|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Chrzest niemowląt |
Autor |
Wiadomość |
Hardi
Administrator Classic A2J
Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy Wiek: 44 Dołączył: 21 Paź 2009 Posty: 5892 Skąd: Norwegia
|
Wysłany: 2009-10-22, 15:04
|
|
|
Chrzcic nalezy tylko osoby, ktore podjely swiadoma decyzje. W biblii pisze, ze najpierw trzeba uwierzyc, a dopiero pozniej sie ochrzcic, niemowlak nie moze tego zrobic. Co innego jest blogoslawienstwo dziecka, ale nie chrzest. Sam chrzest nic nie daje, nie obrazcie sie, ale ilu mordercow, gwalcicieli i zlodziei byl ochrzony, i co z tego? a ilu ateistow?
Z reszta chrzest to zanuzenie a nie pokropienie czy polanie czubka glowy. |
_________________ "Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40
Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei |
|
|
|
|
Arius
badacz Biblii
Pomógł: 1 raz Dołączył: 25 Lut 2008 Posty: 4947 Skąd: kosmopolita
|
Wysłany: 2009-10-22, 17:08
|
|
|
Hardi napisał/a: | W biblii pisze, ze najpierw trzeba uwierzyc, a dopiero pozniej sie ochrzcic |
By uwierzyć, trzeba najpierw POZNAĆ.
Czego przykładem są pierwsi chrześcijanie.
Cytat: | 41 Ci więc, którzy przyjęli jego naukę, zostali ochrzczeni. I przyłączyło się owego dnia około trzech tysięcy dusz.
42 Trwali oni w nauce Apostołów i we wspólnocie, w łamaniu chleba i w modlitwie.
(Act 2:41-42 BTP) |
Najpierw poznanie, czyli nauka, stanie się uczniem, później zanurzenie w wodzie na świadectwo, następnie dalej trwanie w nauce, PRAWDZIWEJ nauce, a nie zmyślonych baśniach.
A wszystko zgodnie ze słowami Jezusa.
Cytat: | 19 Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego.
20 Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata».
(Mat 28:19-20 BTP) |
|
|
|
|
|
Hardi
Administrator Classic A2J
Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy Wiek: 44 Dołączył: 21 Paź 2009 Posty: 5892 Skąd: Norwegia
|
Wysłany: 2009-10-22, 17:20
|
|
|
niebilblijne bzdury prosto z brooklynu i wesrety wyrywany z kontekstu... czasami nie ma czasu na nauke, np. lotr na krzyzu itd. |
_________________ "Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40
Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei |
|
|
|
|
EMET
Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy Dołączył: 04 Wrz 2006 Posty: 11186
|
Wysłany: 2009-10-22, 17:33
|
|
|
Hardi napisał/a: | niebilblijne bzdury prosto z brooklynu i wesrety wyrywany z kontekstu... czasami nie ma czasu na nauke, np. lotr na krzyzu itd. |
EMET:
"bzdury prosto z Brooklynu"...?
Może napiszesz nam, skąd pochodzą Twoje bzdury?
Stephanos, ps. EMET |
_________________ „Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis. |
|
|
|
|
Hardi
Administrator Classic A2J
Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy Wiek: 44 Dołączył: 21 Paź 2009 Posty: 5892 Skąd: Norwegia
|
Wysłany: 2009-10-22, 17:39
|
|
|
1. nie bzdury
2. biblia + poznanie dzieki Duchowi Sw. |
_________________ "Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40
Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei |
|
|
|
|
Arius
badacz Biblii
Pomógł: 1 raz Dołączył: 25 Lut 2008 Posty: 4947 Skąd: kosmopolita
|
Wysłany: 2009-10-22, 17:44
|
|
|
Hardi napisał/a: | 1. nie bzdury
2. biblia + poznanie dzieki Duchowi Sw. |
Czyli ten twój 'duch' to alibi, nie do obalenia |
|
|
|
|
Hardi
Administrator Classic A2J
Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy Wiek: 44 Dołączył: 21 Paź 2009 Posty: 5892 Skąd: Norwegia
|
Wysłany: 2009-10-22, 18:22
|
|
|
ty go nie masz to nie zrozumiesz, ale oddaj swoje zycie Bogu, przyjmij zbawienie dzieki smierci i zmartwychwstaniu Chrystusa a otrzymasz Ducha Sw. |
_________________ "Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40
Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei |
|
|
|
|
tomyo
tomyo
Pomógł: 1 raz Dołączył: 15 Maj 2009 Posty: 869
|
Wysłany: 2009-10-22, 20:20
|
|
|
Ariusie wszak mamy naśladować Jezusa i On powiedział:
Mk 16:(16) Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony…
Nie ma tu nic o poznaniu najpierw jakiejś nauki, a potem wiara. Jezus powiedział że:
J 14:(15) Jeżeli Mnie miłujecie, będziecie zachowywać moje przykazania. (16) Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze - (17) Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie.
I jeszcze:
J 16:(13) Gdy zaś przyjdzie On, Duch Prawdy, doprowadzi was do całej prawdy. Bo nie będzie mówił od siebie, ale powie wszystko, cokolwiek usłyszy, i oznajmi wam rzeczy przyszłe. (14) On Mnie otoczy chwałą, ponieważ z mojego weźmie i wam objawi. (15) Wszystko, co ma Ojciec, jest moje. Dlatego powiedziałem, że z mojego weźmie i wam objawi.
Przez wiarę w Jezusa Chrystusa otrzymamy ten dar, pozostawiając stare życie i rodząc się na nowo w Chrystusie. Wierząc w Niego poznajesz całą prawdę, a nie poznajesz prawdę, aby uwierzyć. Mogło by ci czasu nie starczyć na to poznanie wiary. |
|
|
|
|
Arius
badacz Biblii
Pomógł: 1 raz Dołączył: 25 Lut 2008 Posty: 4947 Skąd: kosmopolita
|
Wysłany: 2009-10-22, 20:43
|
|
|
tomyo napisał/a: | Ariusie wszak mamy naśladować Jezusa i On powiedział: |
Jezus wiele słów wypowiedział, ale widzę, że starasz się bazować tylko na jednym jego zdaniu, nie biorąc pod uwagę reszty jego nauk. Rób jak chcesz, twoja wola. |
|
|
|
|
SUB
Pomógł: 1 raz Dołączył: 22 Wrz 2009 Posty: 562
|
Wysłany: 2009-10-22, 20:48
|
|
|
Hardi.
Mnie zaś w Twoich wypowiedziach brakuje jednej zasadniczej rzeczy.
1Kor 13:1 Gdybym mówił językami ludzi i aniołów, a miłości bym nie miał, stałbym się jak miedź brzęcząca albo cymbał brzmiący.2 Gdybym też miał dar prorokowania i znał wszystkie tajemnice, i posiadał wszelką wiedzę, i wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym góry przenosił. a miłości bym nie miał, byłbym niczym.3 I gdybym rozdał na jałmużnę całą majętność moją, a ciało wystawił na spalenie, lecz miłości bym nie miał, nic bym nie zyskał.
Jak do tej pory Hardi widzę pychę i arogancję.
Jeśli u Ciebie nie istniała nauka zanim poznałeś to co poznałeś to jesteś w błędzie. Sam piszesz, że poznaniem była także Biblia czyli studium. Napisz nam proszę, od kiedy jesteś w KZ? Jakie były Twoje początki? Czy wychowywany byłeś w tej wierze? Czy też poznałeś ją z biegiem lat?
Oczywiście jak chcesz tu zionąć jadem, ja Ciebie nie powstrzymam, ale też pisać nie będę. Bo i po owocach poznaje się kto co przedstawia. |
Ostatnio zmieniony przez SUB 2009-10-22, 20:50, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
tomyo
tomyo
Pomógł: 1 raz Dołączył: 15 Maj 2009 Posty: 869
|
Wysłany: 2009-10-22, 20:49
|
|
|
Arius napisał:,
Cytat: | Jezus wiele słów wypowiedział, ale widzę, że starasz się bazować tylko na jednym jego zdaniu, nie biorąc pod uwagę reszty jego nauk. Rób jak chcesz, twoja wola. |
Ariusie mówimy o prawdzie, to co mam przytoczyć, może Ty podasz jakiś werset, że najpierw musimy poznać prawdę a potem uwierzyć, więc czekam? |
|
|
|
|
Pietr
Pietrek
Wiek: 50 Dołączył: 06 Paź 2009 Posty: 233
|
Wysłany: 2009-10-22, 21:11
|
|
|
Arius napisał/a: | tomyo napisał/a: | Ariusie wszak mamy naśladować Jezusa i On powiedział: |
Jezus wiele słów wypowiedział, ale widzę, że starasz się bazować tylko na jednym jego zdaniu, nie biorąc pod uwagę reszty jego nauk. Rób jak chcesz, twoja wola. |
Ja tu bym się z Tobą Ariusie nie zgodził, co do tomyo, bo nie widzę aby opierał sie tylko na jednym zdaniu Jezusa, skoro w jednym poście podał trzy cytaty. |
|
|
|
|
Pietr
Pietrek
Wiek: 50 Dołączył: 06 Paź 2009 Posty: 233
|
Wysłany: 2009-10-22, 21:19
|
|
|
Jeśli się mylę to niech mnie ktoś poprawi, ale jeśli dobrze rozumiem, to poznanie prawdy jest czymś uwarunowane.
Jana 8,31 Wtedy powiedział Jezus do Żydów, którzy Mu uwierzyli: «Jeżeli będziecie trwać w nauce mojej, będziecie prawdziwie moimi uczniami 32 i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli»
Dla mnie jasno z tego wynika, że warunkiem jest trwanie w nauce Jezusa, by stać się prawdziwie Jego uczniem i wtedy dopiero jest możliwe poznanie prawdy. |
|
|
|
|
EMET
Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy Dołączył: 04 Wrz 2006 Posty: 11186
|
Wysłany: 2009-10-22, 21:27
|
|
|
Pietr napisał/a: | Jeśli się mylę to niech mnie ktoś poprawi, ale jeśli dobrze rozumiem, to poznanie prawdy jest czymś uwarunowane.
Jana 8,31 Wtedy powiedział Jezus do Żydów, którzy Mu uwierzyli: «Jeżeli będziecie trwać w nauce mojej, będziecie prawdziwie moimi uczniami 32 i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli»
Dla mnie jasno z tego wynika, że warunkiem jest trwanie w nauce Jezusa, by stać się prawdziwie Jego uczniem i wtedy dopiero jest możliwe poznanie prawdy. |
EMET:
Spytam jednak: co to znaczy 'trwać w nauce Jezusa'?
Wielu się pod tym sformułowaniem podpisuje, ale jakże różnie pojmuje.
A Ty jak rozumiesz owe 'trwanie...'?
Stephanos, ps. EMET |
_________________ „Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis. |
|
|
|
|
Arius
badacz Biblii
Pomógł: 1 raz Dołączył: 25 Lut 2008 Posty: 4947 Skąd: kosmopolita
|
Wysłany: 2009-10-22, 21:32
|
|
|
tomyo napisał/a: | Arius napisał:,
Cytat: | Jezus wiele słów wypowiedział, ale widzę, że starasz się bazować tylko na jednym jego zdaniu, nie biorąc pod uwagę reszty jego nauk. Rób jak chcesz, twoja wola. |
Ariusie mówimy o prawdzie, to co mam przytoczyć, może Ty podasz jakiś werset, że najpierw musimy poznać prawdę a potem uwierzyć, więc czekam? |
Najpierw trzeba zrozumieć, CO TO ZNACZY WIERZYĆ.
Cytat: | PWP Hebrews 11:1 Wierzyć zaś – to znaczy być pewnym, że się otrzyma to, czego się oczekuje; to znaczy być przekonanym o rzeczywistym istnieniu tego, czego się nie widzi. |
Na potwierdzenie tych słów, podam ci ciekawą opowieść, może prawdziwa, a może fikcyjna, ważny jest morał, jaki z niej wypływa.
Cytat: | Dwa nowojorskie, bardzo wysokie drapacze chmur oddalone są od siebie o 30 metrów.
Pewnego dnia ekwilibrysta przerzucił linę z jednego budynku do drugiego i oświadczył, że po niej przejdzie. Następnie zwrócił się do zebranego tłumu: "Wejdę do góry i przejdę po linie; ale żeby to zrobić, potrzebuję waszej wiary we mnie i ufności." Wszyscy odpowiedzieli mu twierdząco. Wjechał więc na górę i zaczął iść po linie, do utrzymania równowagi służyła mu tyczka.
Kiedy udało mu się przejść, zszedł na dół i powiedział do tłumu, który cały podekscytowany klaskał . "Teraz zrobię to jeszcze raz, ale już bez pomocy tyczki. Potrzebuję jedynie więcej waszego zaufania niż poprzednio." Ekwilibrysta znowu wjechał windą na górę i zaczął powoli przechodzić od jednego budynku do drugiego. Tłum zaniemówił ze strachu, a po udanym przejściu - klaskał.
Ekwilibrysta zszedł ponownie na dół i wśród wielkich emocji po raz trzeci powiedział: "Teraz przejdę po raz ostatni, ale tym razem będę pchał taczkę. Teraz bardziej niż poprzednio potrzebuję, byście we mnie wierzyli i ufali mi"
Tłum stał w zupełnej ciszy. Nikt nie odważył się myśleć, że to jest możliwe.
"Wystarczy, że jedna osoba uwierzy we mnie, a zrobię to."
Wtedy pewien człowiek z tłumu krzyknął: "Tak, ja w ciebie wierzę. jesteś w stanie to zrobić. Ufam ci."
Ekwilibrysta, chcą wypróbować jego wiarę, powiedział: "Jeżeli rzeczywiście we mnie wierzysz, chodź ze mną i wejdź do taczki."
Łatwo jest powiedzieć: "Wierzę !", gdy mnie to nic nie kosztuje, gdy nie muszę niczego ryzykować, poświęcać. |
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|