|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Nikolaici (sekta Nikolausa) |
Autor |
Wiadomość |
Henryk
Pomógł: 453 razy Dołączył: 10 Lis 2008 Posty: 10237
|
Wysłany: 2009-02-28, 10:22 Re: Nikolaici (sekta Nikolausa)
|
|
|
Bilberry napisał/a: | czy może ktoś ma więcej informacji o tej sekcie??? |
Skąd pewność że była to sekta?
Nikolaita oznacza to samo co Balaam w hebrajskim.
Oznacza to „zwycięzca” lub „Pan ludu”
Ap 2:6 BT „Ale masz tę [zaletę], że nienawidzisz czynów nikolaitów, których to czynów i Ja nienawidzę.”
Ap 2:15 BT „Tak i ty także masz takich, co się trzymają podobnie nauki nikolaitów.”
Kogo tym mianem nazwano?
Kto panuje nad dziedzictwem pańskim?
1P 5:2-3 BT „paście stado Boże, które jest przy was, strzegąc go nie pod przymusem, ale z własnej woli, jak Bóg chce; nie ze względu na niegodziwe zyski, ale z oddaniem;(3) i nie jak ci, którzy ciemiężą gminy, ale jako żywe przykłady dla stada.”
Ap 2:29 BT "Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów."
Kto je ma, to wie kim jest Bestia:
Ap 13:7 BT „Potem dano jej wszcząć walkę ze świętymi i zwyciężyć ich, i dano jej władzę nad każdym szczepem, ludem, językiem i narodem.” |
|
|
|
|
Płaskowicki Rys [Usunięty]
|
Wysłany: 2009-02-28, 10:59
|
|
|
to moim zdaniem jest moment wyodrębnienia się w zborach "panów ludu " czyli kasty duchownych.
W pierwotnym kościele nie było duchownych tylko bracia usługujący.
Nikolaici to symboliczny obraz podziału kościoła na dwa rodzaje wiernych
lepszy -duchowni
gorsi -laikat
niko-lait znaczy też przeciw laikom
pozdrawiam |
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy Dołączył: 10 Lis 2008 Posty: 10237
|
Wysłany: 2009-02-28, 11:07
|
|
|
Płaskowicki Rys napisał/a: | to moim zdaniem jest moment wyodrębnienia się w zborach "panów ludu " czyli kasty duchownych. |
Tak. A co gorsza stało to się zaraz na początku...
Jeszcze za życia apostołów...W kościele efeskim...
Efez – pierwszy, pożądany. |
|
|
|
|
Arius
badacz Biblii
Pomógł: 1 raz Dołączył: 25 Lut 2008 Posty: 4947 Skąd: kosmopolita
|
Wysłany: 2009-02-28, 11:22
|
|
|
Henryk napisał/a: | Płaskowicki Rys napisał/a: | to moim zdaniem jest moment wyodrębnienia się w zborach "panów ludu " czyli kasty duchownych. |
Tak. A co gorsza stało to się zaraz na początku...
Jeszcze za życia apostołów...W kościele efeskim...
Efez – pierwszy, pożądany. |
W Efezie wprowadzono również kult matki do 'chrześcijaństwa' |
|
|
|
|
EMET
Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy Dołączył: 04 Wrz 2006 Posty: 11186
|
Wysłany: 2009-02-28, 12:36 Re: Nikolaici (sekta Nikolausa)
|
|
|
Henryk napisał/a: | Bilberry napisał/a: | czy może ktoś ma więcej informacji o tej sekcie??? |
Skąd pewność że była to sekta?
Nikolaita oznacza to samo co Balaam w hebrajskim.
Oznacza to „zwycięzca” lub „Pan ludu”
Ap 2:6 BT „Ale masz tę [zaletę], że nienawidzisz czynów nikolaitów, których to czynów i Ja nienawidzę.”
Ap 2:15 BT „Tak i ty także masz takich, co się trzymają podobnie nauki nikolaitów.”
Kogo tym mianem nazwano?
Kto panuje nad dziedzictwem pańskim?
1P 5:2-3 BT „paście stado Boże, które jest przy was, strzegąc go nie pod przymusem, ale z własnej woli, jak Bóg chce; nie ze względu na niegodziwe zyski, ale z oddaniem;(3) i nie jak ci, którzy ciemiężą gminy, ale jako żywe przykłady dla stada.”
Ap 2:29 BT "Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów."
Kto je ma, to wie kim jest Bestia:
Ap 13:7 BT „Potem dano jej wszcząć walkę ze świętymi i zwyciężyć ich, i dano jej władzę nad każdym szczepem, ludem, językiem i narodem.” |
EMET:
Oto notka z Leksykonu ŚJ --
"NIKOLAUS („zwycięzca ludu”).
1. Jeden z siedmiu mężczyzn rekomendowanych przez braci i mających odpowiednie kwalifikacje duchowe, którym po Pięćdziesiątnicy 33 r. n.e. apostołowie powierzyli obowiązek dbania o sprawiedliwy podział żywności wśród członków wczesnochrześcijańskiego zboru w Jerozolimie. Spośród tych siedmiu tylko Nikolausa nazwano „prozelitą z Antiochii”, co może sugerować, że on jeden zaliczał się do nie-Żydów. Greckie imiona pozostałych były popularne nawet wśród rodowitych Żydów (Dz 6:1-6).
2. W dwóch z siedmiu listów do zborów, zamieszczonych w 2 i 3 rozdz. Objawienia, potępiono „sektę Nikolausa” (lub „nikolaitów”). „Anioł” zboru w Efezie otrzymał pochwałę za nienawiść do „uczynków sekty Nikolausa”, których nienawidził także sam Chrystus Jezus (Obj 2:1, 6). Natomiast w zborze w Pergamonie niektórzy ‛mocno trzymali się nauki sekty Nikolausa’; toteż wezwano ich, by ją porzucili i okazali skruchę (Obj 2:12, 15, 16).
Oprócz powyższej informacji nie wiadomo nic więcej o pochodzeniu, rozwoju ani o potępionych praktykach i naukach sekty Nikolausa. Ponieważ wprowadzające wyrażenie „i ty także” występuje zaraz po wzmiance o trzymających się „nauki Balaama”, pod wpływem której Izraelici niegdyś dopuścili się niemoralności i bałwochwalstwa (Obj 2:14, 15), mogłoby to wskazywać na jakieś podobieństwo między tymi dwoma grupami. Jednak Księga Objawienia wyraźnie je rozróżnia. Poza tym nie ma powodów, by łączyć ową sektę z Nikolausem z Antiochii (poz. 1) — jak to czynili niektórzy pisarze wczesnochrześcijańscy — tylko dlatego, że jest on jedyną postacią biblijną o tym imieniu. Trudno byłoby udowodnić, że ci odstępcy przyjęli jego imię, by przydać znaczenia swej sekcie. Jest bardziej prawdopodobne, że Nikolaus, od którego nazwano ten odstępczy ruch, to postać niewymieniona w Biblii nigdzie indziej.".
Co się tyczy etymologii imienia "Balaam", to w Leksykonie ŚJ mamy: "prawdopodobnie: "połykający" ".
Zapodał --
Stephanos, ps. EMET |
_________________ „Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis. |
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy Dołączył: 10 Lis 2008 Posty: 10237
|
Wysłany: 2009-02-28, 12:45 Re: Nikolaici (sekta Nikolausa)
|
|
|
EMET napisał/a: | Co się tyczy etymologii imienia "Balaam", to w Leksykonie ŚJ mamy: "prawdopodobnie: "połykający" ". |
Dzęki.
Może też być "pożerający" |
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy Dołączył: 10 Lis 2008 Posty: 10237
|
Wysłany: 2009-02-28, 15:12
|
|
|
Znalazłem jeszcze jedno tłumaczenie imienia Balaam - "niszczyciel narodu". |
|
|
|
|
wit
Wyznawca Istniejącego
Pomógł: 50 razy Dołączył: 19 Maj 2006 Posty: 3796 Skąd: grudziądz
|
Wysłany: 2009-02-28, 19:53 Re: Nikolaici (sekta Nikolausa)
|
|
|
Henryk napisał/a: |
Może też być "pożerający" |
Skojarzyła mi się od razu wypowiedź Jezusa z Ewangelii wg Łukasza 20:46,47:
"Strzeżcie się uczonych w Piśmie, którzy chętnie chodzą w długich szatach i lubią pozdrowienia na placach i pierwsze krzesła w synagogach, i przednie miejsca na ucztach, a pożerają domy wdów i dla pozoru długie modły odprawiają. Ci surowszy otrzymają wyrok."
Jeżeli weźmiemy jeszcze pod uwagę, że zwolennicy nauki Balaama albo też nikolaici, mimo pełnej i wystarczającej ofiary złożonej przez Chrystusa, uczestniczyli w składaniu ofiar bałwochwalczych niezgodnych z istotą Nowego Przymierza, a więc brali udział w nierządnych duchowych biesiadach, to mamy odpowiedź kim mogą być ci co są wykształceni teologicznie, pożerają domy wdów, lubią pozdrowienia od ludu oraz preferują pierwsze krzesła w miejscach spotkań religijnych, i nierzadko chodzą w długich szatach.
I jeszcze jedno. Wdowy należy raczej tu rozumieć symbolicznie, i są one obrazem chrześcijan, którzy najpierw podlegali pod Zakon, a gdy Zakon umarł tzn. został wypełniony przez Chrystusa, więc chrześcijanie niejako zostali wdowami, co sugeruje choćby tekst z Listu do Rzymian 7:1-3. Czyli pożeranie domów wdów ma również odniesienie do uczestnictwa w bałwochwalczych ofiarach i duchowym nierządzie. |
_________________ RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI. |
|
|
|
|
krecik
Pomógł: 41 razy Wiek: 59 Dołączył: 28 Lis 2009 Posty: 1190 Skąd: Pszczółki
|
Wysłany: 2010-03-10, 13:30
|
|
|
Trudny temat !
W dużej mierze zgadzam się z witem. Chcę jednak trochę uzupełnić .
Podobnie jak wit , uważam iż Nikolaici mają związek z Balaamem .
Na potwierdzenie :Obj. 2,6 i Obj. 2,14 i15
OBJAWIENIE 2,14 BT (fragment)
"bo masz tam takich, co się trzymają nauki Balaama, który pouczył Balaka, jak podsunąć synom Izraela sposobność do grzechu przez spożycie ofiar składanych bożkom i uprawianie rozpusty."
NASTĘPNIE [ JUDY 1,11 BW]
" Biada im! Bo poszli drogą Kaina i pogrążyli się w błędzie Balaama dla zapłaty, i zginęli w buncie Korego."
NASTĘPNIE [ II PIOTRA 2,15 BW ]
"Opuściwszy drogę prostą, zbłądzili i wstąpili na drogę Balaama, syna Beora, który ukochał zapłatę za czyny nieprawe,"
Należy też połączyć to co opisane jest w IV Mojżeszowej 22, 23, 24 rozdziale. Oraz IV Moj. 31, 25 i 16 rozdziale . .
W moim rozumieniu tej myśli , chodzi o grzech .Grzech jaki popełnia każdy , kto uważa się za ucznia Pana Jezusa , a łączy się z tym co jest wrogie Bogu .
Nie będę podawał przykładów , niech każdy w swoim sercu rozsądzi . |
_________________ Błogosławieni, którzy są zaproszeni na weselną ucztę Baranka. OBJ.19:9
|
|
|
|
|
wit
Wyznawca Istniejącego
Pomógł: 50 razy Dołączył: 19 Maj 2006 Posty: 3796 Skąd: grudziądz
|
Wysłany: 2010-03-11, 08:48
|
|
|
Dzięki Krecik za fragmenty biblijne z 2 Listu Piotra 2:15 i Listu Judy 11, o jakich wprawdzie było wstępnie wspomniane w niniejszym wątku, jednak wcześniej nie zwróciłem na nie uwagi.
Na podstawie powyższych cytatów można dojść do wniosku, że nikolaici oraz balaamici to jedna i ta sama grupa, przy czym pierwszy rodzaj grupy przedstawiony został pod kątem zajmowanej pozycji w Kościele, czyli tych, którzy nie służą ludowi, ale nad nim panują, natomiast drugi rodzaj odnosi się do ich działalności w Kościele, która wcale nie jest bezinteresowna, lecz owi ludzie czerpią profity z nieuczciwej działalności, i to jest ich głównym celem. |
_________________ RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI. |
|
|
|
|
krecik
Pomógł: 41 razy Wiek: 59 Dołączył: 28 Lis 2009 Posty: 1190 Skąd: Pszczółki
|
Wysłany: 2010-03-11, 09:26
|
|
|
Rozwinę , to co napisałem aby każdy rozsądził w sercu.
To jest np. troska o codzienny byt [ Mat. 6,32 ]
„bw: Bo tego wszystkiego poganie szukają; albowiem Ojciec wasz niebieski wie, że tego wszystkiego potrzebujecie.”
Postępowanie jak wszyscy dookoła . Przykładowo , chodzenie w te same miejsca , co wszyscy z mojej klasy , chociażby na studniówkę.
Słuchanie tej samej muzyki , co moi koledzy.
Uczestnictwo w tak zwanych spotkaniach integracyjnych .
Stawianie na stół alkoholu , na uroczystościach .
Dziecko Boże , Nowe Stworzenie , ma dążyć do oddzielenia czyli uświęcenia . [ Hebr. 12,14 ]
„
bt: Starajcie się o pokój ze wszystkimi i o uświęcenie, bez którego nikt nie zobaczy Pana.”
Myślę , że jest mnóstwo współczesnych nikolaitów .
|
_________________ Błogosławieni, którzy są zaproszeni na weselną ucztę Baranka. OBJ.19:9
|
|
|
|
|
wit
Wyznawca Istniejącego
Pomógł: 50 razy Dołączył: 19 Maj 2006 Posty: 3796 Skąd: grudziądz
|
Wysłany: 2010-03-11, 21:44
|
|
|
W tym miejscu nie zgodzę się z powyższą wypowiedzią.
Każdy uczynek wykonany w duchu nikolaitów jest grzechem, ale nie każdy grzech jest uczynkiem nikolaitów. Różne są grzechy; jedne są lżejsze, które przydarzają się na co dzień, np. głupie żarty czy plotkarstwo, inne grzechy są ciężkie. Grzechem ciężkim jest wszelkiego rodzaju nierząd rytualny, i właśnie tego rodzaju grzechem obarczeni są nikolaici.
Wziąwszy pod uwagę, że nikolaici, jak zostało tu już powiedziane, to pewna grupa ludzi w Kościele, którzy parają się nierządem za sprawą uczestnictwa w ofiarach bałwochwalczych, mimo faktu, że wystarczająca ofiara została złożona już przez Chrystusa, stanowią odrębną kastę kapłańską, chociaż kapłanami są wszyscy wierzący, i czerpią zyski z niegodziwej pracy, to nietrudno będzie sobie odpowiedzieć na pytanie o tożsamość nikolaitów. |
_________________ RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI. |
|
|
|
|
krecik
Pomógł: 41 razy Wiek: 59 Dołączył: 28 Lis 2009 Posty: 1190 Skąd: Pszczółki
|
Wysłany: 2010-03-19, 13:45
|
|
|
Znowu zgadzam się z Tobą wit !
Cytat: | Każdy uczynek wykonany w duchu nikolaitów jest grzechem, ale nie każdy grzech jest uczynkiem nikolaitów. Różne są grzechy; jedne są lżejsze, które przydarzają się na co dzień, np. głupie żarty czy plotkarstwo, inne grzechy są ciężkie. |
Myślę iż nie tyle chodzi o bałwochwalstwo rytualne (szczerze mówiąc nie znajduję przykładu)
W czynach nikolaitów i balamitów chodzi o jkąś formę zysku , niekoniecznie zysku materialnego .
Bo co oznacza to określenie ?
dla zapłaty i który ukochał zapłatę za czyny nieprawe
|
_________________ Błogosławieni, którzy są zaproszeni na weselną ucztę Baranka. OBJ.19:9
|
|
|
|
|
wit
Wyznawca Istniejącego
Pomógł: 50 razy Dołączył: 19 Maj 2006 Posty: 3796 Skąd: grudziądz
|
Wysłany: 2010-03-21, 23:40
|
|
|
krecik napisał/a: | Myślę iż nie tyle chodzi o bałwochwalstwo rytualne (szczerze mówiąc nie znajduję przykładu) | Tekst z Księgi Objawienia 2:14 o tym mówi:
"Lecz mam ci nieco za złe, mianowicie, że są tam tacy, którzy trzymają się nauki Balaama, który nauczał Balaka, jak uwodzić synów izraelskich, by spożywali rzeczy bałwanom ofiarowane i uprawiali nierząd."
Sokro ustaliliśmy już, że nikolaici i zwolennicy nauczania Balaama to jedna i ta sama grupa ludzi, więc istota niniejszego zagadnienia dotyczy w głównej mierze bałwochwalstwa i duchowego nierządu. Duchowy nierząd to inne określenie rytualnego bałwochwalstwa. |
_________________ RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI. |
|
|
|
|
robveget
Wyznanie: Protestanckie, zielonoświątkowe
Dołączył: 21 Lis 2011 Posty: 9
|
Wysłany: 2011-11-21, 01:26
|
|
|
Od niego powstał kult św. Mikołaja na Zachodzie. Nawet Santa Claus zawiera przekręcone słowo SATAN.
TAK NAUCZA W SWYCH WYKŁADACH PROFESOR WALTER J. VEITH Z AMAZING DISCOVERIES. |
_________________ Robert Jarosz |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|