 |
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Czy Świadkowie powinni głosić? |
Autor |
Wiadomość |
radek
mężczyzna

Pomógł: 284 razy Wiek: 39 Dołączył: 03 Sty 2013 Posty: 2998 Skąd: Choszczno
|
Wysłany: 2020-02-22, 12:00
|
|
|
Dobrze zatem weźmy newralgiczny wers na tapetę. Po pierwsze Jezus mówi tu "Nie udawajcie się w drogę do pogan i nie wchodźcie do miasta Samarytan. (6) Idźcie raczej do owiec, które poginęły z domu Izraela.". Czy ŚJ to wypełniają? Wydaje się, że nie, no bo sami twierdzą, że nauczają niewierzących a nie przyjaciół. więc jeśli nie wypełniają pierwszej części, to dlaczego upierają się przy drugiej części tego wersu, czyli "głoście". Przecież trzeba działać logicznie, a nie rozpoczynać budowę domu od dachu. Poza tym następne niedociągnięcie polega na tym, że ŚJ uważają, że Jezus zmienił zdanie bo najpierw prosił by nie nauczać pogan, a później prosił by iść na cały Świat. Otóż przeczytajcie Dobrze moje tłumaczenie, a zrozumiecie, że Jezus nie zmienił zdania i najpierw prosił by iść do przyjaciół, a później w tym samym Duchu prosił by zachęcać Świat do interesowania się Jego Słowem. Więc powtarzam, że nie słowo "głoście" jest najważniejsze. Podobna sytuacja jest u Muzułmanów ze zwrotem "Niechże walczą na drodze Boga", a przecież to znaczy precyzyjnie to samo, co zwrot: "Chrzcijcie ich w imię Ojca, Syna i Ducha Świętego"
Mat 10:5-7 eib "(5) Tych dwunastu posłał Jezus z takimi poleceniami: Nie udawajcie się w drogę do pogan i nie wchodźcie do miasta Samarytan. (6) Idźcie raczej do owiec, które poginęły z domu Izraela. (7) Po drodze zaś głoście: Królestwo Niebios jest blisko!"
Quran 4:74
Niechże walczą na drodze Boga ci, którzy za życie tego świata kupują życie ostateczne! A kto walczy na drodze Boga i zostanie zabity albo zwycięży, otrzyma od Nas nagrodę ogromną.
Mat 28:19 eib "(19) Idźcie więc i pozyskujcie uczniów pośród wszystkich narodów. Chrzcijcie ich w imię Ojca, Syna i Ducha Świętego" |
_________________ Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 |
|
|
|
 |
Krystian

Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy Wiek: 50 Dołączył: 17 Gru 2011 Posty: 4197
|
Wysłany: 2020-02-22, 12:02
|
|
|
bonhart napisał/a: | Henryku mówimy tu o 'nakazie' a nie o 'celu'. |
A do kogo ten nakaz był dany?
Do świadków, adwentystów, zielonoświątkowców itd..
Czy do uczniów Pana Jezusa, żyjących w określonym czasie? |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Ewangelia Jana 3:16
 |
|
|
|
 |
Bobo

Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13644
|
Wysłany: 2020-02-22, 12:14
|
|
|
Krystian napisał/a: | Czy do uczniów Pana Jezusa, żyjących w określonym czasie? |
W ten sposób nie obowiązuje cię żadne prawo i nakaz wypowiedziany przez Jezusa. Bo swoje słowa kierował do swoich uczniów w I wieku.
W jaki sposób więc możesz mienić się chrystianinem skoro nie musisz przestrzegać jego słów, gdyż nie zostały skierowane do chrystian? Ani do ciebie. |
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
 |
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 54 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2020-02-22, 13:30
|
|
|
radek Cytat: | Dobrze zatem weźmy newralgiczny wers na tapetę. Po pierwsze Jezus mówi tu "Nie udawajcie się w drogę do pogan i nie wchodźcie do miasta Samarytan. (6) Idźcie raczej do owiec, które poginęły z domu Izraela.". Czy ŚJ to wypełniają? Wydaje się, że nie, no bo sami twierdzą, że nauczają niewierzących a nie przyjaciół. więc jeśli nie wypełniają pierwszej części, to dlaczego upierają się przy drugiej części tego wersu, czyli "głoście". Przecież trzeba działać logicznie, a nie rozpoczynać budowę domu od dachu. ... |
No właśnie, logicznie! Ale widzę że idziesz w zaparte.
Problem polega na tym że napisałeś: ,,Biblia nie uczy żeby głosić (tylko...)" A 'ona' właśnie o tym mówi odwrotnie. Właśnie głosić!
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
 |
Bobo

Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13644
|
Wysłany: 2020-02-22, 14:39
|
|
|
bonhart napisał/a: | Problem polega na tym że napisałeś: ,,Biblia nie uczy żeby głosić (tylko...)" A 'ona' właśnie o tym mówi odwrotnie. Właśnie głosić! |
A to co teraz robi radek to... nie głoszenie? |
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
 |
radek
mężczyzna

Pomógł: 284 razy Wiek: 39 Dołączył: 03 Sty 2013 Posty: 2998 Skąd: Choszczno
|
Wysłany: 2020-02-22, 14:49
|
|
|
bonhart napisał/a: | radek Cytat: | Dobrze zatem weźmy newralgiczny wers na tapetę. Po pierwsze Jezus mówi tu "Nie udawajcie się w drogę do pogan i nie wchodźcie do miasta Samarytan. (6) Idźcie raczej do owiec, które poginęły z domu Izraela.". Czy ŚJ to wypełniają? Wydaje się, że nie, no bo sami twierdzą, że nauczają niewierzących a nie przyjaciół. więc jeśli nie wypełniają pierwszej części, to dlaczego upierają się przy drugiej części tego wersu, czyli "głoście". Przecież trzeba działać logicznie, a nie rozpoczynać budowę domu od dachu. ... |
No właśnie, logicznie! Ale widzę że idziesz w zaparte.
Problem polega na tym że napisałeś: ,,Biblia nie uczy żeby głosić (tylko...)" A 'ona' właśnie o tym mówi odwrotnie. Właśnie głosić!
bonhart |
Chodzi o główne przesłanie, bo Bóg się nie zmienia i interpretowanie Pism przez ludzi przyniesie tyle dobrego, na ile trzymają się głównego przesłania
Ml 3:6 eib "Tak, Ja, PAN, nie zmieniam się, lecz i wy nie przestaliście być synami Jakuba."
Zaopatrz się w argumenty z Pism Świętych, bo same emocje wielu tutejszych forumowiczów zniesmaczają i często nie wiadomo o co rzeczywiście chodzi
Łk 21:15 eib "(15) Ja bowiem podsunę wam słowa i Ja obdarzę mądrością, której wszyscy wasi przeciwnicy nie zdołają się przeciwstawić ani oprzeć." |
_________________ Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 |
|
|
|
 |
Bobo

Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13644
|
Wysłany: 2020-02-22, 15:24
|
|
|
radek napisał/a: | Zaopatrz się w argumenty (...) bo same emocje wielu tutejszych forumowiczów zniesmaczają i często nie wiadomo o co rzeczywiście chodzi |
Jesteś tego klasycznym przykładem. Naprawdę nie wiadomo o co Tobie chodzi. Piszesz tak zawile, że konia z rzędem, że tylko podobny schizofrenik pojmie o co ci chodzi.
Dlatego wrzucam cię do Ignora. szkoda czasu na te twoje połączenia Koranu z Biblią. Paranoja. |
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
 |
radek
mężczyzna

Pomógł: 284 razy Wiek: 39 Dołączył: 03 Sty 2013 Posty: 2998 Skąd: Choszczno
|
Wysłany: 2020-02-22, 16:00
|
|
|
Bobo gdy nauczysz się cierpliwości to warto byś pochylił się nad tym fragmentem, bo Pisma Święte nie mogą być zrozumiane, bez właściwego wsłuchania się w bliźniego
Mat 5:18-19 eib "(18) Zapewniam was bowiem: Dopóki trwać będzie niebo i ziemia, ważna będzie każda jota i każda kreska Prawa — aż wszystko się dokona. (19) Kto zatem rozwiąże jedno z przykazań, choćby z pozoru nieważne, i w ten sposób będzie uczył ludzi, tego w Królestwie Niebios też nazwą nieważnym. Tego natomiast, kto będzie je stosował i innych tego uczył, w Królestwie Niebios nazwą ważną osobą."
A to, że uważasz(łeś) mnie za potencjalną ofiarę, to nie gniewam się i nie myślę o Tobie tendencyjnie
Iz 1:18 eib "(18) Chodźcie, rozpatrzmy to razem — mówi PAN! Choćby wasze grzechy były jak szkarłat, mogą zbieleć jak śnieg; choćby czerwieniły się jak purpura, mogą stać się jak wełna." |
_________________ Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 |
|
|
|
 |
Krystian

Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy Wiek: 50 Dołączył: 17 Gru 2011 Posty: 4197
|
Wysłany: 2020-02-22, 16:38
|
|
|
Bobo napisał/a: | W ten sposób nie obowiązuje cię żadne prawo i nakaz wypowiedziany przez Jezusa. |
Nie był dany mi.
Gdyby dałby mi dany, to np. miałbym dar uzdrawiania chorych.
Ty go masz?
Bobo napisał/a: | W jaki sposób więc możesz mienić się chrystianinem skoro nie musisz przestrzegać jego słów, gdyż nie zostały skierowane do chrystian? Ani do ciebie. |
Już tutaj wielokrotnie pisałem, że Chrystianin jest przynależny Panu Jezusowi.
Co oznacza, że wierzy w Jego nauki. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Ewangelia Jana 3:16
 |
|
|
|
 |
Bobo

Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13644
|
Wysłany: 2020-02-22, 17:00
|
|
|
I taka to rozmowa jak wariatem
Prawo i nakazy nie zostały tobie dane ale wierzysz w nie.
Wierzysz choć nie przestrzegasz? Przestrzegasz, choć nie zostały Tobie dane?
Czujesz co teraz myślą czytający takie twoje bzdety?
Jak można przynależeć do Chrystusa, który nie dał tobie ani swoich praw, ani nie musisz ich przestrzegać?
Ogarniasz jeszcze ten swój bełkot jaki wypisujesz tu na forum? |
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
 |
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 54 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2020-02-22, 20:47
|
|
|
radek Cytat: | Chodzi o główne przesłanie, bo Bóg się nie zmienia i interpretowanie Pism przez ludzi przyniesie tyle dobrego, na ile trzymają się głównego przesłania ... |
A główne przesłanie to nic innego jak:
I wszystkim narodom musi być najpierw głoszona dobra nowina. Mk 13:10
Czego dotyczyła i dziś dotyczy?
I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona po całej zamieszkanej ziemi na świadectwo wszystkim narodom; a potem nadejdzie koniec. Mt 24:14
I tego głównego przesłania trzymają się śJ.
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
 |
Krystian

Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy Wiek: 50 Dołączył: 17 Gru 2011 Posty: 4197
|
Wysłany: 2020-02-22, 21:44
|
|
|
bonhart napisał/a: | I tego głównego przesłania trzymają się śJ. |
I jaką
Ewangelie głoszą?
Z Boga Jehowy zrobili kłamcę.
Coś Ci jeszcze potrzeba? |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Ewangelia Jana 3:16
 |
|
|
|
 |
Bobo

Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13644
|
Wysłany: 2020-02-22, 21:56
|
|
|
I co, wrócisz do swojej kłamliwej mantry?
Przecież każdy już wie, że chcesz czytelników oszukać, bo sam masz jakąś ściemę
Niczego się nie uczysz. |
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
 |
radek
mężczyzna

Pomógł: 284 razy Wiek: 39 Dołączył: 03 Sty 2013 Posty: 2998 Skąd: Choszczno
|
Wysłany: 2020-02-22, 23:35
|
|
|
bonhart napisał/a: | (...)główne przesłanie to nic innego jak:
I wszystkim narodom musi być najpierw głoszona dobra nowina. Mk 13:10
Czego dotyczyła i dziś dotyczy?
I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona po całej zamieszkanej ziemi na świadectwo wszystkim narodom; a potem nadejdzie koniec. Mt 24:14
I tego głównego przesłania trzymają się śJ. |
Zauważ, że Bóg jest wieczny, a owa "Dobra Nowina" jest głoszona od Jezusa do czasu ostatecznego Ziemi, jeśli to miałoby być główne przesłanie Boże, to też musiałoby być wieczne. Jezus uczy z wyżyn i przyciąga innych do siebie, bo w ten sposób został stworzony, Bóg natomiast nie podlega regułom ludzi i można go poznawać wiecznie, lecz próba sproceduryzowania Jego słów nie jest owocem Ducha Bożego
J 8:23 eib "(23) A On ciągnął dalej: Wy jesteście z niskości, Ja jestem z wysoka. Wy jesteście z tego świata, a Ja nie jestem z tego świata."
J 17:3 nwt-pl "(3) To znaczy życie wieczne; ich poznawanie ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz tego, któregoś posłał, Jezusa Chrystusa."
No i przypominam co wg Jezusa jest głównym przesłaniem Prawa
Mat 22:36-39 eib "(36) Nauczycielu — zapytał — które z przykazań Prawa uznałbyś za najważniejsze? (37) A On mu odpowiedział: Masz kochać Pana, swojego Boga, całym swoim sercem, z całej swojej duszy i każdą swoją myślą. (38) To jest najważniejsze i pierwsze przykazanie. (39) Drugie zaś, podobne temu, brzmi: Masz kochać swojego bliźniego tak, jak samego siebie."
Wychodzenie z założenia, że osoby spoza dowolnej religii są w błędzie aż się do niej nie przyłączą, smutno świadczy o osobach wyznających tą religię. Religia jest słowem pomocy od Boga dla ludzi, nie powodem do podstępu względem osób trzecich
Quran 2:89
Kiedy przyszła do nich Księga od Boga, potwierdzająca prawdziwość tego, co oni posiadają - a oni przedtem prosili o zwycięstwo nad tymi, którzy nie uwierzyli - i kiedy przyszło do nich to, co oni już znali, oni w to nie uwierzyli. Przekleństwo Boga nad niewierzącymi!
Ba 3:14 pau "(14) Dowiedz się wreszcie, gdzie jest mądrość, gdzie siła i gdzie zrozumienie. Poznaj zarazem, gdzie długowieczność i szczęśliwe życie, gdzie światłość dla oczu i pokój." |
_________________ Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 |
|
|
|
 |
bonhart
bonhart
Pomógł: 59 razy Wiek: 54 Dołączył: 02 Sty 2010 Posty: 1752 Skąd: lodz
|
Wysłany: 2020-02-23, 12:54
|
|
|
radek Cytat: | Zauważ, że Bóg jest wieczny, a owa "Dobra Nowina" jest głoszona od Jezusa do czasu ostatecznego Ziemi, jeśli to miałoby być główne przesłanie Boże, to też musiałoby być wieczne. Jezus uczy z wyżyn i przyciąga innych do siebie, bo w ten sposób został stworzony, Bóg natomiast nie podlega regułom ludzi i można go poznawać wiecznie, lecz próba sproceduryzowania Jego słów nie jest owocem Ducha Bożego
J 8:23 eib "(23) A On ciągnął dalej: Wy jesteście z niskości, Ja jestem z wysoka. Wy jesteście z tego świata, a Ja nie jestem z tego świata."
J 17:3 nwt-pl "(3) To znaczy życie wieczne; ich poznawanie ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz tego, któregoś posłał, Jezusa Chrystusa."
No i przypominam co wg Jezusa jest głównym przesłaniem Prawa
Mat 22:36-39 eib "(36) Nauczycielu — zapytał — które z przykazań Prawa uznałbyś za najważniejsze? (37) A On mu odpowiedział: Masz kochać Pana, swojego Boga, całym swoim sercem, z całej swojej duszy i każdą swoją myślą. (38) To jest najważniejsze i pierwsze przykazanie. (39) Drugie zaś, podobne temu, brzmi: Masz kochać swojego bliźniego tak, jak samego siebie."
Wychodzenie z założenia, że osoby spoza dowolnej religii są w błędzie aż się do niej nie przyłączą, smutno świadczy o osobach wyznających tą religię. Religia jest słowem pomocy od Boga dla ludzi, nie powodem do podstępu względem osób trzecich |
radku - ty piszesz co z 'niej' (ewangelii) wynika, a ja o głównym 'jej' założeniu.
A główne przesłanie to nic innego jak:
I wszystkim narodom musi być najpierw głoszona dobra nowina. Mk 13:10
Czego dotyczyła i dziś dotyczy?
I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona po całej zamieszkanej ziemi na świadectwo wszystkim narodom; a potem nadejdzie koniec. Mt 24:14
mówi O królestwie Bożym gdzie po prawicy Ojca zasiada (Jego) Syn.
bonhart |
_________________ ss |
|
|
|
 |
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|