Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Bóg - stały czy zmienny?
Autor Wiadomość
.Cyprian. 


Pomógł: 87 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 1317
Wysłany: 2020-01-11, 20:32   

tola napisał/a:
.Cyprian. napisał/a:
Pierwsza śmierć jaka się pojawiła to zwierzęta, które przestały żyć, by Adam i Ewa mogli mieć odzienie (ze skór tych zwierząt).

Kto spreparował taką bzure ?
Bóg czekał az zwierze zdechnie zeby zrobic koszule ze skór :shock: ?
:shock:


Dlaczego zdechnąć?

Mówiąc wprost, tę informację pierwszy raz znalazłem na creation.com. Nie mogę znaleźć dokładnie tego pierwotnego artykułu, ale jest inny, który również wspomina o tym: https://creation.com/is-genesis-myth-or-reality - tę informację, o której tu mowa, można znaleźć przy zaznaczonym w tekście wersecie Genesis 3:21.

Ja na nikim nie wymuszam, by to uznawał, bo mi nie wolno tego czynić - mogę jednak powiedzieć, że mnie to przekonuje.
_________________
Jestem na forum. Nie nauczam, bo jeszcze mało wiem.
Nie nauczam, tylko dyskutuję.
 
 
.Cyprian. 


Pomógł: 87 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 1317
Wysłany: 2020-01-12, 00:46   

.Cyprian. napisał/a:

Pierwsza śmierć jaka się pojawiła to zwierzęta, które przestały żyć, by Adam i Ewa mogli mieć odzienie (ze skór tych zwierząt).


To zdanie źle sformułowałem, bo wynikałoby z niego, że zwierzęta przestały żyć, by oni mieli odzienie. Nie, nie to miałem na myśli. Przestały żyć na skutek upadku pierwszych ludzi. To była konsekwencja grzechu. Jako że poczuli wstyd, że są nadzy - dostali odzienie ze skór tych zwierząt. Dalej już synowie składają ofiary, jeden ze zwierząt. To jest ten ciąg, który zaczyna się już w Edenie po upadku. Wiemy też, w którym czasie się skończył.
_________________
Jestem na forum. Nie nauczam, bo jeszcze mało wiem.
Nie nauczam, tylko dyskutuję.
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3865
Wysłany: 2020-01-12, 10:04   

A może po upadku już nie byli w Edenie.?
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
.Cyprian. 


Pomógł: 87 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 1317
Wysłany: 2020-01-12, 10:23   

chryzolit napisał/a:
A może po upadku już nie byli w Edenie.?


O odzieniu ze skór, co działo się już po upadku, mówi werset 21, a dopiero w 23 i 24 wersecie mamy:

"(23) Odprawił go więc Pan Bóg z ogrodu Eden, aby uprawiał ziemię, z której został wzięty.
(24) I tak wygnał człowieka, a na wschód od ogrodu Eden umieścił cheruby i płomienisty miecz wirujący, aby strzegły drogi do drzewa życia.
"
_________________
Jestem na forum. Nie nauczam, bo jeszcze mało wiem.
Nie nauczam, tylko dyskutuję.
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3865
Wysłany: 2020-01-12, 11:51   

Najczęściej w opisach biblijnych nie jest zachowany chronologiczny porządek,chyba że tak wypływa z kontekstu.
Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
.Cyprian. 


Pomógł: 87 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 1317
Wysłany: 2020-01-12, 12:04   

chryzolit napisał/a:
Najczęściej w opisach biblijnych nie jest zachowany chronologiczny porządek,chyba że tak wypływa z kontekstu.
Pozdrawiam.


No, a tu co wypływa z kontekstu? Jest chronologiczny porządek, czy go nie ma?
_________________
Jestem na forum. Nie nauczam, bo jeszcze mało wiem.
Nie nauczam, tylko dyskutuję.
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3865
Wysłany: 2020-01-12, 14:07   

Cyprian-
Takie spostrzeżenie to Bóg sporządził to odzienie.Czy musiał zabić pierwsze jakieś zwierzę.?
Nie mam pewności.
Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
.Cyprian. 


Pomógł: 87 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 1317
Wysłany: 2020-01-12, 14:14   

chryzolit napisał/a:
Cyprian-
Takie spostrzeżenie to Bóg sporządził to odzienie.Czy musiał zabić pierwsze jakieś zwierzę.?
Nie mam pewności.
Pozdrawiam.


Od tego czasu pojawia się składanie ofiar. Jak powiedziałem, nie będę się upierał, gdyż nie ma tego wprost w Biblii napisanego. Mówiąc za siebie - mówię, że mnie ta argumentacja przekonuje.
_________________
Jestem na forum. Nie nauczam, bo jeszcze mało wiem.
Nie nauczam, tylko dyskutuję.
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3865
Wysłany: 2020-01-12, 14:42   

O.K.-Cyprian.
Ja jednak rozumie że w Raju nie było śmierci.
Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
.Cyprian. 


Pomógł: 87 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 1317
Wysłany: 2020-01-12, 14:45   

chryzolit napisał/a:
O.K.-Cyprian.
Ja jednak rozumie że w Raju nie było śmierci.
Pozdrawiam.


Ja też tak rozumiem, że nie było. Nie było aż do momentu upadku.
_________________
Jestem na forum. Nie nauczam, bo jeszcze mało wiem.
Nie nauczam, tylko dyskutuję.
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2020-01-12, 19:41   

chryzolit napisał/a:
Takie spostrzeżenie to Bóg sporządził to odzienie.Czy musiał zabić pierwsze jakieś zwierzę.?
Nie mam pewności.
Pozdrawiam.

Biblia nie podaje aż takich szczegółów.
Jednak wydaje się logicznym- przynajmniej dla wierzących- że to sam Pan celowo uśmiercił zwierzę. Być może ludzie byli nawet świadkami śmierci (?).
Wysoce prawdopodobnym jest, że była to owieczka.
Pokazał tym sposobem Prarodzicom, że ich nieposłuszeństwo wymagało zadośćuczynienia- ktoś musiał ponieść śmierć, aby oni mogli jeszcze mieć wybaczone i żyć...
Taki znak, którego nikt nie rozumiał jeszcze przez cztery tysiące lat.
Choć mogli bardzo mgliście przeczuwać "pismo nosem".

Zasłużyli na śmierć, i śmierć musiała nastąpić!
Tamto zwierzę było tylko symbolem na lepszą Ofiarę.
J 1:29 bw "Nazajutrz ujrzał Jezusa, idącego do niego, i rzekł: Oto Baranek Boży, który gładzi grzech świata."
 
 
Luba 

Pomogła: 87 razy
Dołączyła: 18 Mar 2017
Posty: 1339
Wysłany: 2020-01-13, 19:00   

Henryk napisał/a:
chryzolit napisał/a:
Takie spostrzeżenie to Bóg sporządził to odzienie.Czy musiał zabić pierwsze jakieś zwierzę.?
Nie mam pewności.
Pozdrawiam.

Biblia nie podaje aż takich szczegółów.
Jednak wydaje się logicznym- przynajmniej dla wierzących- że to sam Pan celowo uśmiercił zwierzę. Być może ludzie byli nawet świadkami śmierci (?).
Wysoce prawdopodobnym jest, że była to owieczka.(...)



Henryku, jak myslisz...czy byla to owieczka hodowlana...?...czy moze dzika...?

No i zastanawiam się nad sposobem jej usmiercenia przez Boga....Czy Bog zarżnął ją jakims tępym nożem, tak jak Abraham mial zarżnąc Izaaka...?...czy może poraził tę owieczkę jakis boski grom...?


Masz racje, Henryku....taka wersja wydaje sie logiczna tylko ludziom, ktorzy uwierzyli w banialuki "narodu wybranego" :-(


Taka wiara potrafi czynic cuda, rozkminiając i usypiając czujnosc indoktrynowanych konsekwentnie przez "narod wybrany" istot ludzkich :-(


To przykre jaką wode z mozgow zrobiły ludzkosci judeochrzescijanstwo i islam :-(


Pozdrawiam cie w Duchu i Prawdzie :->
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2020-01-13, 19:09   

Luba napisał/a:
Henryku, jak myslisz...

No patrz!
Mam ją w ignorze, a jeszcze gdzieś tam "przebije się".
Znajdź sobie chłopa i daj już spokój!
 
 
Luba 

Pomogła: 87 razy
Dołączyła: 18 Mar 2017
Posty: 1339
Wysłany: 2020-01-13, 19:24   

Henryk napisał/a:
Luba napisał/a:
Henryku, jak myslisz...

No patrz!
Mam ją w ignorze, a jeszcze gdzieś tam "przebije się".
Znajdź sobie chłopa i daj już spokój!



Henryku, ja mam juz "chłopa" i wystarczy mi z nawiazka :-D

Jesli czegos w tobie sie dopatruje, to zapewniam cie, ze nie jest to "chłop" :-D

Pozdrawiam cie w Duchu i Prawdzie :->
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 3002
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2020-02-12, 14:10   

Bóg w swoim Słowie jest stały i my powinniśmy być stali w w naszych słowach i dawać innym powody do naśladowania, a nie wymagać. Ludzie różnią się od siebie powziętymi zobowiązaniami

Jr 11:3-5 eib "(3) Powiedz im: Tak mówi PAN, Bóg Izraela: Przeklęty, kto nie dochowuje warunków przymierza! (4) Zawarłem je z waszymi ojcami, gdy ich wyprowadzałem z Egiptu, z tego pieca do wytopu żelaza. Powiedziałem im: Słuchajcie mojego głosu i czyńcie to wszystko, co wam nakazuję. Wtedy będziecie moim ludem, a Ja będę waszym Bogiem. (5) Dotrzymam też przysięgi, którą złożyłem waszym ojcom. Obiecałem, że dam im ziemię opływającą w mleko i miód, jak to jest dzisiaj. A ja odpowiedziałem: Dobrze, PANIE!"
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 10