 |
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
"Wielka rzesza" z księgi Objawienia |
Autor |
Wiadomość |
machabeusz
Pomógł: 6 razy Dołączył: 06 Lip 2007 Posty: 3321
|
Wysłany: 2008-01-19, 23:15
|
|
|
[quote="tessa"]
Cytat: | Nie zrozumiałeś wersetów podanych przeze mnie? |
Rozumiem te wersety , ale nie zgadzam się z twoją interpretacją.
Cytat: | Czy wiesz ,że objęcie władzy przez Chrystusa to jest koniec czasów pogan i początek boleści? |
Przyjście Jezusa , to nie początek boleści , ale ich koniec -dla ludu Bożego."Początek boleści" , to w tłumaczeniu dokładnie :"początek bólów porodowych".Chodzi niewątpliwie o porodzenie chłopczyka w połowie tygodnia , który będzie rządził narodami.Reszta potomstwa będzie jednak na ziemi , aby umierając dopełnić liczby Oblubienicy. Podkreślam , że według mnie Oblubienica , to nie całe grono uczniów , ale tylko mających świadectwo Jezusa , czyli dar proroctwa. Pozostali uczniowie żywi wyjdą na przeciw Panu i porwani będą w obłoki na Jego spotkanie.
Cytat: | Więc jak ma być lepiej skoro Jezus przepowiedział coś przeciwnego? |
Lepiej będzie , ale dopiero po końcu świata i stworzeniu nowych niebios i ziemi.Nie wszyscy oczywiście będą mieli lepiej.Na nie zapisanych w księdze życia czeka jezioro płonące ogniem i siarką.
Odtworzenie wszechrzeczy rozpocznie się od stworzenia nowych niebios i ziemi oraz zmartwychwstania niesprawiedliwych po sądzie.Ludzkość będzie wtedy błogosławiona i pasiona laską żelazną. |
_________________ Jesteś lub byłeś świadkiem Jehowy?
http://forum.zbawieniedlaciebie.pl/index.php
http://machabeusz7.bloog.pl/ |
|
|
|
 |
Jamsen
stojący na straży

Dołączył: 28 Maj 2007 Posty: 985
|
Wysłany: 2008-01-23, 08:24
|
|
|
machabeusz napisał/a: |
Oczywiście , że nie od razu , ale od 1874 roku |
Skoro, jak piszesz w swoim blogu, nie przynależysz do żadnego ugrupowania chrześcijańskiego, to jak sam doszedłeś do tej daty? |
|
|
|
 |
Quster

Wyznanie: Chrześcijanin
Dołączył: 26 Maj 2006 Posty: 3475
|
Wysłany: 2008-01-23, 19:59
|
|
|
Być może ściągnął tak jak SJ od Adwentystów |
|
|
|
 |
machabeusz
Pomógł: 6 razy Dołączył: 06 Lip 2007 Posty: 3321
|
Wysłany: 2008-01-23, 19:59
|
|
|
Jamsen napisał/a: | machabeusz napisał/a: |
Oczywiście , że nie od razu , ale od 1874 roku |
Skoro, jak piszesz w swoim blogu, nie przynależysz do żadnego ugrupowania chrześcijańskiego, to jak sam doszedłeś do tej daty? |
Jamsen...
Bynajmniej ja do takiej daty nie doszedłem , tylko Nike.
Gdybyś zadał sobie choć odrobinę trudu i poczytał o czym jest dyskusja , to wiedziałbyś o tym.
Tymczasem wycinasz kawałek mojego zdania z dyskusji z Tessą i udajesz , że wiesz o co chodzi , przypisując mi jednocześnie wyznaczanie jakichś dat...
Szkoda gadać. |
_________________ Jesteś lub byłeś świadkiem Jehowy?
http://forum.zbawieniedlaciebie.pl/index.php
http://machabeusz7.bloog.pl/ |
|
|
|
 |
Jamsen
stojący na straży

Dołączył: 28 Maj 2007 Posty: 985
|
Wysłany: 2008-01-24, 20:21
|
|
|
machabeusz napisał/a: | Jamsen napisał/a: | machabeusz napisał/a: |
Oczywiście , że nie od razu , ale od 1874 roku |
Skoro, jak piszesz w swoim blogu, nie przynależysz do żadnego ugrupowania chrześcijańskiego, to jak sam doszedłeś do tej daty? |
Jamsen...
Bynajmniej ja do takiej daty nie doszedłem , tylko Nike.
Gdybyś zadał sobie choć odrobinę trudu i poczytał o czym jest dyskusja , to wiedziałbyś o tym.
Tymczasem wycinasz kawałek mojego zdania z dyskusji z Tessą i udajesz , że wiesz o co chodzi , przypisując mi jednocześnie wyznaczanie jakichś dat...
Szkoda gadać. |
Podałeś tą myśl w takiej formie, jakby była twoja i jakbys się z nią zgadzał.
Następnym razem, jak cos przedrzeźniasz, to rób to z taką buźką -
|
|
|
|
 |
Jamsen
stojący na straży

Dołączył: 28 Maj 2007 Posty: 985
|
Wysłany: 2008-01-24, 20:24
|
|
|
quster napisał/a: | Być może ściągnął tak jak SJ od Adwentystów |
Kiedy Russel związał się na początku z adwentystami, to dopiero poszukiwał prawdy.
My russelitami nie jesteśmy.
Zresztą on sam po jakims czasie doszedł do innych wniosków. |
|
|
|
 |
Quster

Wyznanie: Chrześcijanin
Dołączył: 26 Maj 2006 Posty: 3475
|
Wysłany: 2008-01-24, 21:25
|
|
|
Jamsen napisał/a: | quster napisał/a: | Być może ściągnął tak jak SJ od Adwentystów |
Kiedy Russel związał się na początku z adwentystami, to dopiero poszukiwał prawdy.
My russelitami nie jesteśmy.... |
ale chronologie po nich macie, oczywiscie z modyfikacjami. O Rasselu straznica pisze ze przepowiadal znaczenie roku 1914 dlugo przed tym rokiem, a on tengo roku nie wymyslił, ale przejął od Adwentystów. A konkretnie od NELSONA H. BARBOURA ktory już wczesniej mówił o wyliczniach doprowadzających do roku 1914 |
|
|
|
 |
Jamsen
stojący na straży

Dołączył: 28 Maj 2007 Posty: 985
|
Wysłany: 2008-01-24, 21:49
|
|
|
quster napisał/a: |
ale chronologie po nich macie, oczywiscie z modyfikacjami. O Rasselu straznica pisze ze przepowiadal znaczenie roku 1914 dlugo przed tym rokiem, a on tengo roku nie wymyslił, ale przejął od Adwentystów. A konkretnie od NELSONA H. BARBOURA ktory już wczesniej mówił o wyliczniach doprowadzających do roku 1914 |
Sam Barbour mówił pierwotnie o 1874 roku. |
|
|
|
 |
Quster

Wyznanie: Chrześcijanin
Dołączył: 26 Maj 2006 Posty: 3475
|
Wysłany: 2008-01-24, 22:14
|
|
|
fragment książki:
Cytat: | Barbour po powrocie do Stanów Zjednoczonych próbował zainteresować innych swoim odkryciem, a poczynając od roku 1868 zaczął publikować. W roku 1870 wydał esej pt. "Dowody na Przyjście Pana w roku 1873"; lub "Krzyk o północy", którego drugie wydanie cytowałem wyżej. Opublikował także serię artykułów na temat chronologii w periodyku pt. "Świat Kryzysu" wydawanym wówczas przez Milesa Granta. W 1873 zaczął druk własnego pisma pt. "Krzyk o północy", którego nakład dochodził do 15000 egzemplarzy miesięcznie. Pismo to ogłosiło ostatecznie, że Oblubieniec ma przyjść w 1874 roku". Gdy jednak rok ten nadszedł i minął, Barbour wraz ze swoimi zwolennikami poczuli się jeszcze raz zawiedzeni:
"Gdy rok 1874 nie przyniósł spodziewanego pojawienia się Jezusa w cielesnej formie na obłokach, zaczęto na nowo badać argumenty publikowane w "Krzyku o północy". Gdy nie stwierdzono błędu w obliczeniach, uznano wówczas, że oczekiwanie pojawienia się Jezusa przy powtórnym przyjściu w ciele było błędem".
Jeden z czytelników "Krzyku o północy" B.W. Keith (później także autor "Strażnicy Syjonu") uważnie studiował Mat. XXIV rozdział posługując się nowym i bardzo dostępnym przekładem Nowego testamentu. (Emphatic Diaglott) i gdy zaczynał czytać wiersze 37,39 ku jego zdziwieniu zauważył co następuje: "Albowiem jak było za dni Noego, tak będzie w c z a s i e Syna Człowieczego. Greckie słowo Parousia zazwyczaj tłumaczone jako przyjście, tutaj przełożono na obecność Była te realna okazja uratowania daty 1874, odkąd Barbour i jego uczniowie nauczali, że Chrystus rzeczywiście przyszedł na ziemię w roku 1874, lecz jego obecność jest niewidzialna"" Oczywistym jest, że oczekiwany sposób przyjścia Jezusa był błędny, lecz czas ogłoszony w "Krzyku o północy" był właściwy i Oblubieniec Przyszedł jesienią roku 1874. Jeszcze raz pojawiła się teoria, że oczekiwano "złej rzeczy w dobrym czasie"
Większość czytelników "Krzyku o północy" nie zaakceptowało jednak tego wyjaśnienia i z 15000 nakładu zastało ich około 200 sztuk. Barbour był przekonany, że właściwie zaczął się poranek Millennium i postanowił zmienić nazwę pisma na "Zwiastun poranny" wychodzący od lipca 1875. W jednej z pierwszych egzemplarzy tego pisma Barbour opublikował swą kalkulację "czasów pogan", według której miały one skończyć się w roku 1914.
|
|
|
|
|
 |
Jamsen
stojący na straży

Dołączył: 28 Maj 2007 Posty: 985
|
Wysłany: 2008-01-26, 09:49
|
|
|
To tylko potwierdza, co napisałem.
Jednakże na datę 1914 rok zwracali uwagę także inni.
W tym duchowni różnych kościołów. |
|
|
|
 |
Quster

Wyznanie: Chrześcijanin
Dołączył: 26 Maj 2006 Posty: 3475
|
Wysłany: 2008-01-26, 19:04
|
|
|
Jamsen napisał/a: | To tylko potwierdza, co napisałem.
Jednakże na datę 1914 rok zwracali uwagę także inni.
W tym duchowni różnych kościołów. |
nie twierdze że coś nie potwierdza tego co mówisz, mówie że daty i rok 1914 przejął Russell od adwetystów, a potem przeszło na SJ.
Stąd stwierdziłem że daty np 1914 to nie wymyśł SJ tylko scheda po innych |
|
|
|
 |
Jamsen
stojący na straży

Dołączył: 28 Maj 2007 Posty: 985
|
Wysłany: 2008-01-27, 21:59
|
|
|
quster napisał/a: | Stąd stwierdziłem że daty np 1914 to nie wymyśł SJ tylko scheda po innych |
Świadkowie Jehowy nie pierwsi też odkryli, że Bóg nie jest Trójcą. |
|
|
|
 |
luko
Pomógł: 4 razy Dołączył: 30 Paź 2008 Posty: 163
|
Wysłany: 2008-11-14, 22:41
|
|
|
Witam serdecznie,
Od niedawna czytam Biblię i prosząc Boga staram się zrozumieć co ma nam do przekazania w swoim Słowie.. przyznam, że czytając takie fora można mieć niezły mętlik w głowie :) i rzeczywiście nasuwa się od razu werset mówiący o tym, iż poznanie nie przychodzi od człowieka… Przepraszam, ale nie „operuję” jeszcze tak biegle wersetami jak Wy i nie pamiętam dokładnie, gdzie on jest.
Co mi się jednak rzuciło w oczy w tym wątku?
Słowa Lucyfera, który notabene dał do zrozumienia, że nie wierzy w prorokowanie konkretnych dat (jak np. rok 1914):
"Tysiąclecie rozpocznie się z chwilą zmartwychwstania królów i kapłanów, czyli za cztery lata według chronologii Biblijnej"
oraz
"Jesli chodzi o tysiąclecie to zacznie się ono w drugiej połowie roku 2011..."
Nie bardzo rozumiem tej chronologii; mógłby ktoś mi to jaśniej wytłumaczyć? ..może sam Lucyfer? ;)
Pozdrawiam |
|
|
|
 |
Dymensja
Dymensja
Dołączył: 27 Paź 2008 Posty: 1912
|
Wysłany: 2008-11-14, 22:52
|
|
|
Ja też nie wiem skąd ty to wziełeś ? A kto powiedział że zacznie się w 2011 roku.
Czytaj i módl się do Boga aby ci rozjaśnił Słowo i bądź ostrożny, lepiej się udaj na 3,5 roku tak jak Paweł i studiuj Słowo. Czyli Sam dociekaj |
|
|
|
 |
tessa
Pomógł: 5 razy Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 4116
|
Wysłany: 2008-11-15, 16:32
|
|
|
luko napisał/a: | Witam serdecznie,
Od niedawna czytam Biblię i prosząc Boga staram się zrozumieć co ma nam do przekazania w swoim Słowie.. przyznam, że czytając takie fora można mieć niezły mętlik w głowie :) i rzeczywiście nasuwa się od razu werset mówiący o tym, iż poznanie nie przychodzi od człowieka… Przepraszam, ale nie „operuję” jeszcze tak biegle wersetami jak Wy i nie pamiętam dokładnie, gdzie on jest.
Co mi się jednak rzuciło w oczy w tym wątku?
Słowa Lucyfera, który notabene dał do zrozumienia, że nie wierzy w prorokowanie konkretnych dat (jak np. rok 1914):
"Tysiąclecie rozpocznie się z chwilą zmartwychwstania królów i kapłanów, czyli za cztery lata według chronologii Biblijnej"
oraz
"Jesli chodzi o tysiąclecie to zacznie się ono w drugiej połowie roku 2011..."
Nie bardzo rozumiem tej chronologii; mógłby ktoś mi to jaśniej wytłumaczyć? ..może sam Lucyfer? ;)
Pozdrawiam |
Sam Lucyfer twierdzi,że nie wierzy w prorokowanie konkretnych dat,a sam je podaje
Niemniej jeśli chodzi o datę nastania 1000 królestwa ,które jak wiadomo nastanie po Armagedonie,to skoro daty Armagedonu nikt nie zna.....
Mt 24:36 NS ""O dniu owym i godzinie nie wie nikt ani aniołowie niebios, ani Syn, tylko sam Ojciec."
To automatycznie nikt nie zna daty tysiąclecia.
Dlatego radzę patrzec na posty Lucyfera z przymrużeniem oka. |
|
|
|
 |
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|