|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Chrzest dzieci |
Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2019-06-06, 18:44 Chrzest dzieci
|
|
|
wuka w tym temacie napisał/a: | Yarpen Zirgin napisał/a: | Biblijnie wierzących? Raczej niebiblijnie, bo w Biblii nie ma zapisanej nauki, że chrztu wolno udzielać tylko dorosłym na podstawie ich wyznania wiary. |
Nie ma też napisane, że chty należy udzielać niemowlętom(...) |
I nie musi być. W Kościele katolickim, co uporczywie "zapominają" "ewangelicznie wierzący", nie obowiązuje heretycka i sprzeczna z Biblią zasada "liczy się tylko to, co jest zapisane w Biblii". My stosujemy się do całego nauczania apostolskiego, a nie tylko tego, co jest w Piśmie Świętym, zaś oni przekazali i naukę o tym, że chrzcimy przez zanurzenie lub polanie, jak również o tym (już pomijam naukę z J 3,5), że mamy chrzcić wszystkich ludzi, a nie tylko po przekroczeniu jakiegoś wieku i "na podstawie wiary". |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
wybrana
wybrana
Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 95 razy Dołączyła: 17 Mar 2017 Posty: 1751 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2019-06-07, 08:46 Re: Chrzest dzieci
|
|
|
Yarpen Zirgin napisał/a: | wuka w tym temacie napisał/a: | Yarpen Zirgin napisał/a: | Biblijnie wierzących? Raczej niebiblijnie, bo w Biblii nie ma zapisanej nauki, że chrztu wolno udzielać tylko dorosłym na podstawie ich wyznania wiary. |
Nie ma też napisane, że chty należy udzielać niemowlętom(...) |
I nie musi być. W Kościele katolickim, co uporczywie "zapominają" "ewangelicznie wierzący", nie obowiązuje heretycka i sprzeczna z Biblią zasada "liczy się tylko to, co jest zapisane w Biblii". My stosujemy się do całego nauczania apostolskiego, a nie tylko tego, co jest w Piśmie Świętym, zaś oni przekazali i naukę o tym, że chrzcimy przez zanurzenie lub polanie, jak również o tym (już pomijam naukę z J 3,5), że mamy chrzcić wszystkich ludzi, a nie tylko po przekroczeniu jakiegoś wieku i "na podstawie wiary". |
Yarpenie, najważniejsze, by człowiek miał świadomość, co to jest chrzest, i co on wnosi do życia duchowego.
Chrzest, jest świadomą, dobrowolną deklaracją wyrażenia woli wierzącego.
Jest to świadoma decyzja, że pragnę iść za Jezusem i dołączyć do grona dzieci Bożych.
Jeżeli chrzest nie jest świadomy, jeżeli chrzest nie jest deklaracją woli, to jest on tylko rytualnym obrzędem, nie wnoszącym nic dla wiary. |
_________________ JEZUS MOIM ZBAWCĄ |
|
|
|
|
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2019-06-07, 08:57
|
|
|
wybrana napisał/a: | hrzest, jest świadomą, dobrowolną deklaracją wyrażenia woli wierzącego.
Jest to świadoma decyzja, że pragnę iść za Jezusem i dołączyć do grona dzieci Bożych.
Jeżeli chrzest nie jest świadomy, jeżeli chrzest nie jest deklaracją woli, to jest on tylko rytualnym obrzędem, nie wnoszącym nic dla wiary. |
A teraz zacytuj fragment Pisma Świętego, w którym zapisano taką naukę. |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
Listek
Pomógł: 551 razy Dołączył: 31 Mar 2013 Posty: 7852 Skąd: Gdynia
|
Wysłany: 2019-06-07, 09:45
|
|
|
Dz 2:38 Cytat: | "A Piotr powiedział do nich: Upamiętajcie się i niech każdy z was zostanie ochrzczony w imieniu Jezusa Chrystusa ze względu na odpuszczenie grzechów, a otrzymacie dar Ducha Świętego."
|
Upamiętanie się to odwrócenie się od grzechów.Chrzest biblijny jest zanurzeniem ze względu na odpuszczenie grzechów, a więc może go brać osoba, która jest świadoma swej grzeszności. |
_________________ Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9 |
|
|
|
|
wuka
Pomogła: 255 razy Wiek: 69 Dołączyła: 25 Cze 2016 Posty: 4079
|
Wysłany: 2019-06-07, 09:50
|
|
|
Yarpen Zirgin napisał/a: | nie obowiązuje heretycka i sprzeczna z Biblią |
Wiesz co? Jak heretyk zacznie heretykowi przygadywać od heretyków...to?
Herezją są wasze wieczne dziewice wzięte do nieba z ciałem i duszą, papieże, biskupi spasieni i żądni pieniędzy oraz niewinności dzieci, wasze czyśćce i zmienne nauki, a także milion innych dziadostw.
Każdy, kto umie czytać ze zrozumieniem WIDZI co napisano: najpierw wiara potem chrzest. I możesz sobie zaklinać rzeczywistośc, wyzywać mnie i diabli wiedzą co. Trzeba całe pokłady złej woli, aby tego nie widzieć.
Nawiasem mówiąc, według KrK od dawna jestem heretyczką, ale nie robi to na mnie absolutnie żadnego wrażenia. |
|
|
|
|
booris
Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 180 razy Dołączył: 17 Kwi 2015 Posty: 3027 Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
|
Wysłany: 2019-06-07, 10:33
|
|
|
Yarpen Zirgin napisał/a: | wybrana napisał/a: | hrzest, jest świadomą, dobrowolną deklaracją wyrażenia woli wierzącego.
Jest to świadoma decyzja, że pragnę iść za Jezusem i dołączyć do grona dzieci Bożych.
Jeżeli chrzest nie jest świadomy, jeżeli chrzest nie jest deklaracją woli, to jest on tylko rytualnym obrzędem, nie wnoszącym nic dla wiary. |
A teraz zacytuj fragment Pisma Świętego, w którym zapisano taką naukę. |
W takim razie ja poproszeo cytat z Biblii,ktory nakazuje chrzcic niemowleta. |
_________________ Mówię tylko do tych którzy chcą mnie słuchać
Ci którzy nie chcą nie obchodzą mnie
Po co mam czas tracić na mówienie do ściany
Ściana i tak zawsze swoje wie
https://www.youtube.com/watch?v=Hbq5UyaM8sk |
|
|
|
|
wuka
Pomogła: 255 razy Wiek: 69 Dołączyła: 25 Cze 2016 Posty: 4079
|
Wysłany: 2019-06-07, 10:47
|
|
|
A teraz popatrzcie, jak to wygląda w praktyce. Dużo czytania, ale warto.
http://www.swantoni.siemi...akrament-chrztu i proszę się odnieść do kwestii (Yarpen mi zarzucał, że nie wiem o czym mówię, ale jak widać wiem, bo byłam chrzestną) rodziców chrzestnych: "3. Przed przyjściem do kancelarii należy wybrać matkę i ojca chrzestnego - podać: nazwisko i imię, stan cywilny, wiek, data i miejsce ślubu kościelnego, miejsce zamieszkania.
4. Rodzice chrzestni mieszkający poza terenem naszej parafii są zobowiązani najpóźniej do nauki przed chrztem przynieść z swoich parafii zaświadczenie, że są wierzącymi i praktykującymi katolikami - takie zaświadczenie wydaje zawsze kancelaria parafialna parafii, w której się mieszka. W przypadku nie dostarczenia takiego zaświadczenia osoba może zostać nie dopuszczona do godności matki czy ojca chrzestnego.
5. Rodzice i chrzestni są zobowiązani do uczestnictwa w nauce przed chrztem, która odbywa się w sobotę przed niedzielą chrztu św. o godzinie 16.30. Uwaga: Jeżeli rodzice i chrzestni nie będą na takiej nauce chrzest dziecka się nie odbędzie - zostanie przesunięty na następny termin po następnej nauce.
6. Rodzice i chrzestni, jeżeli brak ku temu przeszkód, powinni przed chrztem skorzystać z sakramentu pokuty. (Nie mogą skorzystać z sakramentu pokuty osoby żyjące ze sobą na sposób małżeństwa, ale nie mające ślubu kościelnego – a więc osoby żyjące z sobą tylko po ślubie cywilnym czy też w tzw. konkubinacie)
Kto może zostać rodzicem chrzestnym?
- ukończony 15 rok życia,
- osoba po bierzmowaniu
- zaświadczenie z swojej parafii, że jest osobą wierzącą i praktykującą (dotyczy tylko osób mieszkających poza terenem naszej parafii)
- osoba, która nie żyje w związku nie sakramentalnym (na ślubie cywilnym czy w konkubinacie)"
Tu macie całość dot. chrztu według prawa kanonicznego http://www.swantoni.siemi...znego-o-chrzcie
A tu link do objaśnienia katolickiego dotyczacego chrztu. Ten warto przeczytać w całości: http://www.swantoni.siemi...znego-o-chrzcie
Najbardziej rozbawił mnie ton tych "skutków prawnych", które ponosi człowiek odchodzacy od Kościoła. Kuriozum jest taki, że niby można odejść, ale odejść nie można. Nawet w tej kwestii macie tak popaprane nauki, że ból głowy. |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2019-06-07, 10:53
|
|
|
Najpierw ślub a potem dopiero pytanie: przepraszam, jak pan ma na imię?
Taką kolejność proponuje Yarpen poprzez chrzest niemowląt.
I to jak się jeszcze upiera |
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
|
wybrana
wybrana
Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 95 razy Dołączyła: 17 Mar 2017 Posty: 1751 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2019-06-07, 11:08
|
|
|
Yarpen Zirgin napisał/a: | wybrana napisał/a: | hrzest, jest świadomą, dobrowolną deklaracją wyrażenia woli wierzącego.
Jest to świadoma decyzja, że pragnę iść za Jezusem i dołączyć do grona dzieci Bożych.
Jeżeli chrzest nie jest świadomy, jeżeli chrzest nie jest deklaracją woli, to jest on tylko rytualnym obrzędem, nie wnoszącym nic dla wiary. |
A teraz zacytuj fragment Pisma Świętego, w którym zapisano taką naukę. |
A wiesz, co to jest rozum i po co go człowiek ma?
Kpisz sobie, czy żartujesz? |
_________________ JEZUS MOIM ZBAWCĄ |
|
|
|
|
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2019-06-07, 11:28
|
|
|
Listek napisał/a: | Dz 2:38 Cytat: | "A Piotr powiedział do nich: Upamiętajcie się i niech każdy z was zostanie ochrzczony w imieniu Jezusa Chrystusa ze względu na odpuszczenie grzechów, a otrzymacie dar Ducha Świętego."
|
Upamiętanie się to odwrócenie się od grzechów.Chrzest biblijny jest zanurzeniem ze względu na odpuszczenie grzechów, a więc może go brać osoba, która jest świadoma swej grzeszności. |
Przykro mi, ale nie ma w tym wersie takiej nauki. To jest odpowiedź na pytanie ludzi, którzy słuchali pierwszego kazania św. Piotra, o to, co mają zrobić, a nie nauczanie na temat tego, kto może przyjąć chrzest. |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2019-06-07, 11:28
|
|
|
wuka napisał/a: | Każdy, kto umie czytać ze zrozumieniem WIDZI co napisano: najpierw wiara potem chrzest. |
To ja poproszę o fragment Pisma Świętego, w którym zapisano, że tak musi być, bo jakoś żaden z piewców tej tezy, jeszcze go nie zacytował.
wuka napisał/a: | "3. Przed przyjściem do kancelarii należy wybrać matkę i ojca chrzestnego - podać: nazwisko i imię, stan cywilny, wiek, data i miejsce ślubu kościelnego, miejsce zamieszkania.
4. Rodzice chrzestni mieszkający poza terenem naszej parafii są zobowiązani najpóźniej do nauki przed chrztem przynieść z swoich parafii zaświadczenie, że są wierzącymi i praktykującymi katolikami - takie zaświadczenie wydaje zawsze kancelaria parafialna parafii, w której się mieszka. W przypadku nie dostarczenia takiego zaświadczenia osoba może zostać nie dopuszczona do godności matki czy ojca chrzestnego.
5. Rodzice i chrzestni są zobowiązani do uczestnictwa w nauce przed chrztem, która odbywa się w sobotę przed niedzielą chrztu św. o godzinie 16.30. Uwaga: Jeżeli rodzice i chrzestni nie będą na takiej nauce chrzest dziecka się nie odbędzie - zostanie przesunięty na następny termin po następnej nauce.
6. Rodzice i chrzestni, jeżeli brak ku temu przeszkód, powinni przed chrztem skorzystać z sakramentu pokuty. (Nie mogą skorzystać z sakramentu pokuty osoby żyjące ze sobą na sposób małżeństwa, ale nie mające ślubu kościelnego – a więc osoby żyjące z sobą tylko po ślubie cywilnym czy też w tzw. konkubinacie)
Kto może zostać rodzicem chrzestnym?
- ukończony 15 rok życia,
- osoba po bierzmowaniu
- zaświadczenie z swojej parafii, że jest osobą wierzącą i praktykującą (dotyczy tylko osób mieszkających poza terenem naszej parafii)
- osoba, która nie żyje w związku nie sakramentalnym (na ślubie cywilnym czy w konkubinacie)"
Tu macie całość dot. chrztu według prawa kanonicznego http://www.swantoni.siemi...znego-o-chrzcie
A tu link do objaśnienia katolickiego dotyczacego chrztu. Ten warto przeczytać w całości: http://www.swantoni.siemi...znego-o-chrzcie |
A teraz podkreśl mi w tym cytacie miejsce, gdzie zapisano to:
wuka w tym postcie napisał/a: | w KrK w imieniu niemowlęcia WIARĘ MUSZĄ WYZNAĆ rodzice chrzestni. |
|
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2019-06-07, 11:36
|
|
|
wybrana napisał/a: | Yarpen Zirgin napisał/a: | wybrana napisał/a: | hrzest, jest świadomą, dobrowolną deklaracją wyrażenia woli wierzącego.
Jest to świadoma decyzja, że pragnę iść za Jezusem i dołączyć do grona dzieci Bożych.
Jeżeli chrzest nie jest świadomy, jeżeli chrzest nie jest deklaracją woli, to jest on tylko rytualnym obrzędem, nie wnoszącym nic dla wiary. |
A teraz zacytuj fragment Pisma Świętego, w którym zapisano taką naukę. |
A wiesz, co to jest rozum i po co go człowiek ma?
Kpisz sobie, czy żartujesz? | \
Czyli kolejny raz głosisz swoje przekonania, a nie nauczanie Chrystusa i Apostołów. |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
Listek
Pomógł: 551 razy Dołączył: 31 Mar 2013 Posty: 7852 Skąd: Gdynia
|
Wysłany: 2019-06-07, 13:10
|
|
|
Chrzest wodny to chrzest upamiętania na odpuszczenie grzechów.
Po co to niemowlęciu,skoro ono nie potrafi wyznawać grzechów?
Mk 1:4 "Na pustyni wystąpił Jan Chrzciciel i głosił chrzest upamiętania na odpuszczenie grzechów."
Łk 3:3 "I obchodził wszystkie okolice nad Jordanem, głosząc chrzest pokuty na odpuszczenie grzechów," |
_________________ Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9 |
|
|
|
|
wuka
Pomogła: 255 razy Wiek: 69 Dołączyła: 25 Cze 2016 Posty: 4079
|
Wysłany: 2019-06-07, 13:39
|
|
|
Yarpen Zirgin napisał/a: | wuka w tym postcie napisał/a: |
Nie mam dla ciebie siły. Ja nie przytoczyłam całych tekstów, dałam po to linki, aby kto ciekawy sobie poczytał. No fakt. W TYM poście nie ma, ale magiel muszą rodzice chrz.przejść i wyznać wiarę w imieniu dziecka, ale o tym trzeba tekst poczytać. Ja jestem bardzo zmęczona i jak odpocznę, to powklejam te wszystkie teksty, ale jestem w 100% pewna, że dla ciebie to będzie i tak nie to, co sobie życzysz. Prawda?
Poza tym skoro tak się upierasz to mi powiedz, dlaczego w waszym prawie kanonicznym tyle paragrafów poświęcono chrztom dorosłym? Wrażenie takie, że niemowląt w ogóle nie chrzcicie, tylko w wyjątkowych wypadkach (zagrożenie życia), a tak naprawdę to jedynie świadomych i dorosłych.
YZ, tyle fałszu jest w waszej wierze, że nawet jak coś jest prawdziwego (przypadkiem) to i tak to ginie wśród fałaszu. A ty dajesz popis manipulacji. Jak już dostajesz wersety to okazuje się, że biblie sa sfałszowane. Masakra, ręce opadają. |
|
|
|
|
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2019-06-07, 14:05
|
|
|
wuka napisał/a: | Yarpen Zirgin napisał/a: | wuka w tym postcie napisał/a: |
Nie mam dla ciebie siły. |
Nie mój problem
Cytat: | Ja nie przytoczyłam całych tekstów, dałam po to linki, aby kto ciekawy sobie poczytał. |
I co z tego? Przytoczyłaś konkretny fragment jako rzekomy dowód na prawdziwość Twoich rewelacji o roli chrzestnych, to teraz podkreśl w nim stosowny fragment, w którym zapisano, że "w KrK w imieniu niemowlęcia WIARĘ MUSZĄ WYZNAĆ rodzice chrzestni."
Cytat: | W TYM poście nie ma, ale magiel muszą rodzice chrz.przejść i wyznać wiarę w imieniu dziecka, ale o tym trzeba tekst poczytać. |
Przytocz stosowny fragment artykułu (wraz z linkiem lub innymi namiarami na tekst źródłowy) albo podaj link do tekstu, gdzie znajdziemy tę podkreśloną rewelację, albo wycofuj się z tej bzdury i przepraszaj za pisanie nieprawdy na temat Kościoła katolickiego.
Offtopa pomijam. Zamiast tego zajmij się lepiej odpowiedzią na to:
Yarpen Zirgin napisał/a: | wuka napisał/a: | Każdy, kto umie czytać ze zrozumieniem WIDZI co napisano: najpierw wiara potem chrzest. |
To ja poproszę o fragment Pisma Świętego, w którym zapisano, że tak musi być, bo jakoś żaden z piewców tej tezy, jeszcze go nie zacytował. |
|
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|