Forum biblijne

[wuka]

[Bobo]

[Robertus]

[Bobo]

[wuka]

[efroni]

[wuka]

Cytat:

Ale trzeba też przyznać że i dziś są tacy bibliści [w zdecydowanej mniejszości], którzy nadal uważają, że Ogród w Edenie był, ale już go nie ma, fizycznym , materialnym miejscem na Ziemi . _________________

Ja tam, oczywiście się nie znam, ale może mi powiesz, dlaczego w Biblii tak dokładnie opisano lokalizację. No, może nie namiary długości i szerokości geograficznej, ale opisano np.rzeki z ich nazwami...
Myślę, że Eden, to zarówno miejsce, gdzie odbywały się faktyczne eksperymenty na ludziach, a także symbol.
Wiele spraw w Biblii można (i nalezy) odczytywać zarówno literalnie, jak i duchowo. Być może Eden jest jedną z nich. Co myślicie?

[Bobo]

[Bobo]

[RM]

[wuka]

[RM]

Ogród to metafora, wraz ze wszystkimi opisami. W centrum idei Ogrodu znajduje się związek mężczyzny i kobiety. Cały opis Ogrodu prowadzi do miejsca połączenia mężczyzny i kobiety na ściśle określonych warunkach.
Ludzie niezależnie od opuszczenia Ogrodu, uczynili Ziemię poddaną sobie i eksploatują ją. Tylko, że teraz treść działań człowieka wobec Ziemi jest posadowiona na chciwości, bezmyślności, niszczeniu, bezwzględnym egoizmie. Niszczymy Ziemię zarówno w sensie fizycznym, jak i duchowym, ponieważ treści, jakie płyną od człowieka w stronę Ziemi są ogromnie toksyczne. A przecież możliwości człowieka stają się coraz bardziej nieograniczone w zdolności niszczenia.

Gdyby, człowiek pozostał w Ogrodzie, kierując się prawdą objawioną przez Boga, Ogród byłby dla Ziemi, jak napisano: ...A rzeka wypływała z Edenu, aby nawadniać ogród. Potem rozdzielała się na cztery odnogi. Nazwa pierwszej: Piszon. To ta, która opływa cały kraj Chawila, gdzie jest złoto, a złoto tego kraju jest wyborne. Tam jest żywica bdelium i kamień onyksowy. Nazwa drugiej rzeki: Gichon. To ta, która opływa cały kraj Kusz. A nazwa trzeciej rzeki: Chiddekel. To ta, która płynie na wschód od Asyrii. Czwartą zaś rzeką jest Eufrat. Należy pamiętać, że w czasach, kiedy to napisano, woda - rzeka były symbolem pomyślności, błogosławieństwa, dobrobytu. Rzeka wypływając z Raju (Edenu), nawadniała Ogród, a dalej rozdzielała się na cztery odnogi (cztery strony świata), generując pomyślność, bogactwo i życie. Co jest ważne, rzeka wypływała z Edenu i wpływała do Ogrodu, nawadniając go. To nie chodzi o wodę w sensie fizycznym. Raj to przestrzeń duchowa, a rzeka, która z niego płynie to treści, o których Jezus mówił "Prawda".
Gdyby więc człowiek pozostał w Ogrodzie i pił wodę z tej rzeki, jego interakcje względem Ziemi miałyby zupełnie inny wymiar. Zarządzanie Ziemią byłoby odpowiedzialne i oparte na poszanowaniu jej bogactwa i piękna. No, ale to akurat jest z perspektywy naszej cywilizacji utopia.

[RM]

Wuka,
podział człowieka w Ogrodzie, na mężczyznę i kobietę spowodował także podzielenie kompetencji i potencjału. Mężczyźni kierują się logiką opartą na rozumie, kobiety intuicją opartą na uczuciach i odczuciach. Ponieważ zasadniczą częścią zbłądzenia jest patriarchat, władza mężczyzn, przyjęto, że intuicja kobiet to głupota.
To jest kłamstwo, że intuicja kobiet jest bezwartościowa. Ty czujesz to i wiesz w swoim sercu, że treści pozostawione przez Mojżesza to duchowe bagno. Ja mam tą możliwość, że doświadczam autorytetu kobiety i akceptuję jej autorytet, dlatego mogę językiem mężczyzny to napisać, używając retoryki i dialektyki świata mężczyzn.
Jestem w pełni przekonany, że to Twoje głębokie przekonanie o bogu Mojżesza i Bogu Jezusa pochodzi od Ducha Prawdy.
Pozdrawiam i dziękuję, ze to napisałaś.

[wuka]

[chryzolit]

Jest istotne,czy ważne dla nas są nasze własne koncepcje?,czy tez zrozumienie przekazu Apostolskiego.?
Proszę o spokojne przemyslenie zapisu.
Dz.Ap.3-11
Druga mowa św. Piotra

12 Na ten widok Piotr przemówił do ludu: «Mężowie izraelscy! Dlaczego dziwicie się temu? I dlaczego także patrzycie na nas, jakbyśmy własną mocą lub pobożnością sprawili, że on chodzi? 13 Bóg naszych ojców, Bóg Abrahama, Izaaka i Jakuba, wsławił Sługę swego4, Jezusa, wy jednak wydaliście Go i zaparliście się Go przed Piłatem, gdy postanowił Go uwolnić. 14 Zaparliście się Świętego i Sprawiedliwego, a wyprosiliście ułaskawienie dla zabójcy. 15 Zabiliście Dawcę życia, ale Bóg wskrzesił Go z martwych, czego my jesteśmy świadkami. 16 I przez wiarę w Jego imię temu człowiekowi, którego widzicie i którego znacie, imię to przywróciło siły. Wiara [wzbudzona] przez niego dała mu tę pełnię sił, którą wszyscy widzicie. 17 Lecz teraz wiem, bracia, że działaliście w nieświadomości, tak samo jak zwierzchnicy wasi. 18 A Bóg w ten sposób spełnił to, co zapowiedział przez usta wszystkich proroków, że Jego Mesjasz będzie cierpiał. 19 Pokutujcie więc i nawróćcie się, aby grzechy wasze zostały zgładzone, 20 aby nadeszły od Pana dni ochłody, aby też posłał wam zapowiedzianego Mesjasza, Jezusa, 21 którego niebo musi zatrzymać aż do czasu odnowienia wszystkich rzeczy, co od wieków przepowiedział Bóg przez usta swoich świętych proroków. 22 Powiedział przecież Mojżesz5: Proroka jak ja wzbudzi wam Pan, Bóg nasz, spośród braci waszych. Słuchajcie Go we wszystkim, co wam powie. 23 A każdy, kto nie posłucha tego Proroka, zostanie usunięty z ludu. 24 Zapowiadali te dni także pozostali prorocy, którzy przemawiali od czasów Samuela i jego następców. 25 Wy jesteście synami proroków i przymierza, które Bóg zawarł z waszymi ojcami, kiedy rzekł do Abrahama: Błogosławione będą w potomstwie twoim wszystkie narody ziemi6. 26 Dla was w pierwszym rzędzie wskrzesił Bóg Sługę swego i posłał Go, aby błogosławił każdemu z was w odwracaniu się od grzechów».

Pozdrawiam.