|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Czy Prawo Boże jest wciąż aktualne ? |
Autor |
Wiadomość |
wuka
Pomogła: 255 razy Wiek: 69 Dołączyła: 25 Cze 2016 Posty: 4079
|
Wysłany: 2019-09-18, 23:23
|
|
|
ratao napisał/a: | Jachu
Cytat: | Jachu napisał do wuki:Nie pisz andronów pozabiblijnych na Forum a nie zwrócę na Ciebie uwagi. |
Wuka pisze tak jak to rozumie. | Milo mi, ze mnie rozumiesz |
|
|
|
|
Jachu
cichy,pokorny
Pomógł: 445 razy Wiek: 93 Dołączył: 09 Lis 2008 Posty: 10693 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: 2019-09-19, 08:40
|
|
|
Na dzieńdobry:
2 Tym. 3:16-17
16. Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości,
17. Aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany.
(BW)
Miłego Dnia. |
_________________ (36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz. |
|
|
|
|
wuka
Pomogła: 255 razy Wiek: 69 Dołączyła: 25 Cze 2016 Posty: 4079
|
Wysłany: 2019-09-19, 09:13
|
|
|
Jachu napisał/a: | Na dzieńdobry:
2 Tym. 3:16-17
16. Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości,
17. Aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany.
(BW)
Miłego Dnia. |
I tobie miłego dzionka.
A na marginesie. Na pewno wiesz, że dla Pawła piszącego te słowa do Tymoteusza, nieco inaczej wyglądało to "całe Pismo" niż dla nas.
Ale co ja tam wiem, i broń nas Panie Boże, abym śmiała "księdza uczyć papierza" |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2019-09-19, 11:23
|
|
|
wuka napisał/a: | Na pewno wiesz, że dla Pawła piszącego te słowa do Tymoteusza, nieco inaczej wyglądało to "całe Pismo" niż dla nas. |
A jak mogło wtedy to Pismo wyglądać? |
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
|
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 55 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2019-09-19, 11:36
|
|
|
Cytat: | wuka napisał/a:
Na pewno wiesz, że dla Pawła piszącego te słowa do Tymoteusza, nieco inaczej wyglądało to "całe Pismo" niż dla nas.
|
Bobo Cytat: | A jak mogło wtedy to Pismo wyglądać?[b] |
No! Nie było NT.
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
|
wuka
Pomogła: 255 razy Wiek: 69 Dołączyła: 25 Cze 2016 Posty: 4079
|
Wysłany: 2019-09-19, 11:39
|
|
|
Bobo napisał/a: | wuka napisał/a: | Na pewno wiesz, że dla Pawła piszącego te słowa do Tymoteusza, nieco inaczej wyglądało to "całe Pismo" niż dla nas. |
A jak mogło wtedy to Pismo wyglądać? |
Jak to? To chyba oczywiste.
Żydowskie Pisma to Biblia Hebrajska czyli Biblia Hebrajska czyli Tanach tzn. Pięcioksiąg Mojżeszowy plus Newiim (Prorocy) i Ketuwim (Pisma).
Biblia Hebrajska zawsze była świętą księgą judaizmu i nic się w tym nie zmieniło od tysiącleci. Jednak Tora wymaga interpretacji, aby można było jej ideały, wartości i prawa realizować w życiu. Talmud jest więc zbiorem interpretacji, który prezentuje wiele stanowisk., często rozbieżnych, ale także zawiera wiele obowiązujących ustaleń. Jest oczywiste, że Tora jest nadrzędna wobec Talmudu, ale interpretacje talmudyczne Tory mają "przewagę" nad interpretacjami, których my dokonujemy sami dla siebie. To znaczy: słowa Tory są słowami Boga lub słowami z natchnienia Bożego. Talmud jest słowem człowieka. Słowo człowieka nie może przewyższać słowa z natchnienia Boga.
źródło: http://poznan.jewish.org....czy-Talmud.html
Przede wszystkim dla Pawła nie istniał tzw.Nowy Testament, to chyba oczywiste. Nie było Ewangelii. A w dodatku Paweł nigdy nie spotkał żywego Jezusa, nie słuchał Jego nauk, nie przebywał z Nim. To co podaje Paweł do wierzenia to jego radosna twórczość własna. |
|
|
|
|
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 55 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2019-09-19, 11:55
|
|
|
wuka Cytat: | ...Przede wszystkim dla Pawła nie istniał tzw.Nowy Testament, to chyba oczywiste. Nie było Ewangelii. A w dodatku Paweł nigdy nie spotkał żywego Jezusa, nie słuchał Jego nauk, nie przebywał z Nim. To co podaje Paweł do wierzenia to jego radosna twórczość własna. |
Niemniej jednak znał >ewangelię mówioną< (historię Jehoszui i jego nauczanie).
Na tej podstawie powstawał 'nowy' Kościół - (wielki zbór) zupełnie różniący się od Judaizmu.
Czy spotkał Jezusa? --- ,,Pawle dla czego ty mnie prześladujesz" - ,,kim jesteś Panie..."
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
|
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 55 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2019-09-19, 12:06
|
|
|
Paweł usłyszał w odpowiedzi - ,, ja jestem Jezus, którego ty prześladujesz ..."
Czyli, poznał Jezusa.
Ale masz rację, że żywego nie znał.
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
|
wuka
Pomogła: 255 razy Wiek: 69 Dołączyła: 25 Cze 2016 Posty: 4079
|
Wysłany: 2019-09-19, 12:06
|
|
|
bonhart napisał/a: | wuka Cytat: | ...Przede wszystkim dla Pawła nie istniał tzw.Nowy Testament, to chyba oczywiste. Nie było Ewangelii. A w dodatku Paweł nigdy nie spotkał żywego Jezusa, nie słuchał Jego nauk, nie przebywał z Nim. To co podaje Paweł do wierzenia to jego radosna twórczość własna. |
Niemniej jednak znał >ewangelię mówioną< (historię Jehoszui i jego nauczanie).
Na tej podstawie powstawał 'nowy' Kościół - (wielki zbór) zupełnie różniący się od Judaizmu.
Czy spotkał Jezusa? --- ,,Pawle dla czego ty mnie prześladujesz" - ,,kim jesteś Panie..."
bonhart |
Niby tak, ale...nie ma to, jak uczyć się osobiście, jak to się mówi: beczkę soli razem zjeść. To Pawła widzenie jest dla mnie mocno niewiarygodne. Gdzie Paweł przebywał przez kolejne lata? Pono uczył się (od Jezusa?), porwano go do nieba na wykłady?To mi na jakieś UFO wygląda, albo...doskonałą akcję, którą Paweł przygotowywał w ukryciu przeciwko już działającym Chrześijanom z najbliższego kręgu Jezusa, Jego prawdziwych uczniów.
Paweł to taki zaczątek mosadu No i powiodło się. Utworzył włąsny Kościół, który trwa do dziś, a zwalczało się (i obecnie posądza się o herezję) każdą inną chrześcijańską społeczność, która nie przytakuje Rzymowi.
To jest zagadnienie bardzo szerokie i raczej nie do dyskusji w gronie forum biblijnego, forum czcicieli Księgi. |
|
|
|
|
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 55 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2019-09-19, 12:25
|
|
|
wuka Cytat: | ...Niby tak, ale...nie ma to, jak uczyć się osobiście, jak to się mówi: beczkę soli razem zjeść. ... |
No! Piotr zjadł beczkę soli z 'mistrzem' i mimo to przekonywał wszystkich do pozostania w naukach Tory.
Jak myślisz, czy nie bardziej odpowiadało to ,,mosadowi" --- jego nauczanie i opór względem 'nowego przymierza'?
To właśnie Paweł 'go' przekonał że 'błądzi' - a zbór ma być jednomyślny i jednolity.
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
|
amiko
Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy Dołączył: 09 Wrz 2006 Posty: 3492
|
Wysłany: 2019-09-19, 12:36
|
|
|
wuka
Jachu nie może zrozumieć, że nie rozumie tego, co Ty rozumiesz. |
_________________ Bo ja nie wstydzę się ewangelii chrystusowej o obecnym w nas wszystkich Chrystusie,Słowie Bożym (Kol.1.24-28).Jest On bowiem mocą i Mądrością Bożą (1 Kor.1.24) ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka. |
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy Dołączył: 10 Lis 2008 Posty: 10237
|
Wysłany: 2019-09-19, 13:04
|
|
|
bonhart napisał/a: | Ale masz rację, że żywego nie znał. |
Może raczej gdy był w ciele?
Jako istota duchowa z pewnością potrafił więcej przekazać Pawłowi. |
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy Dołączył: 10 Lis 2008 Posty: 10237
|
Wysłany: 2019-09-19, 13:06
|
|
|
wuka napisał/a: | To Pawła widzenie jest dla mnie mocno niewiarygodne. |
Co też Ty nie powiesz ?
Za to Wuka zasługuje na wiarygodność. |
|
|
|
|
wuka
Pomogła: 255 razy Wiek: 69 Dołączyła: 25 Cze 2016 Posty: 4079
|
Wysłany: 2019-09-19, 13:24
|
|
|
Henryk napisał/a: | Za to Wuka zasługuje na wiarygodność. |
NIGDY i NIGDZIE nie sugerowałam tego, co mi przypisujesz.
Zaznaczyłam, że DLA MNIE TO KONKRETNE WIDZENIE JEST NIEWIARYGODNE. Czego znowu nie rozumiesz? Nie nakazuję ani nawet nie proponuję NIKOMU zmianę swej wiary w to widzenie, nie namawiam do niczego.
Jeśli by ktoś chciał sobie poszerzyć wiadomości w tym temacie, to materiały znajdzie. Celowo nie podam żadnego źródła, żeby nie było gadania.
Ja ostatnio w pewnej książce całkiem logiczne i zasadne, a także poparte dowodami wytłumaczenie stanu Pawła przeczytałam. Mógł być dotknięty "chorobą", zetknięcie z pewną rośliną, która jest w tamtych terenach, daje dokładnie takie same objawy, jakie miał Paweł. Po kilku dniach wszystko przechodzi (łącznie z ślepotą kilkudniową).
W tym temacie nie mam chyba nic więcej do dodania.
Wersety z Dz Ap. znam, tak że proszę się nie trudzić, panie Jachu |
|
|
|
|
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 55 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2019-09-19, 13:26
|
|
|
Henryk Cytat: | Może raczej gdy był w ciele?
Jako istota duchowa z pewnością potrafił więcej przekazać Pawłowi. |
Tak o to mi chodziło, ale jakoś tak wyszło.
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|