Pawłowe fragmenty "Kerygmata Petrou" nie przeczą nawróceniu Szawła. Po prostu uderzają w jego autorytet w podobny w sposób, w jaki kanon uderza w Jakuba: Bo nawet Jego bracia nie wierzyli w Niego (Ew Jn 7,5).

eksplorator napisał/a:

Skąd taka pewność, że "nigdy nie uczyni nic większego"

Stąd, że obozy koncentracyjne zostały zlikwidowane i nikt w dzisiejszej Polsce nie będzie wymagał od Ciebie poświęcenia życia w imię miłości bliźniego.

eksplorator napisał/a:

Wychowany jako katolik, mający zostać księdzem, Höss składał zeznania, przyznając się do odpowiedzialności za wymordowanie około 3 milionów Żydów oraz 2,5 miliona Polaków i obywateli innych narodowości
[...]
Po jej zakończeniu Höss złożył katolickie wyznanie wiary i oficjalnie powrócił do Kościoła katolickiego.

Napisali "powrócił", gdyż z całą pewnością nie był chrześcijaninem kiedy mordował. Etyka chrześcijańska wyraźnie zabrania odbierania życia, w przeciwieństwie do żydowskiej, dlatego uważam, że nie można porównywać nawrócenia Hössa do nawrócenia Szawła.

eksplorator napisał/a:

Paszko przekonuje mnie o wyższości doniesień niejakiego Papiasza, nad doniesieniami ewangelistów!


Przekonuję Cię o wyższości Słowa nad literą (2 Kor 3,6), a więc doniesień prezbiterów Jana i Aristiona - uczniów Apostołów Jezusa: Andrzeja, Piotra, Filipa, Tomasza, Jakuba, Jana i Mateusza - nad anonimowymi doniesieniami, które zakładały, że opętane świnie w magiczny sposób przeleciały z Gerazy w powietrzu kilkadziesiąt kilometrów, zanim wpadły do Jeziora Galilejskiego i które uznawały za dobry pomysł głosić ewangelię skompilowaną z cudzych tekstów (Łk 1,1) i zmiksowaną z elementami greckiej powieści przygodowej (Dz).



eksplorator napisał/a:

będą Jezusa oskarżać i stawiać w złym świetle ... i w związku z tym, potrzebuje od nich "wybielacza"!

Chiliazm logiów Jezusa przekazanych przez Papiasza nie stawia Jezusa wcale w gorszym świetle, niż czynią to ślady apokaliptyki żydowskiej w Jego nauczaniu zawarte w kanonie.


eksplorator napisał/a:

Ależ niczym nie ryzykuję ... cieszę się, że mogę oddzielić prawdę od fałszu


Nie możesz, ponieważ prawda jest taka, że do apokalipsy mesjańskiej nie doszło za życia pokolenia, które miało okazję słyszeć Jezusa na własne uszy.

W praktyce Jezusową apokaliptykę z kanonu i Jezusową apokaliptykę z Papiasza trudno oddzielić, bo to jest jedna i ta sama apokaliptyka:

Jezus przyszedł do Galilei
i głosił Ewangelię Bożą.
Mówił: «Czas się wypełnił
(Mk 1,14-15)
słońce się zaćmi
i księżyc nie da swego blasku.
Gwiazdy będą padać z nieba
i moce na niebie zostaną wstrząśnięte.
Wówczas ujrzą Syna Człowieczego,
przychodzącego w obłokach

z wielką mocą i chwałą.
Wtedy pośle On aniołów
i zbierze swoich wybranych
z czterech stron świata,
od krańca ziemi
aż do szczytu nieba.
(Mk 13,24-27)
Zaprawdę, powiadam wam:
Nie przeminie to pokolenie,
aż się to wszystko stanie.
Niebo i ziemia przeminą
(Mk 13,30-31)
ziarno pszenicy zrodzi dziesięć tysięcy kłosów,
a każdy kłos zawierać będzie dziesięć tysięcy ziaren,
a każde ziarno da dziesięć funtów pszennej mąki jasnej i czystej.
Inne natomiast [rośliny] rodzić będą owoce,
ziarna i zioła wedle miary, jaka im odpowiada.
Wszystkie zwierzęta będą przyjmowały pokarmy,
które rodzi ziemia, i będą żyły w zgodzie i pokoju,
a ludziom będą posłuszne z całym oddaniem”.
A gdy Judasz zdrajca nie uwierzył i zapytał:
„Jak Pan sprawi, że to wszystko się zrodzi?”,
odpowiedział Pan: „Ujrzą to ci, którzy się tam znajdą”.

(Papiasz, ks. IV)



Cytat:
1 Pio 2;22 PNŚ "On grzechu nie popełnił ani w jego ustach nie znaleziono nic zwodniczego"

Heb 4;15 PNŚ "Nie takiego bowiem mamy arcykapłana, który by nie mógł się wczuć w nasze słabości, lecz wypróbowanego pod każdym względem tak jak my, ale bez grzechu"

Jan 8;46 PNŚ "Kto z was udowodni mi grzech? Jeżeli mówię prawdę, czemuż mi nie wierzycie?"


Nie o to chodzi czy Jezus grzeszył, czy nie. Nic mi nie wiadomo o tym, by grzeszył. Wiadomo mi jednak, że zwiastował kosmiczną apokalipsę w przeciągu pokolenia, w co uwierzyli pierwsi chrześcijanie, a co nigdy nie nastąpiło.

Cytat:
Czekam na Twoje "dziesięć przykładów wybielania Jezusa obecnych w NT"



PRZYKŁAD NR 1:

Zbudzili Go i powiedzieli do Niego:
«Nauczycielu, nic Cię to nie obchodzi, że giniemy?»
On wstał, rozkazał wichrowi i rzekł do jeziora:
«Milcz, ucisz się!».
Wicher się uspokoił i nastała głęboka cisza.
Wtedy rzekł do nich:
«Czemu tak bojaźliwi jesteście? Jakże wam brak wiary

obudzili Go, mówiąc:
«Panie, ratuj, giniemy!»
A On im rzekł:
«Czemu bojaźliwi jesteście, małej wiary

W przykładzie tym widzimy, jak przekaz autora Ew Marka zostaje wybielony przez przepisującego go autora Ew Mateusza: wybielenie Apostołów polega na dodaniu im wiary: w oryginalnym tekście mowa o braku wiary wśród Apostołów, w wypisie z Ew Mk w Ew Mt mowa już o tym, że tej wiary nie jest wiele, ale trochę jednak jest. Tym samym wybielony zostaje Jezus, który w wersji późniejszej w sposób mniej szorstki obsztorcowuje uczniów, którzy ponieśli później Jego naukę w świat.

PRZYKŁAD NR 2,3 i 4:

On wziął go na bok, osobno od tłumu, włożył palce w jego uszy i śliną dotknął mu języka; a spojrzawszy w niebo, westchnął i rzekł do niego: «Effatha», to znaczy: Otwórz się!

Ująwszy dziewczynkę za rękę, rzekł do niej: «Talitha kum», to znaczy: "Dziewczynko, mówię ci, wstań!"


Zwilżył mu oczy śliną, położył na niego ręce i zapytał: «Czy widzisz co?» A gdy przejrzał, powiedział: «Widzę ludzi, bo gdy chodzą, dostrzegam ich niby drzewa». Potem znowu położył ręce na jego oczy. I przejrzał zupełnie, i został uzdrowiony; wszystko widział teraz jasno i wyraźnie

Jezus używa śliny w sposób charakterystyczny dla magii ludowej, ponadto zdarza Mu się uzdrawiać na raty, ponieważ pierwszy cud Mu nie wychodzi, wymuszając na Rabbim poprawkę, a w dodatku jeszcze Jezus potrafi być niepewny, czy cud się udał: «Czy widzisz co?». Po tym wszystkim nie ma śladu w synoptykach wypisujących z Ew Mk, którzy usunęli z przepisywanego tekstu Ew Mk każdy przypadek uzdrawiania przez Jezusa śliną i wypowiadania zaklęć-rozkaźników.

PRZYKŁAD NR 5

Słuchaj, Izraelu, Pan Bóg nasz, Pan jest jeden!


Jezus modli się po żydowsku - rzecz nie do przełknięcia dla gojów redagujących kanon. Usunięto z Ew Mk, poza tym w przytłaczającej większości przepisanej do Ew Mt i Ew Łk.

PRZYKŁAD NR 6

A Jezus mówił im:
«Tylko w swojej ojczyźnie,
wśród swoich krewnych
i w swoim domu
oże być prorok tak lekceważony».
I nie mógł tam zdziałać żadnego cudu


I powątpiewali o Nim.
A Jezus rzekł do nich:
«Tylko w swojej ojczyźnie
i w swoim domu
może być prorok lekceważony».
I niewiele zdziałał tam cudów,
z powodu ich niedowiarstwa.


Wybielanie efektywności Jezusa w uzdrawianiu.

PRZYKŁAD NR 7

Nie przeminie to pokolenie,
aż się to wszystko stanie.
Niebo i ziemia przeminą


Niesprawdzona przepowiednia, usunięta w redakcji włączającej Ew Mk w tekst tworzący Ew Mt i Ew Łk.

PRZYKŁAD NR 8

Rzekł do Piotra: «Szymonie, śpisz? Jednej godziny nie mogłeś czuwać? Czuwajcie i módlcie się, abyście nie ulegli pokusie; duch wprawdzie ochoczy, ale ciało słabe».

Rzekł do nich: «Czemu śpicie? Wstańcie i módlcie się, abyście nie ulegli pokusie».


Jezus obsztorcowujący Piotra w Ew Mk zostaje przepisany w Ew Łk tak, by ująć Mu surowości.

PRZYKŁAD NR 9

A pewien młodzieniec szedł za Nim, odziany prześcieradłem na gołym ciele. Chcieli go chwycić, lecz on zostawił prześcieradło i nago uciekł od nich.


Towarzystwo nagusów to rzecz tak nieodpowiednia dla przywódcy duchowego, że epizod wycięto z redakcji Ew Mk ujętej w ramach Ew Łk i Ew Mt.

PRZYKŁAD NR 10

Z nastaniem wieczora, gdy słońce zaszło, przynosili do Niego wszystkich chorych i opętanych; i całe miasto było zebrane u drzwi. Uzdrowił wielu dotkniętych rozmaitymi chorobami i wiele złych duchów wyrzucił

Z nastaniem wieczora przyprowadzono Mu wielu opętanych. On słowem wypędził złe duchy i wszystkich chorych uzdrowił.

O zachodzie słońca wszyscy, którzy mieli cierpiących na rozmaite choroby, przynosili ich do Niego. On zaś na każdego z nich kładł ręce i uzdrawiał ich.


Zwiększenie efektywności uzdrowień Jezusa. W tekstach zależnych od Ew Mk "wielu" zostaje zmienionych" na "wszyscy"

PRZYKŁAD NR 11

Mówiono bowiem: «Odszedł od zmysłów».

Usunięte z późniejszych cytowań u synoptyków.

itd. itp.

Powyższe przykłady pomagają zrozumieć czemu nie dysponujemy powszechną synopsą czterech ewangelii - otóż czytanie synops godzi w autorytet NT, ukazując wyraźnie wszelkie sprzeczności i przeinaczenia tekstu - słowem: ludzkie niedoskonałości świadczące o tym, że nie można postawić znaku równości między Biblią a Słowem Boga.
_________________
ΛΕΓΕΙ ΙΗΣΟΥΣ ΟΥΚ ΕΣΤΙΝ ΤΕΘΑΜΜΕ
ΝΟΝ Ο ΟΥΚ ΕΓΕΡΘΗΣΕΤΑΙ
 
 
eksplorator 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 1951
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2018-06-13, 10:06   

Paszko napisał/a:
eksplorator napisał/a:
Wychowany jako katolik, mający zostać księdzem, Höss składał zeznania, przyznając się do odpowiedzialności za wymordowanie około 3 milionów Żydów oraz 2,5 miliona Polaków i obywateli innych narodowości
[...]
Po jej zakończeniu Höss złożył katolickie wyznanie wiary i oficjalnie powrócił do Kościoła katolickiego.


Napisali "powrócił", gdyż z całą pewnością nie był chrześcijaninem kiedy mordował ...


Tzn, że kiedy Twoi bracia w wierze, katolicy, wymordowali w konkwiście miliony ludzi, nie byli wtedy chrześcijanami, by ponownie nimi zostać jak już wszystkich wybili w pień? Typowe podejście obłudników i hipokrytów!? Cieszę się, że lata temu wystąpiłem z tego krwawego religijnego ugrupowania, które siły czerpało nie z Biblii, lecz z miecza i Rzymu!

Jeszcze jedno ... nie wciskaj mi kitu, że Cortes, jeden z największych morderców w dziejach, nie był katolikiem;

Cytat:
"13 listopada w niedzielę po mszy, postanowili wspiąć się na świątynie, ujrzeli ohydne posągi azteckich bogów, którym złożono tysiące istnień. Dwa dni później Cortés uznał że należy aresztować Montezumę jako zakładnika, gdyż obawiał się, że zostaną wybici przez Azteków. Pomimo tego wciąż składano ofiary z ludzi, aż do stycznia 1520, gdy król Azteków zgodził się ustawić ołtarz, krzyż i wizerunek Matki Boskiej wewnątrz świątyni"

Carroll W.H., Historia Chrześcijaństwa Tom IV, Bielany Wrocławskie: Wektory, 2011, s. 35-36


Konkwista - "miłuj bliźniego ... po katolicku"

Paszko napisał/a:
Przekonuję Cię o wyższości Słowa nad literą (2 Kor 3,6), a więc doniesień prezbiterów Jana i Aristiona - uczniów Apostołów Jezusa


Dobrze, dobrze ... piszcie tak dalej ... ludzie w końcu przejrzą na oczy i dowiedzą się całej prawdy, że ich Kościół oparty jest nie na 'Prawdzie' płynącej z Biblii, lecz na doniesieniach takich odstępców jak Papiasz, którymi później posiłkowali się Wasi Ojcowie zakładając podwaliny pod jedyny, "nieomylny", Rzymski, itd.

Ów Papias donosi, że Arystion wraz z Janem był głównym świadkiem wczesnej tradycji o Chrystusie. Kiedy tacy jak Wy, posiłkują się w swoich rozważaniach książka "Urojony Bóg Richarda Dawkinsa", staje się wiadomym, skąd to pomieszanie z poplątaniem. Przyjrzyjmy się, co możemy tam wyczytać;

Cytat:
„Jak się przyjmuje, między 60 a 135 rokiem żył świadek pierwszych wydarzeń, imieniem Papiasz. Spisał swoje świadectwo, które zachowało się do naszych czasów w pismach między innymi Euzebiusza z Cezarei. Według tego historyka Papiasz w dziele „Słów Pańskich Objawienia” napisał:

„Skoro gdziekolwiek spotkałem którego z tych, co przestawali z prezbiterami, wypytywałem go o ich zdanie, co mówił Andrzej, co Piotr albo Filip, albo Tomasz, albo Jakub, co Jan albo Mateusz, albo inni z uczniów Pańskich, ponadto co powiadają Arystjon i Jan prezbiter, uczniowie Pańscy. Zdało mi się bowiem, że z ksiąg nie odniosę tyle korzyści, ile ze słów, drgających życiem”


Dowodzi to bezsprzecznie temu, że niejaki Papiasz odrzucał Księgi NT, które już wtedy były spisane stwierdzając, że z "ksiąg nie odniosę tyle korzyści, ile ze słów". Sam zatem określił, na podstawie doniesień niejakiego Arystjona, jak powinna wyglądać "prawda" o tamtych czasach.

Zatem przyjrzyjmy się bliżej owemu Arystjonowi! Papiasz napisał tak; "ponadto co powiadają Arystjon i Jan prezbiter, uczniowie Pańscy". Po pierwsze, nie mamy żadnej pewności, że chodzi o Jana Zebedeuszowego, ewangelistę, brata Jakuba, który najprawdopodobniej był spokrewniony z Jezusem, poprzez swoją matkę Salome, która, jak wykazuje poniższa analiza wersetów, mogła być siostrą Marii, matki Jezusa.

Cytat:
Mat 27;55,56 PNŚ "Było tam też wiele niewiast, które patrzyły z oddali i które już od Galilei towarzyszyły Jezusowi, aby mu usługiwać; wśród nich była Maria Magdalena, a także Maria — matka Jakuba i Jozesa — oraz matka synów Zebedeusza"

Mar 15;40 PNŚ "Były tam też niewiasty patrzące z oddali, wśród nich Maria Magdalena, a także Maria — matka Jakuba Mniejszego i Jozesa — oraz Salome"

Jan 19;25,26a PNŚ "A przy palu męki Jezusa stała jego matka oraz siostra jego matki; Maria, żona Klopasa, i Maria Magdalena. Jezus więc, ujrzawszy swą matkę i ucznia, którego miłował, stojących w pobliżu"


Ale zakładając, że Papiasz pisał o tym Janie, ewangeliście, choć pewności nie mamy, pytanie brzmi, dlaczego Jan, syn Zebedeusz, nie wspomniał nic w natchnionej przez Boga Ewangelii, o Papiaszu? ... a może jednak wspomniał, tylko w innym kontekście! Zauważył, że Papiasz zaczął spisywać inne niż ewangeliczne doniesienia i uznał go za odstępcę, antychrysta! Potwierdzało by to, co o takich zdrajcach pisał między innymi;

Cytat:
1 Jan 2;18,19 PNŚ "Dziecięta, jest ostatnia godzina i jak usłyszałyście, że przychodzi antychryst, tak właśnie teraz wystąpiło wielu antychrystów; stąd poznajemy, że jest ostatnia godzina. Wyszli z nas, ale nie byli naszego pokroju; bo gdyby byli naszego pokroju, pozostaliby z nami. Ale wyszli, aby się okazało, że nie wszyscy są naszego pokroju"


Może apostoł Jan odciął się od tego odstępcy, co wiele wyjaśniałoby odnoście niejakiego Papiasza … uzurpatora "prawdy", na którą Powołuje się Paszko, za namowa swojego KRK!


Paszko napisał/a:
Chiliazm logiów Jezusa przekazanych przez Papiasza nie stawia Jezusa wcale w gorszym świetle, niż czynią to ślady apokaliptyki żydowskiej w Jego nauczaniu zawarte w kanonie..


Ty naprawdę jesteś anty-chrystusowy!

Paszko napisał/a:
Nie możesz, ponieważ prawda jest taka, że do apokalipsy mesjańskiej nie doszło za życia pokolenia, które miało okazję słyszeć Jezusa na własne uszy.

W praktyce Jezusową apokaliptykę z kanonu i Jezusową apokaliptykę z Papiasza trudno oddzielić, bo to jest jedna i ta sama apokaliptyka:


Wierutna bzdura wynikająca z braku ducha 'Prawdy'. Gdybyście owi mieli choć odrobinę z tego ducha, zrozumielibyście co Jezus mówił do apostoła Jana w Księdze Apokalipsy właśnie!;

Cytat:
Obj 1;1 BT "Objawienie Jezusa Chrystusa, które dał Mu Bóg, aby ukazać swym sługom, co musi stać się niebawem, a On wysławszy swojego anioła oznajmił przez niego za pomocą znaków słudze swojemu Janowi"


Masz zrozumienie słów "co musi stać się niebawem"?! Jezus używa tutaj czasu przyszłego "musi stać się"! Dlatego, parafrazując Twoje słowa, "prawda jest taka, że do apokalipsy mesjańskiej nie doszło za życia pokolenia", ponieważ miało "stać się" dopiero w przyszłości!

Jezus w Księdze Objawienia cały czas mówi w czasie przyszłym ... czy Wasz odstępca Papiasz nie mówił Wam o tym?;

Cytat:
Obj 3;10, 11a Ja cię zachowam od próby, która ma nadejść na cały obszar zamieszkany, by wypróbować mieszkańców ziemi. Przyjdę niebawem ..."


... Papiasz nie mógł Wam o tym powiedzieć, bo najwyraźniej był "złym nasieniem", o którym mówił Jezus w swojej przypowieści, że takowe faktycznie miało zacząć równolegle wzrastać z "dobrym nasieniem", i to ich nauki miały "zachwaść" świat na najbliższe kilkadziesiąt stuleci.

Cytat:
Mat 13;3a PNŚ "Oto wyszedł siewca, by siać..."

Mat 13;18 PNŚ "Posłuchajcie więc przykładu o człowieku, który siał. Tam, gdzie ktoś słyszy słowo o królestwie, ale nie pojmuje jego sensu, przychodzi niegodziwiec i wyrywa to, co zostało zasiane w jego sercu; to jest ten zasiany przy drodze"


... to właśnie taki Papias, który choć mógł słyszeć słowo 'Prawdy', nie pojął jego sensu ...

Cytat:
Mat 13;23 PNŚ "A zasianym na wybornej glebie jest ten, kto słyszy słowo ipojmuje jego sens i kto rzeczywiście plon przynosi i wydaje — ten stokrotny, tamten sześćdziesięciokrotny, inny trzydziestokrotny"


... to zaś uczniowie Jezusa, którzy pojęli słowo 'Prawdy' i zaczęli wydawać plon poprzez owoce ducha (Gal 5;22-24) i rozgłaszając 'Dobrą Nowinę' (Łuk 9;6), pozyskując uczniów ...

"Synowie niegodziwca", szatana, mieli zachwaścić swoimi odstępczymi naukami świat, ale jak dalej czytamy, w stosownym czasie, w dniach końcowych (Dan 12;4,9) ich nauki miały być zdemaskowane i jako chwasty mieli zostać "wyrwani" z ziemi i przeznaczeni na spalenie.

Cytat:
Mat 13;38,39 PNŚ "polem jest świat, a wybornym nasieniem są synowie królestwa, chwastami zaś są synowie niegodziwca, a nieprzyjacielem, który je zasiał, jest Diabeł. Żniwem jest zakończenie systemu rzeczy, a żniwiarzami są aniołowie"



Paszko napisał/a:
Nie o to chodzi czy Jezus grzeszył, czy nie. Nic mi nie wiadomo o tym, by grzeszył ...


O, dzięki ci łaskawco, że dajesz mi nadzieję, iż mój Pan "może" nie zgrzeszył! Ale wiesz co, mnie jest wiadomym na 100%, że Jezus nie grzeszył, gdyż tak mówi Słowo samego Boga (Jan 17;17) ... nie Papiaszowe bzdury!

Cytat:
1 Pio 2;22 PNŚ "On grzechu nie popełnił ani w jego ustach nie znaleziono nic zwodniczego"

Heb 4;15 PNŚ "Nie takiego bowiem mamy arcykapłana, który by nie mógł się wczuć w nasze słabości, lecz wypróbowanego pod każdym względem tak jak my, ale bez grzechu"

Jan 8;46 PNŚ "Kto z was udowodni mi grzech? Jeżeli mówię prawdę, czemuż mi nie wierzycie?"


Cały czas walczysz ze Słowem Bożym, podważając Jego autorytet, ale to nie powinno dziwić ... wiele wyjaśnia informacja pod Twoim widżetem,

Paszko
Wyznanie: KRK
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
  
 
 
eksplorator 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 1951
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2018-06-13, 10:52   

Twoje przykłady, zapodane przez Ciebie, mające świadczyć o tym, że Jezus miał jednak coś na sumieniu, są tak absurdalne i groteskowe, że nie warto nawet się nimi zajmować.

Ale ... w związku z tym, że doszło do mnie, iż nie jesteś tylko zwykłym katolikiem, ale Twoje stwierdzenia stawiają Cię w jednym szeregi z odstępcami, dlatego usuwam Cię z kręgu moich adwersarzy, dając Tobie 'ignora', gdyż tak mi nakazuje sumienie i Słowo Boże!

Propagowanie przez Ciebie "sfałszowanych słów", rzekomych nauczycieli, chociażby w postaci niejakiego Paszki, należy uznać za "zwodnicze wypowiedzi", a to dyskwalifikuje ich, oraz Ciebie, powołującego się na tychże, jako naśladowów Chrystusa, czyli Χριστιανός;

Cytat:
2 Pio 2;1-3 PNŚ „Jednakże powstali też wśród ludu fałszywi prorocy, podobnie jak wśród was będą fałszywi nauczyciele. Właśnie oni cichaczem wprowadzą zgubne sekty i zaprą się nawet właściciela, który ich kupił, tak iż ściągną na siebie prędką zagładę. Ponadto wielu będzie naśladować ich rozpasanie, a z ich powodu będzie się mówić obelżywie o drodze prawdy. I będą was zachłannie wyzyskiwać sfałszowanymi słowami. Ale jeśli chodzi o nich, wyrok pradawny się nie odwleka, a ich zagłada nie drzemie”

1 Tym 4;1-3 PNŚ „Jednakże natchniona wypowiedź wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach niektórzy odpadną od wiary, zwracając uwagę na zwodnicze natchnione wypowiedzi oraz nauki demonów, przez obłudę ludzi, którzy mówią kłamstwa, napiętnowanych w sumieniu jakby rozpalonym żelazem, zabraniających zawierania związków małżeńskich, nakazujących powstrzymywać się od pokarmów, które Bóg stworzył, aby były spożywane z dziękczynieniem przez tych, którzy mają wiarę i dokładnie znają prawdę

2 Tym 2;16-19 PNŚ „Lecz stroń od pustych słów bezczeszczących to, co święte; bo oni będą się posuwać do coraz większej bezbożności, a ich słowo będzie się rozprzestrzeniać niczym gangrena. Zaliczają się do nich Hymeneusz i Filetus. Właśnie ci odstąpili od prawdy, mówiąc, iż zmartwychwstanie już nastąpiło, i burzą wiarę niektórych. Mimo to trwały fundament Boży dalej stoi, mając tę oto pieczęć: „Jehowa zna tych, którzy do niego należą” oraz: „Niech każdy, kto wymienia imię Jehowy, wyrzeknie się nieprawości”


Jako że odstępca jest bardziej niebezpieczny od bezbożnika, posłucham rady której udzielił mądry Król Salomon;

Cytat:
Przy 11;9 PNŚ "Odstępca ustami swymi doprowadza bliźniego do zguby, lecz prawi zostają uratowani dzięki wiedzy"
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
  
 
 
tola 

Pomogła: 14 razy
Dołączyła: 31 Maj 2017
Posty: 248
Wysłany: 2018-06-13, 16:37   

Paszko jakich ty 'wzniosłych'słów uzywasz ,czy zdajesz tu egzamin ,kontrolujesz
jestes juz wyśwęcony ?
 
 
efroni 

Pomógł: 116 razy
Wiek: 61
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 1730
Wysłany: 2018-06-13, 18:24   

Cytat:
Przy 11;9 PNŚ "Odstępca ustami swymi doprowadza bliźniego do zguby, lecz prawi zostają uratowani dzięki wiedzy"


Przywódcy religijni wszystkich organizacji religijno-wyznaniowych trzymają prosty lud z dala od wiedzy (gnozy) .
Gnoza (stgr. γνῶσις gnosis "poznanie, wiedza") to coś okropnego , to herezja :-D

Wychodzi na to, że gdyby prości ludzie posiedli wiedzę to byli by uratowani .... a przywódcy religijni stracili by rację bytu :-D
:-/ Czyżby /różnej maści/ przywódcy religijni byli owymi odstępcami :?:

Edit ;
Paszko to spoko gość, który nie gardzi wiedzą .
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
  
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 140 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 10789
Wysłany: 2018-06-13, 18:45   

EMET:
Tylko ad meritum...
Poza pojęciem < gnosis >, mamy też < epignosis >. :->

Vide moje post/y/ --
http://biblia.webd.pl/for...ighlight=#45959
http://biblia.webd.pl/for...ighlight=#65190
http://biblia.webd.pl/for...epignosis#88512

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie przebiegać tam i z powrotem [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b.
 
 
Paszko


Wyznanie: KRK
Pomógł: 36 razy
Dołączył: 31 Maj 2016
Posty: 310
Wysłany: 2018-06-13, 20:30   

eksplorator napisał/a:

wymordowali/wybili w pień/obłudników/hipokrytów/krwawego/
miecza/nie wciskaj mi kitu/ morderców/odstępców/pomieszanie z poplątaniem/
antychrysta /zdrajcach/ uzurpatora/ anty-chrystusowy /Wierutna bzdura /odstępca /
złym nasieniem /niegodziwca/ szatana/chwasty /na spalenie/bzdury!/odstępcami/
rzekomych /sfałszowanych /zwodnicze/odstępca/bezbożnika


Dobry człowiek z dobrego skarbca swego serca wydobywa dobro, a zły człowiek ze złego skarbca wydobywa zło. Bo z obfitości serca mówią jego usta. (Łk 6,45)

:-(

eksplorator napisał/a:

Tzn, że kiedy Twoi bracia w wierze, katolicy, wymordowali w konkwiście miliony ludzi, nie byli wtedy chrześcijanami


A Twoim zdaniem ochrzczony człowiek mordujący bliźnich wciąż jest chrześcijaninem?

eksplorator napisał/a:

Ów Papias donosi, że Arystion wraz z Janem był głównym świadkiem wczesnej tradycji o Chrystusie. Kiedy tacy jak Wy, posiłkują się w swoich rozważaniach książka "Urojony Bóg Richarda Dawkinsa", staje się wiadomym, skąd to pomieszanie z poplątaniem.


Źródłem do Κυριακῶν Λογίων Ἐξηγήσις (Kyriakon logion exegesis) Papiasza nie jest żaden Dawkins, tylko Ireneusz, Euzebiusz, Agapiusz, jeśli zaś chodzi o badania biblistyczne, to nie wykluczają one zależności [Ew Łk+ Dz] od tekstu ww. Kyriakonu (por. „Two Shipwrecked Gospels” Dennisa R. MacDonalda).



eksplorator napisał/a:

Dowodzi to bezsprzecznie temu, że niejaki Papiasz odrzucał Księgi NT


Nie. Dowodzi to bezsprzecznie, że Papiasz przedkładał Głos Boga nad ludzkie litery.

eksplorator napisał/a:

Zatem przyjrzyjmy się bliżej owemu Arystjonowi! Papiasz napisał tak; "ponadto co powiadają Arystjon i Jan prezbiter, uczniowie Pańscy". Po pierwsze, nie mamy żadnej pewności, że chodzi o Jana Zebedeuszowego, ewangelistę, brata Jakuba


Stroisz się w piórka badacza, a nie przeczytałeś tekstu, który nieudolnie krytykujesz. Gdybyś przeczytał, wiedziałbyś, że w tekście wprost napisano, że było dwóch Janów i nie ma takiej możliwości, by Papiasz kiedykolwiek spotkał Jana - Apostoła Jezusa.



eksplorator napisał/a:

pytanie brzmi, dlaczego Jan, syn Zebedeusz, nie wspomniał nic w natchnionej przez Boga Ewangelii, o Papiaszu?

Bo Jan Apostoł nigdy nie spotkał Papiasza, a Papiasz Jana Apostoła. Informatorem Papiasza byli słuchacze prezbitera Jana i prezbitera Aristiona - uczniów Apostołów.


eksplorator napisał/a:

Ty naprawdę jesteś anty-chrystusowy!


Więc tak do mnie mówisz, kiedy Ci cytuję Pismo? :-(

Czas się wypełnił (Mk 1,15)
słońce się zaćmi
księżyc nie da swego blasku
Gwiazdy będą padać z nieba
Nie przeminie to pokolenie, aż się to wszystko stanie
(Mk 13)
chwila jest bliska (Ap 1,3)
jest już ostatnia godzina (1 Jn 2,18)
czas jest krótki (1 Kor 7,29)

eksplorator napisał/a:

Wierutna bzdura wynikająca z braku ducha 'Prawdy'. Gdybyście owi mieli choć odrobinę z tego ducha, zrozumielibyście co Jezus mówił do apostoła Jana w Księdze Apokalipsy właśnie


Apokalipsy nie napisał autor Ew Jn. Już prędzej prezbiter Jan, którego przekazy słów Jezusa spisywał Papiasz.

eksplorator napisał/a:

Papias, który choć mógł słyszeć słowo 'Prawdy', nie pojął jego sensu


Nie masz żadnego prawa krytykować autora tekstu, którego nigdy nie czytałeś.

eksplorator napisał/a:

mnie jest wiadomym na 100%, że Jezus nie grzeszył


Dałem Ci jedenaście dowodów na wybielanie słów i czynów Jezusa w przekazie kanonicznym, ty zaś nie podważyłeś żadnego z nich. Z grzesznością Jezusa to wybielanie nie ma nic wspólnego – jedynie z Jego ludzką naturą. Mimo to fakt pozostaje faktem.


eksplorator napisał/a:

Cały czas walczysz ze Słowem Bożym, podważając Jego autorytet,


To jeszcze nie pojąłeś, że Słowo Boże jest doskonałe i niepodważalne, to zaś, co jest podważalne, od człowieka pochodzi? Dlatego niepotrzebne się lękasz, że stracisz wiarę. Ja się nie lękam ani prawdy, ani rozumu, dlatego moja wiara jest większa od Twojej.


efroni napisał/a:

Przywódcy religijni wszystkich organizacji religijno-wyznaniowych trzymają prosty lud z dala od wiedzy (gnozy).


Już nie... :-)
_________________
ΛΕΓΕΙ ΙΗΣΟΥΣ ΟΥΚ ΕΣΤΙΝ ΤΕΘΑΜΜΕ
ΝΟΝ Ο ΟΥΚ ΕΓΕΡΘΗΣΕΤΑΙ
  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,22 sekundy. Zapytań do SQL: 10