Forum biblijne

[Quster]

[tessa]

[Quster]

[Quster]

[tessa]

cytat:


"Pytania czytelników

●Czy słowa z Listu do Rzymian 11:26: „Cały Izrael będzie zbawiony”, oznaczają, że należy się spodziewać nawrócenia wszystkich Żydów?

Nie, gdyż z Pisma Świętego jasno wynika, iż określenie „cały Izrael” odnosi się do pełnej liczby duchowych Izraelitów. Werset z Listu do Galatów 3:28 stwierdza wyraźnie, że cielesne różnice nie odgrywają u Boga żadnej roli, gdyż czytamy tam: „Nie ma już Żyda ani poganina, nie ma już niewolnika ani człowieka wolnego, nie ma już mężczyzny ani kobiety, wszyscy bowiem jesteście kimś jednym w Chrystusie Jezusie”. A w Liście do Galatów 6:16 to grono wierzących, składające się zarówno z Żydów, jak i nie-Żydów, jest nazwane „Izraelem Bożym”.

Apostoł Paweł w Liście do Rzymian wyjaśnił, że rodowici potomkowie Abrahama wywodzący się z linii jego wnuka Jakuba (Izraela) mieli szansę ‚uznania’ za synów Bożych. Ponieważ jednak odrzucili Jezusa, to znaczy nie przyjęli go jako Mesjasza, większość z nich utraciła tę niezasłużoną łaskę. Z tego powodu Bóg Jehowa dał także nie-Żydom sposobność wejścia w skład prawdziwego Izraela. Apostoł napisał: „Nie wszyscy bowiem, którzy pochodzą od Izraela, są Izraelem, i nie wszyscy przez to, że są potomstwem Abrahama, stają się jego dziećmi, lecz w ‚Izaaku uznane będzie twoje potomstwo’, to znaczy: nie synowie co do ciała są dziećmi Bożymi, lecz synowie obietnicy są uznani za potomstwo” (Rzym. 9:1-8). „Bo Żydem nie jest ten, który nim jest na zewnątrz, ani obrzezanie nie jest to, które jest widoczne na ciele, ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca, duchowe, a nie według litery. I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga”. — Rzym. 2:28, 29.

Podobną myśl wyraził Jezus Chrystus wobec przywódców judaizmu, którzy go odrzucili: „Królestwo Boże będzie wam zabrane, a dane narodowi, który wyda jego owoce” (Mat. 21:43). Narodem tym okazał się duchowy Izrael, złożony zarówno z Żydów, jak i nie-Żydów, którzy uznali Jezusa Chrystusa za swego Pana. Na temat tegoż narodu apostoł Piotr oświadczył: „Jesteście ‚wybranym plemieniem, królewskim kapłaństwem, świętym narodem, ludem Bogu na własność przeznaczonym, abyście ogłaszali dzieła potęgi Tego, który was wezwał z ciemności do przedziwnego swojego światła — wy, którzyście byli nie-ludem, teraz zaś jesteście ludem Bożym, którzyście nie dostąpili miłosierdzia, teraz zaś jako ci, którzy miłosierdzia doznali”. — 1 Piotra 2:9, 10.

Według Księgi Apokalipsy liczba członków tego duchowego narodu ograniczona jest do 144 000. Apostoł Jan pisze: „Usłyszałem liczbę opieczętowanych: sto czterdzieści cztery tysiące opieczętowanych ze wszystkich pokoleń synów Izraela” (Apok. 7:4). Z kilku powodów nie może się to odnosić po prostu do Izraela według ciała. Przede wszystkim sam Jan wiedział, że objawienie zostało mu ukazane „za pomocą znaków” i że Jehowa Bóg zajmował się nowym narodem duchowego Izraela; zapewne więc rozumiał wzmiankę o ‚wszystkich pokoleniach synów Izraela’ w sensie symbolicznym. Potwierdza to nawet okoliczność, że zamieszczony tam wykaz pokoleń nie jest w pełni zgodny ze spisem naturalnego Izraela, podanym w 1 rozdziale Księgi Liczb (Apok. 1:1; 7:5-8). Ponadto objawiono Janowi o tych 144 000: „Spośród ludzi [a nie wyłącznie spośród cielesnego Izraela] zostali wykupieni na pierwociny dla Boga i dla Baranka” (Apok. 14:1, 4). Jeszcze jaśniej przedstawiono tę okoliczność w Apokalipsie 5:9, 10: „Nabyłeś Bogu krwią twoją ludzi z każdego pokolenia, języka, ludu i narodu, i uczyniłeś ich Bogu naszemu królestwem i kapłanami, a będą królować na ziemi”.

Skoro większość rodowitych Izraelitów nie skorzystała ze sposobności stania się członkami duchowego Izraela w okresie przeznaczonym wyłącznie dla nich (na podstawie przymierza Bożego zawartego z Abrahamem), Jehowa Bóg dał nie-Żydom możliwość wejścia w skład tego narodu. (Zobacz dla porównania Daniela 9:27; Łukasza 1:68-79; Dzieje 3:19-26). Bóg zamierzał zbawić „cały Izrael” przez przyjęcie pogan do tego duchowego narodu; apostoł Paweł tak o tym napisał: „Żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia, odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela [rodowitych Żydów] aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą, i w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael”. — Rzym. 11:25, 26, NP.

Gdyby sposobność wejścia w skład duchowego Izraela nie została rozciągnięta na całą ludzkość, wówczas nie byłby zbawiony „cały Izrael”. Dlaczego? Ponieważ ze względu na obojętność i zatwardziałość rodowitych Izraelitów liczba członków duchowego Izraela nie dałaby się skompletować w okresie wyznaczonym przez Boga. Dla Jehowy Boga nie było to tajemnicą, toteż postanowił On, by naród duchowego Izraela został wybrany „spośród ludzi”, to znaczy zarówno spomiędzy Żydów, jak i nie-Żydów. Dla mieszkańców ziemi wszakże taki obrót sprawy stanowił „świętą tajemnicę”. W Liście do Efezjan 3:5, 6 czytamy o tym: „Za innych pokoleń tajemnica ta nie była oznajmiona synom ludzkim, jak teraz za pośrednictwem ducha została objawiona jego świętym apostołom i prorokom, mianowicie, że ludzie z narodów mają być współdziedzicami i członkami jednego ciała oraz razem z nami [wierzącymi Żydami, takimi jak Paweł] uczestnikami obietnicy w jedności z Chrystusem Jezusem, za pośrednictwem dobrej nowiny”. — NW.

Oczywiście należy pamiętać, że odrzucenie przez Jehowę cielesnego Izraela, aby już nie był narodem wybranym, nie zamknęło poszczególnym jednostkom z tego narodu drogi do pojednania się z Bogiem. Wraz ze wszystkimi innymi ludźmi rodowici Izraelici zostali odkupieni cenną krwią Jezusa Chrystusa (1 Tym. 2:5, 6; Hebr. 2:9). Stąd też ci rodowici izraelici, czyli Żydzi, mogą się pojednać z Bogiem jako oddani uczniowie Jego Syna; i właśnie dlatego apostoł Paweł słusznie mógł napisać: „Jeżeli ich odrzucenie przyniosło światu pojednanie, to czymże będzie ich [pojedynczych Żydów] przyjęcie, jeżeli nie powstaniem ze śmierci do życia?” — Rzym. 11:15.

Naturalnie nie cały świat pogański okazał gotowość do pojednania się z Bogiem i nigdy takiej nie okaże. W przeciwnym razie Pan Jezus Chrystus ze swymi aniołami nie miałby powodu do wystąpienia przeciw niezbożnym. A jednak kampania taka zostania wszczęta. Czytamy: „Jest rzeczą słuszną u Boga odpłacić uciskiem tym, którzy was uciskają, a wam, uciśnionym, dać ulgę wraz z nami, gdy z nieba objawi się Pan Jezus z aniołami swojej potęgi w płomienistym ogniu, wymierzając karę tym, którzy Boga nie uznają i nie są posłuszni Ewangelii Pana naszego Jezusa. Jako karę poniosą oni wieczną zagładę z dala od oblicza Pańskiego i od potężnego majestatu Jego” (2 Tes. 1:6-9). Warto zaznaczyć, że chrześcijanie w Tesalonice doznawali ucisku zarówno z rąk Żydów, jak i pogan (Dzieje 17:5-9). Nie ma więc żadnej podstawy do twierdzenia, że wszyscy Żydzi się nawrócą, a tylko nie-Żydzi będą podlegać niekorzystnemu dla nich wyrokowi Jezusa Chrystusa.

Do czasu wykonania tego Boskiego wyroku Żydzi na równi z innymi ludźmi mają sposobność pojednania się z Bogiem. Członkowie duchowego Izraela przebywający jeszcze na ziemi oraz „wielka rzesza” dalszych sług oddanych Bogu Jehowie i Jego Synowi, Jezusowi Chrystusowi, przeżyją bezpiecznie wykonanie wspomnianego wyroku (Apok. 7:2, 3, 9-17, NW). Zatem istotnie cały naród duchowego Izraela będzie zbawiony; nic nie przeszkodzi temu narodowi w osiągnięciu pełnej, z góry ustalonej liczby członków."

w 19/1975 str 23-24

[Quster]

[tessa]

Cytat:

ale napewno nie odrzucenie, bo Biblia mówi to co mówi..

Co mówi?

„Jeżeli ich odrzucenie przyniosło światu pojednanie,to czymże będzie ich [pojedynczych Żydów] przyjęcie, jeżeli nie powstaniem ze śmierci do życia?” — Rzym. 11:15.

Jednak mówi o odrzuceniu ich przez Boga.A ty twierdzisz coś przeciwnego!

[Quster]

[nike]

Jedną z form przywracania łaski Bożej Izraelowi jest powrót Żydów do Ziemi Świętej i pomyślny rozwój ich kraju dzięki błogosławieństwu Bożemu. Jest to przepowiedziane w bardzo wielu wersetach biblijnych, z których cytujemy kilka: Jer. 16:14-18; 30:4-8, 18-22; 31:4-14, 21, 23-25, 27, 28, 35-40; 32:37-44; 33:7, 10, 11; Ezech. 36:1-15, 24-38; 37:1-28; Oz. 3:4, 5. Wersety te nie mogą odnosić się do ich powrotu z Babilonu, ponieważ nazywają go powrotem z kraju północnego (Rosji, która znajduje się na północ od Palestyny, podczas gdy Babilon położony jest na wschód) i wszystkich innych krajów, do których zostali rozproszeni, a których ani oni sami, ani ich ojcowie nie znali (Jer. 15:4, 14; 16:13), tymczasem Abraham pochodził z Babilonu chaldejskiego , a w skład państwa babilońskiego wchodziły różne miasta-państwa. A zatem wersety te traktują o ich drugim wygnaniu. Gdy tylko Kongres Berliński w czerwcu 1878 roku usunął niedogodności związane z powrotem i przebywaniem Żydów w Palestynie, zaczęli oni stopniowo powracać do swego kraju.
Tak jak prorokuje nasz tekst, Bóg przyszedł z pomocą swemu Izraelowi i okazuje miłosierdzie Syjonowi: nadszedł bowiem czas zlitowania się nad nim, czas naznaczony. Niebawem przez Nasienie Abrahama błogosławione będą wszystkie narody. Już wkrótce poganie będą czcić imię Pana i wszyscy królowie ziemscy ujrzą Jego chwałę: "Gdy pobuduje Pan Syjon i okaże się w chwale swojej". "A wszakże, jako Ja żyję, i napełniona jest [będzie] chwałą Pańską wszystka ziemia" (4 Moj. 14:21).

[Bobo]

nike
A jak sobie wyobrażasz w praktyce powrót Izraela do łaski?
No bo jakim wtedy będą narodem? Powrót będzie też oznaczał, że będą przestrzegać prawo Mojżeszowe? Czy będą musieli uznać Jezusa? No i czy również powróci system ofiarniczy ze świątynią?
Bo jak na razie:
1. Izrael zamiast teokratycznego ma ustrój republiki
2. Nie uznają Jezusa i nic nie wskazuje, że coś robią w tym kierunku
3. Nie polegają na Jehowie a raczej na nowoczesnej broni
4. Nie mają króla z dynastii Dawida. Zresztą nawet nie mogą udowodnić swojego pochodzenia
5. Nie mają świątyni
6. Poczucie wybrania wcale nie łączą z wiarą w tego Jezusa, który żył 2000 lat temu

Ciekawe co się stanie z muzułmanami, gdyby Żydzi faktycznie się nawrócili. Też potraktują ich jak Kananejczyków? Czyli wyrżną w pień?
No i... jaka ich rola w 1000 leciu?
Aha! Biblia wspomina, że potomstwo Abrahama to już niekoniecznie potomkowie cieleśni. Więc jaka będzie różnica pomiędzy potomkiem Abrahama-żydem a potomkiem Abrahama-chrześcijaninem, nie-żydem?

Nie chcę wszystkiego w jednym poście ale... obliczenia twoje owego 'dwójnasób' też mi się nie zgadzają...

[nike]

[Płaskowicki Rys]

Nie rozumiem uczestnika Bobo,pyta on jak sobie ktos wyobraza powrot Izraela do laski/
To nie ma nic z wyobraznia a wiara Slowu.
W Slowie pisze ze Bog jest moce przywrocic Jakuba,i ze to uczyni,a jak i kiedy to juz nie nasza sprawa.
moja sprawa jest dobrze Izrelowi zyczyc-
Blogoslawiacych tobie ja poblogoslawie ,przeklinajacych przeklne.
Odmawianie Izraelowi prawa do laski boga de fakto jest przeklinaniem go.
Bobo nie baw sie w Balama bo cie spotka to co jego-osly cie uczyc beda

Nie rozumiem uczestnika Bobo,pyta on jak sobie ktos wyobraza powrot Izraela do laski/
To nie ma nic z wyobraznia a wiara Slowu.
W Slowie pisze ze Bog jest moce przywrocic Jakuba,i ze to uczyni,a jak i kiedy to juz nie nasza sprawa.
moja sprawa jest dobrze Izrelowi zyczyc-
Blogoslawiacych tobie ja poblogoslawie ,przeklinajacych przeklne.
Odmawianie Izraelowi prawa do laski boga de fakto jest przeklinaniem go.
Bobo nie baw sie w Balama bo cie spotka to co jego-osly cie uczyc beda

[EMET]

[Płaskowicki Rys]

Ja nie mam nic przeciw roznym punktom widzenia na Slowo,a konsekwencje,ktore pokazywalem bobo nie byly typu-jak nie bedziesz wierzyl jak ja to pojdziesz do piekla itp.
Jeden starotestamentowy prorok postanowil pod wplywem Balaka przeklac izraela,i bog by tego nie czynil posluzyl sie oslem.
niech mnie nawet osiol uczy bylebym nie sprzeciwol sie woli Boga to tyle- nie rzyczylem bobo zle wiec twoje oburzenie jest nie na miejscu-prosze patrz w kontekst wypowiedzi
pozdrawiam

Ja nie mam nic przeciw roznym punktom widzenia na Slowo,a konsekwencje,ktore pokazywalem bobo nie byly typu-jak nie bedziesz wierzyl jak ja to pojdziesz do piekla itp.
Jeden starotestamentowy prorok postanowil pod wplywem Balaka przeklac izraela,i bog by tego nie czynil posluzyl sie oslem.
niech mnie nawet osiol uczy bylebym nie sprzeciwol sie woli Boga to tyle- nie rzyczylem bobo zle wiec twoje oburzenie jest nie na miejscu-prosze patrz w kontekst wypowiedzi
pozdrawiam

[kesja]

Mt 21:43 NS "Właśnie dlatego wam mówię: królestwo Boże będzie wam zabrane, a dane narodowi wydającemu jego owoce."

><
-A kim jest ten goi ,któremu dano królestwo ,jaki to naród wydaje owoce JEJ ?
-43 עַל כֵּן אֲנִי אוֹמֵר לָכֶם כִּי תִּלָּקַח מִכֶּם מַלְכוּת הָאֱלֹהִים וְתִנָּתֵן לְגוֹי אֲשֶׁר יָפִיק אֶת פִּרְיָהּ
Emet jakie znaczenie ma w tym wersecie rodzaj żenski ?

><
Stwórca na pewien czas odepchnał Swój lud ,który przyszedł Wyzwolic od ich grzechów.
Głównie chodzi o Uczonych w Piśmie o tych którzy władali poddanymi ,to ci nauczający
maluczkich nie przyjeli Prawdy ,ale ci niskieg6 rodu przyjeli ,więc nie ma co skazywac wszystkich.
Kości zostały juz zgromadzone i powleczone ,nie zapominajcie ze Izrael ma Flage wiec JEST
a jest bo tak sie Bogu upodobało .