Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Jezus nie złożył Swej duszy w ofierze za grzechy na krzyżu
Autor Wiadomość
DryBones 

Dołączył: 26 Sie 2016
Posty: 68
Wysłany: 2016-10-18, 15:55   Jezus nie złożył Swej duszy w ofierze za grzechy na krzyżu

Jest powszechnie nauczane w kościołach, że Jezus odpokutował za grzechy na krzyżu w 33 r. naszej ery. Nie zgadzam się z tą doktryną bo nie ma żadnego dowodu do poparcia tej nauki, przeciwnie, istnieją biblijne dowody, które obalią tą fałszywa nauke.

Przede wszystkim Biblia naucza, że Jezus musiał poświęcić swoją duszę [nie ciało], aby zapłacić za grzechy. Bóg definiuje słowo "dusza" i / lub "życie", jako "krew" w Ks. Powt. Prawa 12:23 i Ks. Kap. 17:12. I czesto używa slowa 'krew' jako język figuratywny. Nic więc dziwnego, że w całej Biblii widzimy słowa "dusza", "życie", "krew" zamiennie w odniesieniu do pokuty za grzechy, ponieważ są one synonimami. Wymienię kilka.


Oto lista gdzie stosowane sa słowa Dusza / Życie:

Ew. Mateusza 20:(28) Jako i Syn człowieczy nie przyszedł, aby mu służono, ale aby służył, i aby dał duszę swą na okup za wielu.

Ew. Marka 10:45) Bo i Syn człowieczy nie przyszedł, aby mu służono, ale aby służył, i aby dał duszę swą na okup za wielu.

Ew. Jana 10:(11) Jam jest on dobry pasterz; dobry pasterz duszę swoję kładzie za owce.

Ew. Jana 10:(15) Jako mię zna Ojciec i ja znam Ojca, i duszę moję kładę za owce.[/color]

Ew. Jana 10:[color=blue](17) Dlatego mię miłuje Ojciec, iż ja kładę duszę moję, abym ją zasię wziął.


Ks. Izajasza 53:(10) Takci się Panu upodobało zetrzeć go, i niemocą utrapić, aby położywszy ofiarą za grzech duszę swą, ujrzał nasienie swoje, przedłużył dni swoich; a to, co się podoba Panu, przez rękę jego aby się szczęśliwie wykonało.


Lista gdzie stosowane jest słowo Krew:

Ew. Mateusza 26:(28) Albowiem to jest krew moja nowego testamentu, która się za wielu wylewa na odpuszczenie grzechów.

Ew. Marka 14: (24) I rzekł im: To jest krew moja nowego testamentu, która się za wielu wylewa.

Ew. Łukasza 22:20) Także i kielich, gdy było po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich jest nowy testament we krwi mojej, która się za was wylewa.

List do Rzymian 5:(9) Daleko tedy więcej teraz usprawiedliwieni będąc krwią jego, zachowani będziemy przez niego od gniewu.

List do Efezjan 1:(7) W którym mamy odkupienie przez krew jego, to jest odpuszczenie grzechów, według bogactwa łaski jego,

List do Efezjan 2:(13) Ale teraz w Chrystusie Jezusie wy, którzyście niekiedy byli dalekimi, staliście się bliskimi przez krew Chrystusową,

List do Kolosan 1:(14) W którym mamy odkupienie przez krew jego, to jest odpuszczenie grzechów;

List do Kolosan 1:(20) I żeby przezeń z sobą pojednał wszystko, uczyniwszy pokój przez krew krzyża jego; przezeń, mówię, tak to, co jest na ziemi, jako i to, co jest na niebiesiech.



1. Skoro ustaliliśmy fakt, że Jezus oddał "duszę" za pokutę grzechów, teraz pokażę wam, dlaczego nie dokonał tego na krzyżu w r. 33 naszej ery.

Jest napisane
Ew. Łukasza 23:(43) A Jezus mu rzekł: Zaprawdę powiadam tobie, dziś ze mną będziesz w raju.

Werset ten dowodzi, że dusza Jezusa nie umarła; Jezus zapewnia złoczyńca, że razem będą w raju, jeszcze tego samego dnia.



2. Oto jeszcze lepszy dowód gdzie Jezus polecił swego ducha Ojcu w niebie, zanim umarł. Jest napisane:
Luk 23:46 "(46) A Jezus zawoławszy głosem wielkim, rzekł: Ojcze! w ręce twoje polecam ducha mojego; a to rzekłszy, skonał."



3. Następny fakt, który całkowicie bankrutuje naukę, że Jezusa duch umarł na krzyżu 33 rne.

Zapytajcie samych siebie, Czy człowiek jest w stanie zabić duszę?
Jasne, możemy zabić ciało jak zabiliśmy Jezusa, lecz czy możemy zabić duszę?
Czy powinniśmy obawiać się innego człowiak przed zabiciem naszej duszy? Zobaczmy, co mówi Słowo Boże. Jest napisane:

Ew. Mateusza 10:(28) A nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz duszy zabić nie mogą; ale raczej bójcie się tego, który może i duszę i ciało zatracić w piekielnym ogniu.

Wprost, Jezus stwierdza, że człowiek nie ma możliwości zabić duszy. W związku z tym, ludzie zabili Jezusa ciało na krzyżu, a nie Jego duszę.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2016-10-18, 16:52   

No to teraz wszystko jasne.
Jezus nie mógł być Zbawicielem :-D
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
DryBones 

Dołączył: 26 Sie 2016
Posty: 68
Wysłany: 2016-10-18, 17:11   

Nie nie nie. Jezus jest zbawicielem. Kwestia ta jest niepodważalna.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2016-10-18, 19:14   

No ale przecież nie złożył duszy swej.
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
DryBones 

Dołączył: 26 Sie 2016
Posty: 68
Wysłany: 2016-10-18, 19:18   

nesto napisał/a:
No ale przecież nie złożył duszy swej.


Tak, nie złożył duszy swej na krzyżu, bo zrobił to dużo wcześniej.
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11184
Wysłany: 2016-10-18, 20:35   

EMET:
Proroczo o ‘Mesjaszu’ czytamy w Izajasza 53:12: „Dlatego dam mu dział wśród wielu i z mocarzami będzie dzielił łup, ponieważ wylał na śmierć swą duszę i do występnych został zaliczony; i on poniósł grzech wielu ludzi, i zaczął się ujmować za występnymi.”; PNŚ.
Godny uwagi jest cały fragment Izajasza 52:13 – 53:12.

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
DryBones 

Dołączył: 26 Sie 2016
Posty: 68
Wysłany: 2016-10-19, 00:19   

EMET napisał/a:

Proroczo o ‘Mesjaszu’ czytamy w Izajasza 53:12:


Proroczo? Nie sądzę. Ale rozumiem, dlaczego teolodzy doszli do takiego wniosku.

Oni, to znaczy teologowie, bez złych intencjibłędnie założyli, iż odkupienie nastąpiło na krzyżu w 33 naszej ery. Tak więc, gdy są pytani aby wyjaśnić wers 10 z Ks. Izajasza 53, lub cały rozdział, gdzie mówi o Jehowie poświęcającym Swa duszę za grzech w czasie przeszłym, długo przed krzyżem; próbują jakoś ujednolicić doktrynę odkupienia na krzyżu z tym wersetem, wyjaśniają: ze werset lub rozdział jest proroctwem. Akceptując odkupienie na krzyżu w 33 naszej ery, jako fakt, przyparli sie do muru.

Ks. Izajasza 53:(10) Takci się Panu upodobało zetrzeć go, i niemocą utrapić, aby położywszy ofiarą za grzech duszę swą, ujrzał nasienie swoje, przedłużył dni swoich; a to, co się podoba Panu, przez rękę jego aby się szczęśliwie wykonało.

Powyższy werset sugeruje, że odkupienie nastąpiło na długo przed krzyżem. Nie tylko to, ale występują pisma które dosadnie mówią nam, kiedy Baranek został zabity.
Jest napisane:
Apokalipsa (Objawienie) 13:(8) I będą się jej kłaniać wszyscy mieszkający na ziemi, których imiona nie są napisane w księgach żywota Baranka zabitego od założenia świata.
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2016-10-19, 11:16   

Isa 53:12 bp "(12) Dlatego mu wielu przydzielę w dziedzictwie i odziedziczy wielkie rzesze jako zdobycz za to, że sam na śmierć wydał swe życie i między złoczyńców został policzony, że dźwigał sam nieprawości wielu i wstawiał się za grzesznikami."

nefaesz to nie dusza po prostu
często oznacza doczesne życie, ściśle związane z krwią
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
DryBones 

Dołączył: 26 Sie 2016
Posty: 68
Wysłany: 2016-10-20, 14:01   

Lukian napisał/a:


nefaesz to nie dusza po prostu
często oznacza doczesne życie, ściśle związane z krwią


Pewnie że jest.
Dusza [H5315] = Życie = Krew. Wyjaśniłem to w moim pierwszym poście. Jeszcze raz; Bóg definiuje słowo "dusza" i / lub "życie", jako "krew" w Ks. Powt. Prawa 12:23 i Ks. Kap. 17:12.

(23) Tylko bądź statecznym, abyś krwi nie jadał, bo krew jest dusza; przetoż nie będziesz jadł duszy z mięsem jej.

(12) Albowiem dusza wszelkiego ciała we krwi jego jest; a Ja dałem ją wam na ołtarz ku oczyszczeniu dusz waszych; bo krew jest, która duszę oczyszcza.

Powyższe dwa wiersze są "dwaj świadkowie" Jehowy [Ks. Powt. Prawa 19:15 i Ew. Mateusza 18:15-17]. A nie moje własne słowa.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2016-10-20, 14:41   

W związku z tym, ustalono, że Jezus nie złożył swej duszy.
Należy teraz wyjaśnić inne zagadki wszechświata :-D
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
DryBones 

Dołączył: 26 Sie 2016
Posty: 68
Wysłany: 2016-10-20, 14:52   

nesto napisał/a:
W związku z tym, ustalono, że Jezus nie złożył swej duszy.


Czytamy w Biblii, że Jezus i Jehowa jest Odkupicielem. Również czytamy, że istnieje tylko jeden Odkupiciel.
Na tej podstawie, możemy to skorygować, że Jehowa jest Jezusem.
 
 
DryBones 

Dołączył: 26 Sie 2016
Posty: 68
Wysłany: 2016-10-20, 14:57   

Dokładne znaczenie imienia Jezus = "Jahwe jest zbawieniem"
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2016-10-20, 16:45   

DryBones napisał/a:

Czytamy w Biblii, że Jezus i Jehowa jest Odkupicielem. Również czytamy, że istnieje tylko jeden Odkupiciel.
Na tej podstawie, możemy to skorygować, że Jehowa jest Jezusem.


Nie wprowadzaj innych w błąd. To ja jestem Zbawicielem i Mesjaszem.
Pozdrawiam serdecznie i milutko :-D

Nesto, czy Ty kiedykolwiek skończysz trollować?
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Ostatnio zmieniony przez ShadowLady86 2016-10-20, 16:54, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2016-10-22, 22:32   Re: Jezus nie złożył Swej duszy w ofierze za grzechy na krzy

DryBones napisał/a:


Zapytajcie samych siebie, Czy człowiek jest w stanie zabić duszę?
Jasne, możemy zabić ciało jak zabiliśmy Jezusa, lecz czy możemy zabić duszę?
Czy powinniśmy obawiać się innego człowieka przed zabiciem naszej duszy? Zobaczmy, co mówi Słowo Boże. Jest napisane:

Ew. Mateusza 10:(28) A nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz duszy zabić nie mogą; ale raczej bójcie się tego, który może i duszę i ciało zatracić w piekielnym ogniu.

Wprost, Jezus stwierdza, że człowiek nie ma możliwości zabić duszy. W związku z tym, ludzie zabili Jezusa ciało na krzyżu, a nie Jego duszę.


tzn, że żył?
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
DryBones 

Dołączył: 26 Sie 2016
Posty: 68
Wysłany: 2016-10-22, 23:29   Re: Jezus nie złożył Swej duszy w ofierze za grzechy na krzy

Anowi napisał/a:
DryBones napisał/a:


Zapytajcie samych siebie, Czy człowiek jest w stanie zabić duszę?
Jasne, możemy zabić ciało jak zabiliśmy Jezusa, lecz czy możemy zabić duszę?
Czy powinniśmy obawiać się innego człowieka przed zabiciem naszej duszy? Zobaczmy, co mówi Słowo Boże. Jest napisane:

Ew. Mateusza 10:(28) A nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz duszy zabić nie mogą; ale raczej bójcie się tego, który może i duszę i ciało zatracić w piekielnym ogniu.

Wprost, Jezus stwierdza, że człowiek nie ma możliwości zabić duszy. W związku z tym, ludzie zabili Jezusa ciało na krzyżu, a nie Jego duszę.


tzn, że żył?


Tak, dusza Jezusa nie poniosła śmierci na krzyżu.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,11 sekundy. Zapytań do SQL: 12