Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Telewizyjny Uniwersytet Biblijny
Autor Wiadomość
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3640
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2015-01-13, 21:01   Braterstwo,

Telewizyjny Uniwersytet Biblijny - Wykład X - Braterstwo
https://www.youtube.com/w...dSzq3E&index=11

Wykładowcy: ks. dr Adam Kubiś, ks. dr Mariusz Szmajdziński

czyli od Kaina i Abla do NT
rozwój idei braterstwa - ja a brat, ja a siostra
świetna analiza Kaina!
Ezaw i Jakub - walka od łona matki - analiza pierworództwa - braterska zgoda
Józef i jego bracia - ciekawa analiza! - Józef - wzorem relacji z Bogiem a więc i braćmi
Ciekawa teoria o "wycofaniu" się Boga z dalszej historii w ST i konsekwencje
Znaczenie słowa "brat"w ST
Jezus - "ci są moimi braćmi" - wówczas gdy mamy wspólnego Ojca
miłego słuchania i wzrastania w wierze
szalom
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3640
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2015-02-18, 21:12   Brat i siostra w Nowym Testamencie

Dalsza część braterstwa - tym razem
Brat i siostra w Nowym Testamencie
wykład ks. dr Adam Kubiś i ks. prof. Henryk Witczyk z KUL
https://www.youtube.com/w...dSzq3E&index=13

A w wykładzie min.:

- przykłady braci i sióstr z rodziny
- przykłady braci u sióstr ze wspólnoty Nauczyciela - braterstwo słuchania
- bracia i siostry (przybrane) Jezusa, bo mamy Jednego Ojca , bo Jezus stał się jednym z nas
- już bez Jezusa apostołowie nadal mówili do siebie "bracia", nawet ci "pogańskiego pochodzenia"
- kto i kiedy jest bratem umiłowanym, najmilszym ...
- obowiązki jakie mamy wobec braci
- na czym mają się opierać nasze stosunki braterskie we wspólnocie

siostrom i braciom mówię
szalom
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 172 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4624
Wysłany: 2015-02-19, 11:18   Re: Brat i siostra w Nowym Testamencie

Dezerter napisał/a:
Dalsza część braterstwa - tym razem
Brat i siostra w Nowym Testamencie
wykład ks. dr Adam Kubiś i ks. prof. Henryk Witczyk z KUL
https://www.youtube.com/w...dSzq3E&index=13

A w wykładzie min.:

- przykłady braci i sióstr z rodziny
- przykłady braci u sióstr ze wspólnoty Nauczyciela - braterstwo słuchania
- bracia i siostry (przybrane) Jezusa, bo mamy Jednego Ojca , bo Jezus stał się jednym z nas
- już bez Jezusa apostołowie nadal mówili do siebie "bracia", nawet ci "pogańskiego pochodzenia"
- kto i kiedy jest bratem umiłowanym, najmilszym ...
- obowiązki jakie mamy wobec braci
- na czym mają się opierać nasze stosunki braterskie we wspólnocie

siostrom i braciom mówię
szalom


No proszę, tyle gadania żeby uzasadnić wątpliwą tezę o wiecznym dziewictwie Miriam.
Fascynujące :mrgreen:
_________________
http://biblia.webd.pl/for...p=448686#448686
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4451
Wysłany: 2015-02-19, 17:26   

Pierwsza wzmianka jakoby bracia Jezusa mieli być jego kuzynami, pojawia się dopiero w IV wieku u Hieronima. Niektórzy twierdzą, że mowa o kuzynostwie jest już u Papiasza (I/IIw), mylą jedna zazwyczaj Papiasza, biskupa Hierapolis z przełomu I/ II w. z Papiaszem z Lombard, XIII wiecznym leksykografem, który cytował Hieronima.

Hieronim nie chciał opierać się na Protoewangelii Jakuba, apokryfie cieszący się nie najlepszą sławą. Dodatkowo uważał, że dziewiczej Marii godzien jest tylko dziewiczy Józef. Stąd nie mógł on mieć synów z poprzedniego małżeństwa (koncepcja przedstawiona w Protoewangelii). Tak bracia Jezusa stali się jego kuzynami. Koncepcja Hieronima została oficjalną nauką Kościoła Rzymskokatolickiego, choć niektórzy profesorowie Katoliccy, jak cytowany ostatnio przez atę333 J.P.Meier optują za wariantem, że bracia to synowie Marii i Józefa. Jest to też najstarsza Tradycja (Hegezyp, Tertulian, prawdopodobnie Ireneusz).
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3640
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2015-02-19, 20:43   Re: Brat i siostra w Nowym Testamencie

BoaDusiciel napisał/a:
Dezerter napisał/a:
Dalsza część braterstwa - tym razem
Brat i siostra w Nowym Testamencie
wykład ks. dr Adam Kubiś i ks. prof. Henryk Witczyk z KUL
https://www.youtube.com/w...dSzq3E&index=13

A w wykładzie min.:

- przykłady braci i sióstr z rodziny
- przykłady braci u sióstr ze wspólnoty Nauczyciela - braterstwo słuchania
- bracia i siostry (przybrane) Jezusa, bo mamy Jednego Ojca , bo Jezus stał się jednym z nas
- już bez Jezusa apostołowie nadal mówili do siebie "bracia", nawet ci "pogańskiego pochodzenia"
- kto i kiedy jest bratem umiłowanym, najmilszym ...
- obowiązki jakie mamy wobec braci
- na czym mają się opierać nasze stosunki braterskie we wspólnocie

siostrom i braciom mówię
szalom


No proszę, tyle gadania żeby uzasadnić wątpliwą tezę o wiecznym dziewictwie Miriam.
Fascynujące :mrgreen:

piszesz jakieś pierdoły - wykład ten nie jest żadnym "uzasadnianiem wątpliwej tezy" - ten wykład nie jest o dziewictwie Maryi ani go nie uzasadnia - jak wstawię wykład o tym to cię poinformuje :-P
ten wykład jest o tym o czym streściłem:
A w wykładzie min.:

- przykłady braci i sióstr z rodziny
- przykłady braci u sióstr ze wspólnoty Nauczyciela - braterstwo słuchania
- bracia i siostry (przybrane) Jezusa, bo mamy Jednego Ojca , bo Jezus stał się jednym z nas
- już bez Jezusa apostołowie nadal mówili do siebie "bracia", nawet ci "pogańskiego pochodzenia"
- kto i kiedy jest bratem umiłowanym, najmilszym ...
- obowiązki jakie mamy wobec braci
- na czym mają się opierać nasze stosunki braterskie we wspólnocie


Lady wyskoczyłaś ni z gruszki ni z pietruszki.... a może jak Filip z konopi :mysli:
na dodatek wprowadza czytających w błąd - mam nadziej, że z niewiedzy :roll: :oops:
więc proszę
ty mi tyle razy w niewiedzy pomogłaś, że chętnie się odwdzięczę - ale na tym KONIEC OFFTOPU o Marii - chcesz kontynuować przenieś do innego wątku!:
Orygenes
Oto fragment tekstu „Homilia na Nawiedzenie Najświętszej Panny”
Cytat:
Wypadało, aby Maryja, nieskończenie godna zostać matką Syna Bożego, po spotkaniu z aniołem udała się do górskiej krainy i przebywała na wyżynach. Dlatego napisano: „W tym czasie Maryja wybrała się i poszła w góry". Musiała też, jako uprzedzająco dobra , iść spiesznie i napełniona Duchem Świętym, wiedziona do rzeczy wyższych, być broniona mocą Bożą, która Ją już zacieniła.
(…)
Nie ulega wątpliwości, że Elżbieta została napełniona Duchem Świętym z powodu syna. To nie matka pierwsza zasłużyła na Ducha Świętego, ale skoro Jan, jeszcze zamknięty w macierzyńskim łonie, otrzymał Ducha Świętego, i ją po uświęceniu syna „napełnił Duch Święty". Uwierzysz w to, gdy się dowiesz o czymś podobnym u Zbawiciela. Czytamy—jak to znaleźliśmy w wielu egzemplarzach — że błogosławiona Dziewica proro¬kowała. Choć wiemy także, iż według innych kodeksów słowa te powiedziała Elżbieta. Maryja więc została napełniona Duchem Świętym po poczęciu Zbawiciela. Zarazem bowiem, jak otrzymała Ducha Świętego, Stwórcę ciała Pańskiego, i zaczął być w Niej Syn Boży, napełnił Ją Duch Święty.
Gdy się poruszyło dziecię w łonie Elżbiety, napełniona Duchem Świę¬tym zawołała donośnym głosem: „Błogosławionaś Ty między niewiastami". Aby jacyś prostaczkowie nie dali się oszukać, musimy tu odeprzeć częste zarzuty heretyków. Istotnie nie wiem, kto mógł być tak szalony, aby twierdzić, iż Zbawiciel odrzucił Maryję, gdyż po Jego zrodzeniu złączyła się z Józefem. Co tu miał na myśli ten, który to powiedział, wie on sam jeden. Gdyby więc kiedy heretycy tak wobec was mówili, odpowiedzcie im: „Duchem Świętym napełniona Elżbieta rzekła: Błogosłowionaś Ty między niewiastami" (Łk l, 42). Jeśli Maryja przez Ducha Świętego sławiona była jako błogosławiona, jak mógł Pan Jej się wyrzec? Gdy zaś twierdzą, że wyszła za mąż po zrodzeniu, nie potrafią tego udowodnić, bo dzieci, przypisywane Józefowi, nie narodziły się z Maryi i żaden tekst Pisma św. o tym nie wspomina.
„Błogosławionaś Ty między niewiastami i błogosławiony owoc Twojego łona. A skądże mi to, że Matka mojego Pana przychodzi do mnie?" Słowa: „Skądże mi to?" nie są znakiem niewiedzy —jakoby napełniona Duchem Świętym nie wiedziała, że przyszła do niej z woli Bożej Matka Pana — lecz słowa te znaczą: Cóż dobrego uczyniłam, jakie czyny moje są tak wielkie, że Matka Pana do mnie przyszła? Jaka doskonałość i jaka wewnętrzna wierność uczyniły mnie godną nawiedzin Matki Pana?

/Za: Ojcowie Kościoła greccy i syryjscy, Teksty o Matce Bożej, przełożył i poprzedził wstępem Ks. Wojciech Kania, Niepokalanów 1981, seria: Beatam Me dicent... 1 pod redakcją Stanisława Celestyna Napiórkowskiego OFMConv. /

Ps
Przypominam, że tu dyskutujemy o obejrzanych wykładach biblijnych
Proszę moderatorów o przenoszenie postów nie związanych z tematem gdzieś indziej
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
Ostatnio zmieniony przez Dezerter 2015-02-19, 21:35, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 299 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3440
Wysłany: 2015-02-19, 21:07   

Maria miała inne dzieci oprócz Jezusa, ale nawet gdyby innych nie miała....to zastanówcie się....jak mogła być dziewicą skoro urodziła Jezusa!
W stajence cesarki jej nie zrobiono, urodziła jak każda kobieta, więc jak mogła pozostać dziewicą?
Którędy wyszedł na świat Jezus?
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 172 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4624
Wysłany: 2015-02-19, 21:35   Re: Brat i siostra w Nowym Testamencie

Dezerter napisał/a:


Oto fragment tekstu „Homilia na Nawiedzenie Najświętrzej Panny”
Cytat:
Wypadało, aby Maryja, nieskończenie godna zostać matką Syna Bożego,


Wypadałoby też wiedzieć jak pisze się "najświętSZa" :lol:
Trochę to żenujące, że obdarzacie kogoś tytułami, których nie potraficie prawidłowo napisać, Miszczu :mrgreen:
_________________
http://biblia.webd.pl/for...p=448686#448686
Ostatnio zmieniony przez ShadowLady86 2015-02-20, 13:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3640
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2015-02-19, 21:39   Re: Brat i siostra w Nowym Testamencie

BoaDusiciel napisał/a:
Dezerter napisał/a:


Oto fragment tekstu „Homilia na Nawiedzenie Najświętrzej Panny”
Cytat:
Wypadało, aby Maryja, nieskończenie godna zostać matką Syna Bożego, [/color]


Wypadałoby też wiedzieć jak pisze się "najświętSZa" :lol:
Trochę to żenujące, że obdarzacie kogoś tytułami, których nie potraficie prawidłowo napisać, Miszczu :mrgreen:

cieszę się, że tyle radości ci sprawiłem i dziękuję za zwrócenie uwagi - już poprawiłem
...jednak jest z ciebie jakiś pożytek na forum :idea:
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
Ostatnio zmieniony przez ShadowLady86 2015-02-20, 13:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 172 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4624
Wysłany: 2015-02-19, 21:45   Re: Brat i siostra w Nowym Testamencie

[quote="Dezerter"]
BoaDusiciel napisał/a:
Dezerter napisał/a:


Oto fragment tekstu „Homilia na Nawiedzenie Najświętrzej Panny”
Cytat:
Wypadało, aby Maryja, nieskończenie godna zostać matką Syna Bożego, [/color]


Wypadałoby też wiedzieć jak pisze się "najświętSZa" :lol:
Trochę to żenujące, że obdarzacie kogoś tytułami, których nie potraficie prawidłowo napisać, Miszczu :mrgreen:

cieszę się, że tyle radości ci sprawiłem i dziękuję za zwrócenie uwagi - już poprawiłem
...jednak jest z ciebie jakiś pożytek na forum :idea:


Postaram się odwzajemnić ten komplement, jak tylko będzie to możliwe :mrgreen:

Boa bądź Dusicielu! Twój powyższy post został zgłoszony.
Mniemam, że zgłaszający nie życzy sobie odwzajemniania. Anna01
_________________
http://biblia.webd.pl/for...p=448686#448686
Ostatnio zmieniony przez Anna01 2015-02-19, 22:39, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 299 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3440
Wysłany: 2015-02-19, 21:47   

Dezerter napisał/a:
cieszę się, że tyle radości ci sprawiłem i dziękuję za zwrócenie uwagi - już poprawiłem


Kochani jesteście :-D

Manno z Nieba ! Twój post został zgłoszony !
Mniemam, że zgłaszający nie życzy sobie, aby mówić do niego Kochany bądź, że user BoaDusiciel wcale nie jest taki Kochany. Anna01
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
Ostatnio zmieniony przez Anna01 2015-02-19, 22:43, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 172 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4624
Wysłany: 2015-02-20, 08:27   

Mi to się zdaje, że gdyby ktoś ogłosił przetarg na matkę swojego syna, a w SIWZie podał warunek, że wymagany jest brak grzechu pierworodnego, to taki przetarg należałoby uznać za ustawiony :->
_________________
http://biblia.webd.pl/for...p=448686#448686
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-02-20, 08:40   

Dobrze, ale teraz już piszcie zgodnie z tym o co prosi i co streścił z wykładu Dezerter.


A w wykładzie min.:

- przykłady braci i sióstr z rodziny
- przykłady braci u sióstr ze wspólnoty Nauczyciela - braterstwo słuchania
- bracia i siostry (przybrane) Jezusa, bo mamy Jednego Ojca , bo Jezus stał się jednym z nas
- już bez Jezusa apostołowie nadal mówili do siebie "bracia", nawet ci "pogańskiego pochodzenia"
- kto i kiedy jest bratem umiłowanym, najmilszym ...
- obowiązki jakie mamy wobec braci
- na czym mają się opierać nasze stosunki braterskie we wspólnocie
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4451
Wysłany: 2015-02-20, 09:39   

Dezerter napisał/a:

Lady wyskoczyłaś ni z gruszki ni z pietruszki.... a może jak Filip z konopi :mysli:
na dodatek wprowadza czytających w błąd - mam nadziej, że z niewiedzy :roll: :oops:


Zrobiłam mały offtop, za co przepraszam, jednak komentowałam post Boa.

Co do pozostałych kwestii, to je potwierdzam i oznajmiam, że się nie pomyliłam. Pomysł "kuzynostwa" pojawił się dopiero w IV wieku i jej autorem jest Hieronim. Wcześniej ta koncepcja nie była znana. I tak jak napisałam wcześniej, Hieronim chciał zdezaktualizować historię pochodzącą z mało ambitnego dzieła, jakim jest Protoewangelia Jakuba. Tam Józef przedstawiony jest jako wdowiec z dziećmi. To, co przedstawiłeś cytując Orygenesa, to właśnie ta koncepcja. Bracia Jezusa mieli być synami Józefa. Sam zaś Orygenes pisze w innym dziele, jakie jest źródło tej koncepcji.

Cytat:
Is not His mother called Mary? And His brethren, James and Joseph and Simon and Judas? And His sisters, are they not all with us?" [5263] They thought, then, that He was the son of Joseph and Mary. But some say, basing it on a tradition in the Gospel according to Peter, [5264] as it is entitled, or "The Book of James," [5265] that the brethren of Jesus were sons of Joseph by a former wife, whom he married before Mary. [Komentarz do Ewangelii Mateusza, Księga X: 17]


Źródło

"Czyż nie jest On synem cieśli? Czy Jego Matce nie jest na imię Mariam, a Jego braciom Jakub, Józef, Szymon i Juda? Także Jego siostry czy nie żyją wszystkie u nas?" Oni sądzili, że jest on synem Józefa i Marii. Jednak niektórzy sądzą, bazując na Ewangelii Piotra i tej, która zwie się Protoewangelią Jakuba, że bracia Jezusa byli synami Józefa i jego poprzedniej żony, którą poślubił przed Marią.

Orygenes znał więc dwie tradycje: tą, że bracia to synowie Józefa i Marii i tą, że bracia Jezusa to synowie Józefa i anonimowej poprzedniej żony. Jednak wyraźnie podkreślał, że druga tradycja pochodzi z takich Ksiąg jak protoewangelia Jakuba czy nie zachowana w całości w dniu dzisiejszym Ewangelia Piotra.

Orygenes wraz z różnymi fazami swojej twórczości, przychylał się raz do jednej koncepcji, raz do drugiej. Komentarz do Ewangelii Mateusza to jedno z jego ostatnich dzieł. Między napisaniem Homilii na temat Ewangelii Łukasza a Komentarzem do Ewangelii Mateusza minęło jakieś 15 lat.

Źródło

Przed koncepcją Hieronima, uważano nawet "matkę Jakuba i Józefa" za Marię, matkę Jezusa. I to nawet wtedy, gdy obecna była już koncepcja z protoewangelii. By nie robić więcej offtopu, zainteresowanych odsyłam TUTAJ.
 
 
Quinque 


Wyznanie: Katolickie - obrządek łaciński
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 29 Gru 2017
Posty: 583
Wysłany: 2019-10-07, 00:33   

LOL. Może zacznijmy od tego że św. Hieronim, wysnuł tezę o kuzynach nie dlatego że jest autorem poglądu o tym jakoby NMP byla wieczną dziewicą. Ale dlatego że heretycy atakujący życie monastyczne zaczęli atakować dziewictwo Maryi. Dziękuję dobranoc. Nie ma to jak wypowiadać się na temat katolicyzmu, G o nim wiedząc

Ech, szkoda że na tym forum nie udziela się jeden koleś. Akurat jego mogę uznać za swój mały autorytet jeśli chodzi o pisma patrystyczne
_________________
"Bękart diabła czy dziecko Boże. Stara gwardia czy cyber młodzież
Kto kręci globem? Iluminacja, masońskie loże
Czarna magia, zdefiniuj chorobę. Jaka jest prawda za c$#j się nie dowiesz"
  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,11 sekundy. Zapytań do SQL: 16