Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy można się modlić do Jezusa?

Czy można się modlić do Jezusa?
Tak
72%
 72%  [ 51 ]
Nie
20%
 20%  [ 14 ]
Nie wiem
7%
 7%  [ 5 ]
Głosowań: 70
Wszystkich Głosów: 70

Autor Wiadomość
Albertus 

Pomógł: 76 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2398
Wysłany: 2019-08-24, 16:40   

Jachu napisał/a:
W "Starym Przymierzu" Pośrednikiem między Bogiem a Ludem wybranym, był Mojżesz.

W "Nowym Przymierzu" Pośrednikiem Między Bogiem a Ludem Wybranym/wybieranym Jest Jezus.


Stare Przymierze było tylko cieniem i zapowiedzią Nowego Przymierza.

To nie są jakieś równorzędne rzeczywistości. Różnica jest nieporównywalna tak jak między osobą a cieniem który rzuca na ścianę
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 442 razy
Wiek: 89
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10599
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2019-08-24, 16:51   

Kol. 2:1-23
1. Chcę bowiem, abyście wiedzieli, jak wielki bój toczę za was i za tych, którzy są w Laodycei, i za tych wszystkich, którzy osobiście mnie nie poznali,
2. Aby pocieszone były ich serca, a oni połączeni w miłości zdążali do wszelkiego bogactwa pełnego zrozumienia, do poznania tajemnicy Bożej, to jest Chrystusa,
3. W którym są ukryte wszystkie skarby mądrości i poznania.
4. A to mówię, aby was nikt nie zwodził rzekomo słusznymi wywodami.
5. Bo chociaż ciałem jestem nieobecny, to jednak duchem jestem z wami i raduję się, widząc, że jest u was ład i że wiara wasza w Chrystusa jest utwierdzona.
6. Jak więc przyjęliście Chrystusa Jezusa, Pana, tak w nim chodźcie,
7. Wkorzenieni weń i zbudowani na nim, i utwierdzeni w wierze, jak was nauczono, składając nieustannie dziękczynienie.
8. Baczcie, aby was kto nie sprowadził na manowce filozofią i czczym urojeniem, opartym na podaniach ludzkich i na żywiołach świata, a nie na Chrystusie;
9. Gdyż w nim mieszka cieleśnie cała pełnia boskości
10. I macie pełnię w nim; On jest głową wszelkiej nadziemskiej władzy i zwierzchności,
11. W nim też zostaliście obrzezani obrzezką, dokonaną nie ręką ludzką, gdy wyzuliście się z grzesznego ciała ziemskiego; to jest obrzezanie Chrystusowe.
12. Wraz z nim zostaliście pogrzebani w chrzcie, w którym też zostaliście wespół wzbudzeni przez wiarę w moc Boga, który go wzbudził z martwych.
13. I was, którzy umarliście w grzechach i w nieobrzezanym ciele waszym, wespół z nim ożywił, odpuściwszy nam wszystkie grzechy;
14. Wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża;
15. Rozbroił nadziemskie władze i zwierzchności, i wystawił je na pokaz, odniósłszy w nim triumf nad nimi.
16. Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu.
17. Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus.
18. Niech was nikt nie potępia, kto ma upodobanie w poniżaniu samego siebie i w oddawaniu czci aniołom, a opierając się na swoich widzeniach, pyszni się bezpodstawnie cielesnym usposobieniem swoim,
19. A nie trzyma się głowy, z której całe ciało, odżywiane i spojone stawami i ścięgnami, rośnie wzrostem Bożym.
20. Jeśli tedy z Chrystusem umarliście dla żywiołów świata, to dlaczego poddajecie się takim zakazom, jakbyście w świecie żyli:
21. Nie dotykaj, nie kosztuj, nie ruszaj?
22. Przecież to wszystko niszczeje przez samo używanie, a są to tylko przykazania i nauki ludzkie.
23. Mają one pozór mądrości w obrzędach wymyślonych przez ludzi, w poniżaniu samego siebie i w umartwianiu ciała, ale nie mają żadnej wartości, gdy chodzi o opanowanie zmysłów.
(BW)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Albertus 

Pomógł: 76 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2398
Wysłany: 2019-08-24, 17:02   

Jachu napisał/a:
Kol. 2:1-23
1. Chcę bowiem, abyście wiedzieli, jak wielki bój toczę za was i za tych, którzy są w Laodycei, i za tych wszystkich, którzy osobiście mnie nie poznali,
2. Aby pocieszone były ich serca, a oni połączeni w miłości zdążali do wszelkiego bogactwa pełnego zrozumienia, do poznania tajemnicy Bożej, to jest Chrystusa,
3. W którym są ukryte wszystkie skarby mądrości i poznania.
4. A to mówię, aby was nikt nie zwodził rzekomo słusznymi wywodami.
5. Bo chociaż ciałem jestem nieobecny, to jednak duchem jestem z wami i raduję się, widząc, że jest u was ład i że wiara wasza w Chrystusa jest utwierdzona.
6. Jak więc przyjęliście Chrystusa Jezusa, Pana, tak w nim chodźcie,
7. Wkorzenieni weń i zbudowani na nim, i utwierdzeni w wierze, jak was nauczono, składając nieustannie dziękczynienie.
8. Baczcie, aby was kto nie sprowadził na manowce filozofią i czczym urojeniem, opartym na podaniach ludzkich i na żywiołach świata, a nie na Chrystusie;
9. Gdyż w nim mieszka cieleśnie cała pełnia boskości
10. I macie pełnię w nim; On jest głową wszelkiej nadziemskiej władzy i zwierzchności,
11. W nim też zostaliście obrzezani obrzezką, dokonaną nie ręką ludzką, gdy wyzuliście się z grzesznego ciała ziemskiego; to jest obrzezanie Chrystusowe.
12. Wraz z nim zostaliście pogrzebani w chrzcie, w którym też zostaliście wespół wzbudzeni przez wiarę w moc Boga, który go wzbudził z martwych.
13. I was, którzy umarliście w grzechach i w nieobrzezanym ciele waszym, wespół z nim ożywił, odpuściwszy nam wszystkie grzechy;
14. Wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża;
15. Rozbroił nadziemskie władze i zwierzchności, i wystawił je na pokaz, odniósłszy w nim triumf nad nimi.
16. Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu.
17. Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus.
18. Niech was nikt nie potępia, kto ma upodobanie w poniżaniu samego siebie i w oddawaniu czci aniołom, a opierając się na swoich widzeniach, pyszni się bezpodstawnie cielesnym usposobieniem swoim,
19. A nie trzyma się głowy, z której całe ciało, odżywiane i spojone stawami i ścięgnami, rośnie wzrostem Bożym.
20. Jeśli tedy z Chrystusem umarliście dla żywiołów świata, to dlaczego poddajecie się takim zakazom, jakbyście w świecie żyli:
21. Nie dotykaj, nie kosztuj, nie ruszaj?
22. Przecież to wszystko niszczeje przez samo używanie, a są to tylko przykazania i nauki ludzkie.
23. Mają one pozór mądrości w obrzędach wymyślonych przez ludzi, w poniżaniu samego siebie i w umartwianiu ciała, ale nie mają żadnej wartości, gdy chodzi o opanowanie zmysłów.
(BW)



Jachu! Nie ma sensu cytowanie samych tekstów biblinych bez własnego komentarza. Zapewniam cię że nie mam żadnego problemu z żadnymi tekstami biblijnymi.

Napisz co niby z tego testu wynika odnośnie dyskusji
 
 
Listek 


Pomógł: 512 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7146
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2019-08-24, 17:18   

Jachu napisał/a:
W "Starym Przymierzu"


Czy chodzi Ci o przymierze zawarte przy ołtarzu z ziemi ,czy na ołtarzu lewickim?

Wj 20

"Oto słowa, które przekazał Bóg: (2) Ja jestem PAN, twój Bóg, który cię wyprowadził z ziemi egipskiej, z domu niewoli. (3) Nie oddawaj czci innym bogom obok Mnie. (4) Nie rzeźb sobie bóstw ani nie czyń żadnych wyobrażeń czegokolwiek, co jest wysoko na niebie albo nisko na ziemi, albo głęboko w wodzie. (5) Nie składaj temu pokłonów ani nie oddawaj czci, ponieważ Ja, PAN, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym. Dochodzę winy ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy Mnie odrzucają, (6) a okazuję łaskę tysięcznym pokoleniom tych, którzy Mnie kochają i przestrzegają moich przykazań. (7) Nie używaj imienia PANA, twojego Boga, nadaremnie, gdyż PAN nie pozostawi bez kary tego, kto używa Jego imienia nadaremnie. (8) Pamiętaj o dniu szabatu, aby go święcić. (9) Pracuj sześć dni i wtedy wykonuj wszelką swoją pracę, (10) ale siódmy dzień przeznacz na szabat dla PANA, twojego Boga. W tym dniu nie wykonuj żadnej pracy ani ty, ani twój syn, ani twoja córka, ani twój sługa, ani twoja służąca, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który przebywa w obrębie twoich bram. (11) Czyń tak dlatego, że PAN tworzył niebo i ziemię, i morze, wraz ze wszystkim, co w nich jest, przez sześć dni, a siódmego dnia — odpoczął. Właśnie dlatego PAN pobłogosławił dzień szabatu i wyróżnił go wśród pozostałych. (12) Szanuj swojego ojca i matkę, by dzięki temu długo żyć na ziemi, którą PAN, twój Bóg, ci daje. (13) Nie morduj. (14) Nie cudzołóż. (15) Nie kradnij. (16) Nie poświadczaj nieprawdy przeciw swojemu bliźniemu. (17) Nie pożądaj domu swojego bliźniego ani żony swojego bliźniego, ani jego sługi, ani jego służącej, ani jego bydlęcia, ani jego osła, ani czegokolwiek, co do niego należy. (18) Wszyscy ludzie byli świadkami grzmotów i błyskawic, dźwięków rogu i dymiącej góry — to wszystko napełniło ich strachem. Pełni lęku, trzymali się z daleka. (19) Prosili nawet Mojżesza: Ty rozmawiaj z nami. Będziemy cię słuchać. Niech nie rozmawia z nami Bóg, abyśmy nie pomarli! (20) Nie bójcie się — odpowiedział Mojżesz. — Bóg przybył do was, aby was doświadczyć. Przyszedł wywołać w was bojaźń przed Nim, abyście nie grzeszyli. (21) Lecz lud stał z daleka. Tylko Mojżesz zbliżył się do gęstego obłoku, którym spowity był Bóg. (22) Wtedy PAN polecił Mojżeszowi: Powiedz synom Izraela: Sami doświadczyliście, że rozmawiałem z wami z nieba. (23) Nie czyńcie sobie obok Mnie bóstw ani ze srebra, ani ze złota — powtarzam, nie czyńcie ich sobie! (24) Ołtarz natomiast zbuduj Mi z ziemi. Na nim możesz składać swoje całopalenia i ofiary pojednania, swoje owce i bydło. Wszędzie tam, gdzie polecę ci czcić moje imię, przyjdę do ciebie i będę ci błogosławił."
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"Wiemy zaś, że Prawo jest dobre, jeśli ktoś je właściwie stosuje" 1Tm 1:8
" Moje Prawo stanie się światłem ludów" Izajasz 51,4
  
 
 
Henryk 

Pomógł: 371 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9071
Wysłany: 2019-08-24, 20:16   

Petroniusz napisał/a:
Nie mamy prawa modlić się do Jezusa, gdyż On nas nie pouczył w tej kwestii.

Mam inne zdanie. Nikt mi nie zabroni prosić Jezusa o cokolwiek! :lol:
Tobie zabroniono. :-( Wiem nawet kto? ;-)
Cytat:
Potwierdził to, co obowiązywało do tej pory: Modlitwa do starotestamentowego Boga, Jahwe/Jehowa. W tym aspekcie dał zresztą osobisty przykład.

Petroniuszu! Jezus nie mógł nakazywać modlitwy do siebie, gdy był jeszcze człowiekiem na ziemi.
Nie posiadał jeszcze pełni mocy pochodzącej od Ojca!
Sam do siebie także nie modlił się.
Cytat:
Naśladuj Go! :)

A Ty myśl samodzielnie! :-P
 
 
Henryk 

Pomógł: 371 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9071
Wysłany: 2019-08-24, 20:26   

Petroniusz napisał/a:
Albertus napisał/a:
Przecież Jezus wyraźnie nam mówi abyśmy to Jego prosili a On to spełni:

J14:12 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto we Mnie wierzy, będzie także dokonywał tych dzieł, których Ja dokonuję, owszem, i większe od tych uczyni, bo Ja idę do Ojca4. 13 A o cokolwiek prosić będziecie w imię moje, to uczynię, aby Ojciec był otoczony chwałą w Synu. 14 O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię moje, Ja to spełnię.


Zapomniał wspomnieć o modleniu się?

Czyżby usiłował dowodzić. że prośba kierowana do Jezusa o cokolwiek nie jest modlitwą?
 
 
Metanoia 
Bóg jest 1


Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 09 Cze 2016
Posty: 503
Wysłany: 2019-08-24, 21:02   

Wiecie, chyba tylko ja tak sobie czasem myślę, że Jezusowi ewangelicznemu po prostu odpaliło "kriża paszła" i idąc na krzyż popełnił wielki grzech pychy.
 
 
wuka 

Pomogła: 65 razy
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 1654
Wysłany: 2019-08-24, 21:04   

Metanoia napisał/a:
Wiecie, chyba tylko ja tak sobie czasem myślę, że Jezusowi ewangelicznemu po prostu odpaliło "kriża paszła" i idąc na krzyż popełnił wielki grzech pychy.

:animrumru: :aaa: Odpaliło i to mocno. Tobie. Tego nawet nie godzi się czytać :-|
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 442 razy
Wiek: 89
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10599
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2019-08-24, 21:06   

A kysz mysz :aaa:
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Metanoia 
Bóg jest 1


Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 09 Cze 2016
Posty: 503
Wysłany: 2019-08-24, 21:08   

A gdyby jednak?
:mrgreen:

Może Jezus historyczny i Jezus ewangeliczny to nie jest ta sama osoba?

.
  
 
 
chryzolit

Pomógł: 142 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3106
Wysłany: 2019-08-24, 21:26   

Metanoia-swoimi wpisami od poczatku,wiadomo kogo reprezentujesz.
Takiego dokonałaś wyboru.
Ale jeżeli kiedykolwiek w swoim życiu znajdziesz czas na refleksje,to uciekaj do Boga,który wszystko stworzył i to On jest prawdziwym Bogiem.
Ponieważ bóg,któremu służysz,jest różnie określony na kartach biblii,np.bóg tego świata,zabójca,buntownik,kłamca,przeciwnik itd.wiadomo jednak że rozchodzi się zawsze,o jedną duchową postać Szatana,któremu koniec jest przewidziany,sromotny i pochańbiony koniec.
Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
wybrana 
wybrana

Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 46 razy
Dołączyła: 17 Mar 2017
Posty: 990
Skąd: Polska
Wysłany: 2019-08-24, 21:56   

Metanoia napisał/a:
Wiecie, chyba tylko ja tak sobie czasem myślę, że Jezusowi ewangelicznemu po prostu odpaliło "kriża paszła" i idąc na krzyż popełnił wielki grzech pychy.
O, jak straszny ty popelniasz grzech pychy! Ty nic nie rozumiesz.
_________________
JEZUS MOIM ZBAWCĄ
 
 
wuka 

Pomogła: 65 razy
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 1654
Wysłany: 2019-08-24, 21:58   

wybrana napisał/a:
Metanoia napisał/a:
Wiecie, chyba tylko ja tak sobie czasem myślę, że Jezusowi ewangelicznemu po prostu odpaliło "kriża paszła" i idąc na krzyż popełnił wielki grzech pychy.
O, jak straszny ty popelniasz grzech pychy! Ty nic nie rozumiesz.

Może nareszcie dotrze do ciebie, z kim masz do czynienia!
Żeby tylko pycha, ale to wręcz bluźnierstwo i to na maksa. :-/
  
 
 
wybrana 
wybrana

Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 46 razy
Dołączyła: 17 Mar 2017
Posty: 990
Skąd: Polska
Wysłany: 2019-08-24, 22:06   

wuka napisał/a:
wybrana napisał/a:
Metanoia napisał/a:
Wiecie, chyba tylko ja tak sobie czasem myślę, że Jezusowi ewangelicznemu po prostu odpaliło "kriża paszła" i idąc na krzyż popełnił wielki grzech pychy.
O, jak straszny ty popelniasz grzech pychy! Ty nic nie rozumiesz.

Może nareszcie dotrze do ciebie, z kim masz do czynienia!
Żeby tylko pycha, ale to wręcz bluźnierstwo i to na maksa. :-/
W tym wypadku tak - to bluznierstwo.
_________________
JEZUS MOIM ZBAWCĄ
 
 
Quinque 


Wyznanie: Katolickie - obrządek łaciński
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 29 Gru 2017
Posty: 577
Wysłany: 2019-08-24, 23:40   

O i widzimy do czego prowadzi "moje rozumienie Pisma". Niektzy wnioskują że Jezus grzeszył :(
_________________
"Bękart diabła czy dziecko Boże. Stara gwardia czy cyber młodzież
Kto kręci globem? Iluminacja, masońskie loże
Czarna magia, zdefiniuj chorobę. Jaka jest prawda za c$#j się nie dowiesz"
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,17 sekundy. Zapytań do SQL: 12