Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Trójca katolicka a protestancka
Autor Wiadomość
krzysiek_enoch

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 09 Lip 2009
Posty: 200
Wysłany: 2014-06-17, 20:20   Trójca katolicka a protestancka

Orientujecie się może czy doktryna o "Trójcy" jest w katolicyzmie i protestantyzmie taka sama czy też są między nimi jakieś różnice?
_________________
http://unitarianin.wordpress.com
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2014-06-17, 21:17   

krzysiek_enoch,
Cytat:

Orientujecie się może czy doktryna o "Trójcy" jest w katolicyzmie i protestantyzmie taka sama czy też są między nimi jakieś różnice?


Protestanci wierzący w Trójce wierzą że kiedy Pan Jezus był na ziemi wyzbył się boskich atrybutów dlatego będąc na ziemi był człowiekiem . Teologia Katolicka zakłada że Pan Jezus był na ziemi w pełni Bogiem jak i człowiekiem i nie wyzbył się boskich atrybutów .
Śmieszne jest to że czasami sami Katolicy na pytanie odnośnie faktu że Pan Jezu który mówi iż sam z siebie nic nie może uczynić tłumaczą : Pan Jezus na ziemi się uniżył wyzbywszy się boskich atrybutów dlatego właśnie tak mówił . :-D Zatem zaprzeczają oficjalnej nauce KrzK że Pan Jezus nigdy nie przestał być Bogiem
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 31
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2125
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2014-06-17, 21:18   

Wydaje mi się, że tak samo. Gdzieś na forum jest temat, który pokazuję różnicę w pojmowaniu relacji między Ojcem, Synem i Duchem w kościołach zachodnich i wschodnich.
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 31
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2125
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2014-06-17, 21:40   

David77 napisał/a:
Protestanci wierzący w Trójce wierzą że kiedy Pan Jezus był na ziemi wyzbył się boskich atrybutów dlatego będąc na ziemi był człowiekiem . Teologia Katolicka zakłada że Pan Jezus był na ziemi w pełni Bogiem jak i człowiekiem i nie wyzbył się boskich atrybutów .

Niekoniecznie, a przynajmniej nie wszyscy. Zobacz jak portal gotQuestions tłumaczy pojęcie Unia hipostatyczna. A to typowo protestancka strona, ostro krytykująca Kościół Katolicki:

Pytanie: Czym jest unia hipostatyczna? W jaki sposób Jezus może być równocześnie Bogiem i człowiekiem?

Odpowiedź: Unia hipostatyczna jest terminem odwołującym się do natury Jezusa Chrystusa, który będąc Synem Boga, przyjął postać człowieka, pozostając nadal w pełni Bogiem. Jezus od zawsze był Bogiem (Ew. Jana 8.58; 10.30), ale podczas wcielenia (Jezus) stał się człowiekiem (Ew. Jana 1.14). Zjednoczeniem natury ludzkiej i natury boskiej urzeczywistnia się w Jezusie, Bogu- człowieku. Jest to unia hipostatyczna, Jezus Chrystus, jedna osoba w pełni Bóg i w pełni człowiek.

Dwie natury w Jezusie, ludzka i boska są ze sobą nierozerwalne. Jezus na zawsze będzie Bogiem- człowiekiem, w pełni Bogiem i w pełni człowiekiem, dwie natury w jednej Osobie. Człowieczeństwo i boskość Jezusa nie są ze sobą pomieszane, ale połączone bez jakiejkolwiek straty dla żadnej z tożsamości. Jezus czasem postępował mając ograniczenia ludzkie (Ew. Jana 4.6; 19.28), a innym razem w mocy Jego boskości (Ew. Jana 11.43; Ew. Mateusza 14.18-21). W dwóch przypadkach działanie Jezusa wypływało z Jego jednej Osoby. Jezus posiadał dwie natury, ale jedną osobowość.

Doktryna unii hipostatycznej jest próbą wytłumaczenia, w jaki sposób Jezus jednocześnie mógł być Bogiem i człowiekiem. Nie jesteśmy w stanie do końca zrozumieć tej doktryny. Nie potrafimy w pełni pojąć Bożego działania. Jesteśmy istotami ludzkimi z ograniczonym poznaniem i nie powinniśmy spodziewać się, że w pełni pojmiemy nieskończonego Boga. Jezus jest Synem Boga przez to, że został poczęty z Ducha Świętego (Ew. Łukasza 1.35). Nie oznacza to jednak, że Jezus nie istniał zanim został poczęty. Jezus od zawsze istniał (Ew. Jana 8.58; 10.30). Gdy Jezus urodził się, stał się człowiekiem, będąc jednocześnie Bogiem. (Ew. Jana 1.1, 14).

Jezus jest zarówno Bogiem jak i człowiekiem. Jezus od zawsze był Bogiem, ale nie stał się człowiekiem zanim Maria nie została zacieniona Duchem Świętym. Jezus stał się człowiekiem, by utożsamić się z nami w naszych zmaganiach (Hebrajczyków 2.17), a co ważniejsze, by zapłacić za nasze grzechy śmiercią na krzyżu (Filipian 2.5-11). Podsumowując, unia hipostatyczna naucza, że Jezus jest zarówno w pełni człowiekiem jak i w pełni Bogiem, nie ma żadnego pomieszania czy osłabnięcia którejkolwiek natury, gdyż jest On na zawsze jedną, zintegrowaną Osobą.

http://www.gotquestions.o...ostatyczna.html
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2014-06-17, 22:36   

KobietaZMagdali,

To co zacytowałaś to odpowiedź jak Krzk definiuje pojęcie Unie hipostatyczną i nie wyraża poglądów ludzi którzy tworzą tą stronę .

Bóg w księdze Malachiasza mówi że jest niezmienny w swojej naturze zaś w innym miejscu mówi o sobie że nie jest człowiekiem .
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 36
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2014-06-18, 00:45   

David77 - z lubością tworzysz fałszywe dychotomie. Takie hobby... A jeszcze gdzieś indziej w Biblii jest napisane, że Bóg stał się człowiekiem.
 
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2014-06-18, 01:10   Re: Trójca katolicka a protestancka

krzysiek_enoch napisał/a:
Orientujecie się może czy doktryna o "Trójcy" jest w katolicyzmie i protestantyzmie taka sama czy też są między nimi jakieś różnice?


Protestanci honorują postanowienia 4 pierwszych soborów i tym samym przyjmują naukę o Trójcy w takiej wersji jak kościół katolicki.
Kosmetyczne rożnice występują w samym nazewnictwie, bo np. katolicy używają zwrotu Bóg w Trójcy Jedyny, a u protestantów przyjęło się Bóg Trójjedyny, co właściwie na jedno wychodzi.
Marcin Luter nie ruszał nauki o Trójcy i twierdził, że pod tym względem zgadza się z nauczaniem całego kościoła powszechnego.
W kościele ewangelicko - augsburskim Jezus ma dwie natury - boską i ludzką - i jako człowiek i Bóg został zrodzony przez Marię Pannę. Również na golgocie umierał Jezus Bóg - człowiek.
Poza tym protestantyzm jest bardzo zróżnicowany i w zależności od przyjętego poglądu poszczególna ''Osoba'' Boga Trójjedynego jest jakby bardziej ''faworyzowana,''przy oficjalnym zachowaniu jedności wszystkich trzech osób.
Tam gdzie zdecydowanie dominuje pogląd chrystocentryczny np. koscioły chrystusowe, baptyści, tam Jezus jest ''centrum''.
W kosciele ewangelicko reformowanym - Kalwina, również Jezus jest ważną postacią, ale główny akcent kładzie się jednak na Boga Ojca.
Natomiast w ruchach charyzmatycznych np. zielonoświątkowcy, szczególnie podkreśla się i oczekuje darów Ducha Świętego.
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 31
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2125
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2014-06-18, 13:32   

David77 napisał/a:
To co zacytowałaś to odpowiedź jak Krzk definiuje pojęcie Unie hipostatyczną i nie wyraża poglądów ludzi którzy tworzą tą stronę .

To co zacytowałam to skopiowana odpowiedź gotQuestions na pytanie czym jest unia hipostatyczna musi więc wyrażać poglądy ludzi tworzących. Inaczej nie zamieszczali by takiej odpowiedzi (napisaliby wówczas, że to błędna postawa, bo nie raz tak pisali, gdy ktoś pyatał o coś strikte katolickiego). Jak mi nie wierzysz to sam zajrzyj na ich stronę:

http://www.gotquestions.o...ostatyczna.html
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 31
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2125
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2014-06-18, 13:34   

RN, jest odłam zielonoświątkowców tzw, Jednościowcy, którzy w ogóle nie wierzą w trójcę, ale to wyjątek.
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2014-06-18, 14:29   

KobietaZMagdali napisał/a:
RN, jest odłam zielonoświątkowców tzw, Jednościowcy, którzy w ogóle nie wierzą w trójcę, ale to wyjątek.


Ja myślałem, że autorowi tematu chodzi tylko o tą cześć protestantyzmu, który uznaje naukę o Trójcy.
Jeśli chodzi o antytrynitarzy, to w obrębie ''zielonoświątkowców'' jest nawet kilka grup (kościołów, organizacji), które są antytrynitarne. Nie wszystkie występują w Polsce.
Po za tym do antytrynitarzy zalicza się Braci Polskich, Unitarian, Uniwersalistów, Chrystadelfian, cały nurt badaczy, niektóre kościoły adwentystyczne, a nawet do antytrynitarzy zaliczyć można chrześcijańskich deistów :-)
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2014-06-18, 14:52   

KobietaZMagdali,
Cytat:

To co zacytowałam to skopiowana odpowiedź gotQuestions na pytanie czym jest unia hipostatyczna musi więc wyrażać poglądy ludzi tworzących. Inaczej nie zamieszczali by takiej odpowiedzi (napisaliby wówczas, że to błędna postawa, bo nie raz tak pisali, gdy ktoś pyatał o coś strikte katolickiego). Jak mi nie wierzysz to sam zajrzyj na ich stronę:

http://www.gotquestions.o...ostatyczna.html


Ktoś zadał pytanie i ktoś na nie odpowiedział nic dodać nic ująć

Napisz do nich i zadaj im pytanie czy wierzą że Pan Jezus będąc człowiekiem był jednocześnie Bogiem :-D
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
jfs300
[Usunięty]

Wysłany: 2014-06-18, 16:58   

Zajawka od Katolików
:
W naturze też jest pokazana roślina , ktora troche przypomina Boską Naturę w trzech postaciach :)
Proszę oto ona:

 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2014-06-18, 19:52   

jfs300,

Ciągle wiedzę trzy odrębne od siebie listki :-D W tzw Trójcy trzy osoby boskie są tak naprawdę są jedną istota nie zaś trzema
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
jfs300
[Usunięty]

Wysłany: 2014-06-18, 20:09   

otóż to otóż to Davidzie , są 3 listki , są 3 osoby Boskie:)
Jednak ta koniczyna jest jedną rośliną :)
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2014-06-18, 21:17   

jfs300,

Cytat:
otóż to otóż to Davidzie , są 3 listki , są 3 osoby Boskie:)
Jednak ta koniczyna jest jedną rośliną :)


To która z tych trzech osób boskich jest Bogiem :-D
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 11