Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kiedy powstał Kościół Katolicki i kto go założył?
Autor Wiadomość
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3640
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2014-11-09, 21:30   

chryzolit napisał/a:
Św,Augustyn w swojej pracy stworzył podstawy,pod Państwo Boże,którego nauczanie między innymi stało się przyczyną przejmowania władzy nad światem przez K.R.Katolicki.
Zadajmy sobie pytanie,jeżeli Królestwo Jezusa ma dopiero przyjść,to czyim królestwem jest to,któremu Św,Augustyn torował drogę?.
To jest bardzo ważne pytanie.
Pozdrawiam.

Moim zdaniem chryzolicie mylisz dwa pojęcia
Biblijne Królestwo Borze/Królestwo Niebieskie - , które już jest pośród was, wówczas gdy stajemy się nowonarodzeni nie tylko z wody, ale i z Ducha i gdy żyjemy w Chrystusie i z Chrystusem
z
Państwem Bożym, a więc tworem, którego koncepcje zaczął tworzyć Augustyn, jako rzeczywistości materialnej, politycznej, państwowej - czyli ustroju politycznego dla chrześcijan, którzy nie mogli się doczekać przyjścia Chrystusa
nie myl pojęć
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3854
Wysłany: 2014-11-09, 22:42   

Dezerter.
Ani ja nie mylę pojęć,jestem w pełni świadomy na czym polega Królestwo pośród was,lub w was,oraz to Królestwo,o którym uczy Św.Augustyn.
Tym bardziej jest świadomy tego sam Augustyn,co sam w swojej pracy pisze.
Ale zwracasz uwagę na ważną myśl,''że nie mogli się doczekać''.
Dlatego moje pytanie jest aktualne.
Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3640
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2014-11-09, 22:51   

chryzolit napisał/a:
Tym bardziej jest świadomy tego co pisze sam Augustyn w swojej pracy.
Dlatego moje pytanie jest aktualne.

jest bez sensu, bo sam nie wiesz o co pytasz
załóż wątek, omówimy konkretne teksty Augustyna a nie tak ogólnikami i bez sensu ;-)
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3854
Wysłany: 2014-11-09, 23:03   

Ależ Dezerter,wiem jakie pytanie wstawiam.
Zapytałem.
Św,Augustyn w swojej pracy stworzył podstawy,pod Państwo Boże,którego nauczanie między innymi stało się przyczyną przejmowania władzy nad światem przez K.R.Katolicki.
Zadajmy sobie pytanie,jeżeli Królestwo Jezusa ma dopiero przyjść,to czyim królestwem jest to,któremu Św,Augustyn torował drogę?.

Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3640
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2014-11-09, 23:56   

chryzolit napisał/a:
czyim królestwem jest to,któremu Św,Augustyn torował drogę?.

królestwem a raczej Państwem Bożym - jak sama nazwa wskazuje - czyli państwem w którym żyje Lud Boży , czyli chrześcijanie - tu i teraz na Ziemi zanim przyjdzie Jezus powtórnie i założy swoje doskonałe Królestwo. Jako twór ludzki, to ziemskie Państwo Boże było z góry skazane na niedoskonałość i grzeszność - jak wszystko kierowane przez grzesznych ludzi.
Czy nam się to podoba czy nie żyjemy w jakimś ziemskim państwie i albo pójdziesz na wybory i zajmiesz się robieniem czegoś w sferze publicznej będziesz próbował czynić to państwo bardziej Borzym jak Augustyn namawiał, albo zostawisz sprawę Szatanowi i ludziom złym i to oni ci urządzą państwo, prawo, szkołę itd
To jak budujesz ze mną państwo borze w Polsce, czy zostawiasz sferę publiczną dla sług szatana?
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3854
Wysłany: 2014-11-10, 23:32   

Dezerter.
Zanim odpowiem na Twój post,cytat do przemyślenia.
cytat.
Cytat:
Malkut Ha-Szammaim (królestwo niebieskie)

W takim właśnie celu na świecie pojawia się królestwo niebieskie: Malkut Ha-Szammaim. W świecie żydowskiej myśli „Malkut” (królestwo) uznawane jest za najbardziej zaawansowany, a jednocześnie najbliższy człowiekowi przejaw obecności Bożej, utożsamiany z tym, co nazywamy bardziej znanym nam słowem „Szechina” (mieszkanie, obecność), oznaczającym obecność Bożą w Przybytku Mojżesza i potem na krótko w świątyni Salomona. Bóg jest niewidzialny, jednak ze względu na ograniczone możliwości percepcji człowieka pozwala On czasami zobaczyć niektóre przejawy swego istnienia czy działania.

Od ogłoszenia bliskości takiego ziemskiego przejawu Bożego Królestwa misję swą rozpoczyna nie tylko Jan Chrzciciel (Mat. 3:2), ale także Jezus (Mar. 1:15), który też z podobnym poselstwem rozsyła po Izraelu swych apostołów (Mat. 10:7 – królestwo niebieskie, Łuk. 9:2 – królestwo Boże). Owo królestwo miało od razu po jego ogłoszeniu „cierpieć gwałt”: Ode dni Jana Chrzciciela aż dotąd królestwo niebieskie gwałt cierpi, a gwałtownicy porywają je (Mat. 11:12). Jego celem nie było naprawianie Olam Ha-Zeh czy powszechne wprowadzenie w nim zasad przyszłego świata, ale świadome doprowadzenie do konfrontacji z Olam Ha-Ba. W konflikcie tym aż do tej pory przegrywają wyznawcy zasad Królestwa Bożego. Jednak jest to przegrana pozorna. W taki sposób przegrał Jeremiasz, Jan Chrzciciel i wreszcie sam Jezus. Ale nawet jeszcze na tym świecie, tyle że wiele lat później, okazywało się, że rację mieli Boży posłańcy, a nie Sedekiasz, Herod czy Kajfasz. Być może owi pojedynczy władcy „tego świata” nie mieli okazji przekonać się za swego życia, że opowiedzieli się po złej stronie. Jednak miliony ludzi obserwujących po latach historię tej konfrontacji przyznają rację tym, którzy w bezpośrednim starciu doznali pozornej porażki.

Gdy faryzeusze pytali Jezusa o przyjście Królestwa, odpowiedział im: Królestwo Boże nie przyjdzie dostrzegalnie; i nie powiedzą: Oto tu jest albo: Tam. Oto bowiem królestwo Boże pośród was jest (Łuk. 17:20-21 BT). Ono nie było obecne w sercach faryzeuszy, ale w osobie, poglądach i postawie Jezusa, który między nimi żył i działał. Apostoł Paweł dodaje do tego jeszcze dobitniejsze słowa: Albowiem królestwo Boże nie jest pokarm ani napój, ale sprawiedliwość i pokój, i radość w Duchu Świętym (Rzym. 14:17). Na sądzie u Piłata Jezus oświadczył, że Jego królestwo nie jest z tego świata (Jan 18:36). Królestwo niebieskie porównał On w dziesięciu przypowieściach do: (1) kąkolu posianego między pszenicą, (2) ziarna gorczycy rozrastającego się w wielkie drzewo, (3) kwasu zakwaszającego całe naczynie, (4) ukrytego skarbu, (5) rzadkiej perły, (6) sieci zagarniającej złe i dobre ryby, (7) rozliczenia z dłużnikami, (8) niezadowolenia z zapłaty za pracę w winnicy, (9) wesela wzgardzonego przez zaproszonych i (10) dziesięciu śpiących oraz pięciu nieprzygotowanych panien.*** Z tego pobieżnego zestawienia widać, że nie miało ono być królestwem obliczonym na to, by już w tym świecie ustanowić Olam Ha-Ba. To miało być królestwo poniżane, przegrywające, hańbione, cierpiące i odchodzące w milczeniu. Tak jednak miało się dziać tylko do pewnego czasu. Kiedyś wreszcie miał upaść „obecny zły świat” (Gal. 1:4). Zapewne nie stanie się to prędzej, aż dopełni się tragiczna miara ludzkiej nieprawości z jednej strony, a z drugiej – potrzebna miara mesjaszowego cierpienia wybranych, tak aby możliwa stała się naprawa w ramach Olam Ha-Ba.
Teszuwa (naprawienie) – Zamiast podsumowania

Choć nie ma dwóch królestw, jednego Bożego a drugiego Chrystusowego, choć określenie „Królestwo Boże” bywa używane wymiennie z pojęciem „królestwo niebieskie”, **** to jednak Biblia szkicuje obraz Mesjasza działającego z upoważnienia Bożego na rzecz ustanowienia owego upragnionego przez Stwórcę porządku, w którym będzie mógł On zapanować nad miłującym i szanującym Go stworzeniem. Najjaśniej ujmuje tę sprawę Paweł apostoł: Bo on [Chrystus] musi królować, póki by nie położył wszystkich nieprzyjaciół pod nogi jego [lub swoje]. A ostatni nieprzyjaciel, który będzie zniszczony, jest śmierć. (…) A gdy mu [Chrystusowi] wszystkie rzeczy poddane będą, tedyć też i sam Syn będzie poddany temu, który mu poddał wszystkie rzeczy, aby był Bóg wszystkim we wszystkim (1 Kor. 15:25-28). To o tym Królestwie Jezus mówi, że przekazuje je swoim naśladowcom, tak jak otrzymał je od Ojca (Łuk. 22:29), że zasiądą na Jego tronie (Obj. 3:21), czyli będą panować w autorytecie Jego władzy. Ten rodzaj panowania ma działać przez tysiąc lat (Obj. 20:4), by potem urządzone już Królestwo mogło zostać przekazane Bogu (1 Kor. 15:24). Gdy tylko poddani nauczą się kochać i szanować swego prawowitego Króla, staną się Królestwem „przyszłego świata”, które będzie mogło zostać przekazane pod bezpośrednią zwierzchność Wiekuistego.<.p>

Proces ten w wielkim skrócie opisany jest w ramach wyjaśnienia przypowieści o pszenicy i kąkolu: Pośle Syn człowieczy Anioły swoje, a oni zbiorą z królestwa jego wszystkie zgorszenia, i te, którzy nieprawość czynią (...) Tedy sprawiedliwi lśnić się będą jako słońce w królestwie Ojca swego (Mat. 13:41,43). Gdy aniołowie mocy Jezusa dokonają wielkiego dzieła usunięcia zła i jego zwolenników, wtedy wszyscy pozostali jako sprawiedliwi będą mogli jaśnieć chwałą w Królestwie samego Boga. A wszystko po to, by zapewnić warunki do przywrócenia na ziemi władzy Stworzyciela.

Ktoś mógłby w tym miejscu zapytać, czy nie dało się tego zrobić prościej i szybciej? Może i tak, ale nie z poszanowaniem naszej osobistej ludzkiej godności i wolności. Bóg mógł zmusić nas do posłuszeństwa. Jednak Jego celem było miłościwe panowanie w charakterze Króla otoczonego miłością i dobrowolnym szacunkiem swych poddanych. By to mogło stać się faktem, Królestwo Boże musiało najpierw odsunąć się od człowieka, który dopiero po przejściu całego procesu edukacyjnego stanie się miłującym i pełnym szacunku poddanym. Temu służyło sprowadzenie „królestwa niebieskiego” na ziemię, jeszcze za dni tych królów. Temu celowi służyć też będzie sądzenie ludzkiego zła przez Chrystusa i Jego Kościół. Dopiero po zakończeniu wszystkich tych działań spełni się to, o co przez tysiące lat modlą się miliony ludzi – przyjdzie Królestwo Tego, któremu należy się wieczna chwała z ust wszystkiego stworzenia: Hallelu-JaH! iż ujął królestwo Pan Bóg wszechmogący (Obj. 19:6).

Istotne jest zobaczenie,tych dwóch epok czasu.c.d.n.
Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3640
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2014-11-11, 19:48   

chryzolit napisał/a:
Oto bowiem królestwo Boże pośród was jest (Łuk. 17:20-21 BT). Ono nie było obecne w sercach faryzeuszy, ale w osobie, poglądach i postawie Jezusa, który między nimi żył i działał. Apostoł Paweł dodaje do tego jeszcze dobitniejsze słowa: Albowiem królestwo Boże nie jest pokarm ani napój, ale sprawiedliwość i pokój, i radość w Duchu Świętym (Rzym. 14:17).

Pełna zgoda z takim widzeniem, Królestwa Bożego tu i teraz - o tm cały czas piszę
jestesmy jego obywatelami/uczestnikami, gdy żyjemy w radości i pokoju Ducha Św z Chrystusem i w Chrystusie
ale
ta swera życia duchowego nie ma nic wspólnego z państwem Bożym opisywanym przez Augustyna jako twór, ustrój polityczny
dwa różne pojęcia

ps
a tak na przyszłość to wytłuść może coś, co uważasz za szczególnie ważne przy tak długich tekstach
szalom
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3854
Wysłany: 2014-11-11, 21:48   

Cytat:
Symbolika insygniów papieskich

Stanowisko i funkcje papieskie, które cechuje głęboka duchowość znajdują swój wyraz w symbolice insygniów i stroju papieskiego. Jednym z najważniejszych była tiara – nakrycie głowy papieża nakładane w uroczystych momentach pontyfikatu. Po dokonanym wyborze papieża, kardynał – kamerling nakładając na jego tiarę wygłaszał formułę: „Otrzymujesz tiarę ozdobioną trzema koronami, abyś pamiętał, że jesteś ojcem wszystkich książąt i królów, przewodnikiem świata i Namiestnikiem Pana naszego Jezusa Chrystusa”. Tiara (gr. – zawój, turban), jest to wysokie, stożkowate nakrycie głowy, wywodzące się kształtem z koron dawnych władców asyryjskich i perskich. Tiara zrobiona była z białego usztywnionego płótna wyszywanego złotem. W końcu XII w. tiarę otoczono dwoma złotymi koronami, które symbolizowały świecką i duchowną władzę papieża. Za pontyfikatu Benedykta XII (1334-1342) dodano trzecią koronę, która oznaczała supremację papiestwa nad całym światem. Korony tiary są także znakiem władzy nad trzema strefami: nadziemską, ziemską i podziemną. Wskazują także, że papież posiada pełnię władzy święceń, jurysdykcji i nauczania. Z używania tiary zrezygnował Paweł VI, który sprzedał to insygnium jednemu z muzeów amerykańskich i przekazał pieniądze dla biednych w Indiach. Od tego czasu papieże nie noszą tiary (co jest zgodne z duchem Vaticanum II), którą zastępuje mitra w kolorze białym. Tiara pozostała jednak elementem godła Watykanu i występuje w herbie każdego papieża.

Istotny cytat,o tiarze,jako symbolu władzy.
To ma miejsce w okresie wieku ewangelicznego,przed 2-gim przyjściem Jezusa.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3854
Wysłany: 2014-11-11, 21:59   

Cytat nie udany,ale ważna treść,przepraszam.
# 18
.
"Co się
tyczy
władzy papieskiej
, papież
jest
, jakby
był Bogiem na ziemi
,
jedynym
suweren
em
wszystkich
wiernych
Chrystusa
,
królem królów
,
o
bogatej
nieprzerwanej
władzy,
powierzone
j mu
przez
wszechmocnego Boga
do
rządz
enia
ziemskimi
i niebieski
mi
królestwa
mi
".
(#18. "Deveniendo ad Papae auctoritatem, Papa est quasi Deus in terra unicaus Christifidelium
princeps, regum omnium rex maximus, pl
enitudinem potestatis continens, cui terreni simul, ac
coelestis
imperii gubernacula ab omnipotenti Deo credita sunt.")
# 30
.
"Papież
jest
tak wielki
m
autorytet
em
i władz
ą
,
że jest w stanie
zmienić,
o
świadcza
ć
,
lub
zinterpretować
nawet boskie
prawa.
"
(#3
0. "Papa tantae est auctoritatis et potestatis, ut possit quoque leges divinas
modificare, declarare, vel interpretari, ad num.")
Źródło:
Ferrari
Lucius
,
"Papa
",
art.
2,
w jego
Prompta
Bibliotheca
Canonica
,
Juridica
,
Moralis
,
Theologica
,
Ascetica
,
Polemic
a
,
Rubristica
,
Historica.
(
"Handy
Biblioteka "
), tom.
5,
opublikowane w
Petit
-
Montrouge
(Paryż)
przez
JP
Migne
, 1858
edition,
kolumny
1823,
po łacinie.
Oto
odpowiednie
Zeskanowane strony
z
Bibliotheca
Prompta
Ferrari
dla tych
którzy chcieliby
, aby zobaczy
ć oryginalny
tekst łaciński
z powyższych
cytatów
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3854
Wysłany: 2014-11-11, 23:24   

Do Tematu.
Dan.7;27.
''A panowanie i władzę i wielkość królestw,pod całym niebem otrzyma lud święty Najwyższego,królestwo jego będzie wiecznym królestwem.''
Daniel pisał iż lud święty otrzyma władzę dopiero kiedy wszystkie królestwa reprezentowane przez posąg zostaną zniszczone.
''Jego władza nie przejdzie na żaden inny naród,zetrze i zniweczy wszystkie te królestwa,samo zaś będzie trwało na zawsze.''
Dan.2;44.

Wiek ''ewangeliczny ''nie należy do Królestwa Chrystusowego,jest ono królestwem w sercach,a Ci którzy go wybierają,idą taką samą drogą jaką szedł Mistrz,służby,cierpienia,ofiary,często śmierci.
Piszemy w temacie,jak powstał K.R.K.?.
Powstał on kiedy chrześcijanie mieli już dość czekania na przyjście Jezusa i jego rzeczywiste królestwo,które jest ''nie z tego świata''
i w łączności z władza świecką przejmowali władzę,po to aby póżniej i nad nią dominować.Stworzyli sobie własne królestwo.Powyższe cytaty podałem aby to pokazać.
Tą władzę uzurpowali sobie nie tylko na ziemi,ale i w niebie i pod ziemia.
Dlatego ponownie pytam,kogo reprezentuje ogólnoświatowy system religijny?.
Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3640
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2014-11-12, 23:22   

chryzolit napisał/a:
Do Tematu.
Dan.7;27.
''A panowanie i władzę i wielkość królestw,pod całym niebem otrzyma lud święty Najwyższego,królestwo jego będzie wiecznym królestwem.''
Daniel pisał iż lud święty otrzyma władzę dopiero kiedy wszystkie królestwa reprezentowane przez posąg zostaną zniszczone.
''Jego władza nie przejdzie na żaden inny naród,zetrze i zniweczy wszystkie te królestwa,samo zaś będzie trwało na zawsze.''
Dan.2;44.

Wiek ''ewangeliczny ''nie należy do Królestwa Chrystusowego,jest ono królestwem w sercach,a Ci którzy go wybierają,idą taką samą drogą jaką szedł Mistrz,służby,cierpienia,ofiary,często śmierci.
Piszemy w temacie,jak powstał K.R.K.?.

Nie - piszemy w temacie "Kiedy powstał Kościół Katolicki"
a KRK powstał po rozłamie w 1054 roku z Kościoła Katolickiego/Powszechnego na:
Wschodni- Prawosławno-Katolicki - grecki
i
Zachodni - Rzymsko-Katolicki - łaciński
jest jeszcze Anglikański- Katolicki, który wydzielił się z rzymskiego

Cytat:
Stworzyli sobie własne królestwo.Powyższe cytaty podałem aby to pokazać.

....i nakłamać, :oops: , bo wyjaśniłem ci dokładnie jaka jest różnica między królestwem a państwem

Cytat:
Dlatego ponownie pytam,kogo reprezentuje ogólnoświatowy system religijny?.


Zadałem sobie pytanie co ten bądź co bądź mądry i inteligentny chrześcijanin wymyślił :mysli:
gogluje i gogluje i poza ewidentnymi bredniami - NIC
aż tu nagle znalazłem coś takiego:
Cytat:
W trzeciej części proroctwa przekazanego przez Wilkersona można było się dowiedzieć, co zgodnie z jego duchowym doświadczeniem oznacza werset: „Ja cię zachowam od próby, która ma przyjść na cały obszar zamieszkany, by wypróbować mieszkańców ziemi” (Ap 3,10). Według mówcy to właśnie teraz nadchodzi zapowiedziana godzina wielkiej próby. Świat będzie coraz gorszy i nastanie ogólnoświatowy system religijny, który zacznie się w Europie. Spoiwem tego systemu będzie wprawdzie Jezus, ale nie Chrystus. Będzie to jedynie człowiek Jezus. Wszyscy – zapewniał Wilkerson – muzułmanie, katolicy i protestanci zaakceptują Jezusa, ale tylko jako człowieka. „To będzie wielkie zwiedzenie; to będzie godzina próby: apele o zjednoczenie wokół historycznego Jezusa”.


Zielonoświątkowy pastor David Wilkerson cię natchnął? a może tam byłeś:
http://www.katolik.pl/1065,416.druk?s=1
i głosisz jego proroctwo :xble:
nie zapominaj jednak by rozumu używać...
kto wierzy, że polski KRK przestanie uważać Jezusa za Boga? :!:
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3854
Wysłany: 2014-11-13, 00:04   

Dezerter.
Wybacz,czy Ty czytałeś poprzednie posty i cytaty,zobacz jeszcze raz.
''Papież jest królem królów,któremu władza została powierzona do rządzenia ziemskimi i niebieskimi królestwami.''
Cytat:
Watykanu”.Państwo Watykańskie jest młodym tworem, ale dzieje papieskiego Rzymu, stolicy chrześcijaństwa i związanej z nią form państwowości mają długą historię. Poprzednikiem Państwa watykańskiego było Państwo Kościelne. Pierwociny koncepcji powstania takiego państwa wynikały z sojuszu między Kościołem i cesarstwem Konstantyna w IV w. Chrześcijaństwo uzyskawszy status religii państwowej cieszyło si8ę poparciem władcy, a biskup Rzymu – papież stał się podporą władzy cesarskiej. Papież, zyskiwał w związku z tym uprawnienia w zakresie władzy świeckiej.

W miarę postępującego rozkładu cesarstwa, papieski Rzym stawał się nie tylko stolicą chrześcijaństwa, ale także ośrodkiem władzy świeckiej, dominującej na obszarze Włoch. Zagrożenie najazdem Longobardów i interwencja Pepina Małego, władcy rosnącego w potęgę królestwa Franków, doprowadziła do powstania państwa Kościelnego. W 754 r. Pepin przekazał zdobyte ziemie papieżowi Stefanowi II. Papież został świeckim władcą Państwa Kościelnego. Przez ponad dziesięć wieków zapewniało ono egzystencję, bezpieczeństwo i niezależność instytucji papiestwa. Odegrało ogromną rolę w życiu politycznym Europy wywierając znaczący wpływ na systemy ustrojowe i dominując nad nimi zgodnie z doktryna wyższości władzy duchownej nad świecką – szczególnie od XII do XIV w. Od końca XVIII w. Państwo Kościelne okresowo traciło suwerenność na rzecz republiki Rzymskiej lub Francji. Odzyskało ją już na krótko w 1815 r. w wyniku ustaleń Kongresu Wiedeńskiego.

Rewolucyjne ruchy i wojny z Austro-Węgrami doprowadziły do zjednoczenia Włoch. Państwo Kościelne kurczyło się i wreszcie zamknęło w granicach Rzymu, w którym stacjonowała załoga francuska. Zjednoczone Włochy proklamowały w 1861 r. jako swą stolicę Rzym. Gdy w 1870 r. wybuchła wojna francusko – pruska, załoga francuska wycofała się z Rzymu. Wojska włoskie rozpoczęły zajmowanie Wiecznego Miasta. Gdy kończył się Sobór Watykański I, we wrześniu 1870 r. bersalierzy piemonccy zdobyli Porta Pia, główną bramę Rzymu. Został on faktyczną stolicą Włoch, a Pius IX ogłosił się „więźniem

Napisałeś.
Cytat:
.i nakłamać, :oops: , bo wyjaśniłem ci dokładnie jaka jest różnica między królestwem a państwem

Wybacz,ponownie niczego nie wyjaśniłeś,tylko piszesz swoje odczucia,które często z prawdą nie mają nic wspólnego,piszesz nakłamałeś,czy na pewno?.
W dalszym ciągu zobaczymy czy Jezus założył takie państwo i królestwo.
Wczesniej zadałem pytanie.
Dlatego ponownie pytam,kogo reprezentuje ogólnoświatowy system religijny?. Teraz dołożę pytam o K.R.K.
Pozdrawiam.
Dezerter napisał.
Cytat:
Zielonoświątkowy pastor David Wilkerson cię natchnął? a może tam byłeś:
http://www.katolik.pl/1065,416.druk?s=1
i głosisz jego proroctwo :xble:
nie zapominaj jednak by rozumu używać...
kto wierzy, że polski KRK przestanie uważać Jezusa za Boga? :!
:
Wstawiając takie teksty, na prawde pokazujesz klasę argumentacji.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3854
Wysłany: 2014-11-13, 00:19   

Czy takie Królestwo założył J.Chrystus.?
Cytat z protestanckiej strony.
Cytat:
Kościół starożytny pojmował panowanie Chrystusa na ziemi w ten sposób, że duch Chrystusa rządzi w sercach i sumieniach ludzkich, że pojedynczy chrześcijanie, jak i całe chrześcijaństwo wskutek wskazań sumienia, oświeconego i uświęconego duchem Bożym, kierują się wolą Bożą. W Kościele średniowiecznym panuje inne zdanie. Już ojciec Kościoła Augustyn utożsamiał w dziele ?O państwie Bożym" Kościół i królestwo Boże. Średniowiecze wyciąga stąd ostateczne konsekwencje. Królestwo Boże to panowanie Kościoła. Zwierzchnik Kościoła, papież, w roli namiestnika Chrystusowego na ziemi stoi ponad wszelką władzą ludzką; jest zarówno najwyższym sędzią sumienia jednostek, jak i naczelnym władcą chrześcijaństwa, któremu winni są posłuszeństwo nie tylko biskupi, lecz i monarchowie. Idea teokratyczna zwycięża w łacińskim chrześcijaństwie, papiestwo staje się najważniejszym czynnikiem dziejowym średniowiecza.

cytat.
Szczyt potęgi papieskiej w XII i XIII w.


Cytat:
Konkordat wormacki oznaczał zwycięstwo papiestwa nad cesarstwem, władzy duchownej nad świecką. Odtąd przez blisko 200 lat jest papiestwo najwyższą władzą chrześcijaństwa. Przed papieżem korzą się cesarze i królowie; papież jednych usuwa, drugich na tron wynosi; bez jego uznania żadna władza w chrześcijaństwie nie może istnieć. Rząd ciał należy do monarchów, rząd dusz do papieża. Papież jest słońcem świata chrześcijańskiego. Od niego niby księżyc od słońca otrzymuje blask władzy cesarz i niby gwiazdy ? inni monarchowie. Ideał teokratyczny, wyśniony w XI wieku przez zwolenników reformy kluniackiej, propagowany całą duszą przez Grzegorza VII, został w XII i XIII wieku zrealizowany.


Wprawdzie walki pomiędzy władzą świecką a duchowną nie ustają; wychodzi jednak z nich .zwycięsko władza duchowna. Król angielski Henryk II próbował zmusić duchowieństwo do uległości i rządzić Kościołem w swoim kraju. Oparł się temu prymas (arcybiskup kantuaryjski) Tomasz Beket i został przez czterech rycerzy królewskich zamordowany u ołtarza w r. 1170. Papież Aleksander III ogłosił zamordowanego świętym, a w Anglii powstało takie wzburzenie, że król, zagrożony klątwą papieską, odbył akt pokuty na grobie prymasa, poddając się publicznemu biczowaniu. Temu samemu papieżowi trzymał publicznie strzemię i całował stopy w Wenecji w r. 1177 cesarz Fryderyk I Rudobrody po przegranej wojnie z miastami lombardzkimi, które popierał Aleksander III.


Szczyt potęgi osiągnęło papiestwo za .pontyfikatu Innocentego III (1198?1216). Rozstrzyga on spór o tron niemiecki między księciem Brunszwiku Ottonem a księciem Szwabii Filipem najpierw na korzyść Ottona IV; gdy zaś Otton ważył mu się sprzeciwić, wynosi na tron Fryderyka II Hohenstaufa i nakłada mu warunki cięższe od przepisów konkordatu wormackiego. Także król angielski Jan bez Ziemi korzy się przed Innocentym. Pozbawiony tronu wskutek klątwy, uznaje nieograniczone zwierzchnictwo papieża i otrzymuje kraj z powrotem jako formalne lenno papieskie. Inni monarchowie nie ważyli się w ogóle sprzeciwiać Innocentemu. Nawet patriarcha konstantynopolitański uznał jego prymat, gdy cesarstwo bizantyjskie podczas czwartej wyprawy krzyżowej zostało opanowane przez Wenecjan. Innocenty zwał się nie tylko namiestnikiem Chrystusa, ale nawet chciał uchodzić za zastępcę Boga na ziemi.


Pełny blask papiestwa za Innocentego uwydatnił się na IV soborze laterańskim w r. 1215, gdzie w obecności przedstawicieli wszystkich monarchów chrześcijańskich obradowało przeszło 412 biskupów i 900 opatów, nadto 71 patriarchów i metropolitów. Sobór ten ujął w ramy dogmatów i ustaw kościelnych całą naukę, ustrój i porządek Kościoła średniowiecznego.

Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3640
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2014-11-13, 19:36   

chryzolit napisał/a:
piszesz nakłamałeś,czy na pewno?.
W dalszym ciągu zobaczymy czy Jezus założył takie państwo i królestwo.

Jeśli twierdzisz, że Jezus założył jakieś państwo to kłamiesz
Jeśli twierdzisz, że Augustyn pisał o tym, by budować Królestwo Boże tu na ziemi w formie politycznej , państwowej a nie duchowej to kłamiesz
Jeśli twierdzisz, że kiedykolwiek KRK uznał, że państwo Kościelne, czy Watykan - jest obiecanym przez Jezusa Królestwem Bożym to kłamiesz

chryzolit napisał/a:
Już ojciec Kościoła Augustyn utożsamiał w dziele ?O państwie Bożym" Kościół i królestwo Boże.

a ty twierdzisz inaczej?? - czy może istnieć Królestwo Boże, bez Głowy Kościoła i jego ciała. Znasz znaczenie słowa Kościół?:
Kościół /(gr.) ἐκκλησία (ekklesia), zwołanie, zgromadzenie – w teologii chrześcijańskiej, wspólnota ludzi ze wszystkich narodów, zwołanych przez Apostołów, którzy zostali posłani przez Jezusa Chrystusa, by utworzyć zgromadzenie wybranych, stających się wolnymi obywatelami Królestwa niebieskiego[1].
Kościół – w teologii chrześcijańskiej: wspólnota wierzących założona przez Jezusa Chrystusa, stanowiąca Lud Boży, Ciało Chrystusa i Świątynię Ducha Świętego

tak myślał Augustyn i średniowieczni chrześcijanie

co ty - błędnie - rozumiesz to już woja sprawa i twój błąd
a co błędnie piszą i rozumieją niektórzy protestanci - to już ich sprawa i ich błąd:
Cytat:
Średniowiecze wyciąga stąd ostateczne konsekwencje. Królestwo Boże to panowanie Kościoła.

waszych błędów nie przypisuj mi i KRK
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3854
Wysłany: 2014-11-13, 20:03   

Do Tematu.
Gal.1;4.
''Który wydał samego siebie za grzechy nasze,aby nas wyzwolić z terażniejszego wieku złego według woli Boga i Ojca naszego.''
Czas wyzwolenia nadejdzie z tego wieku złego,ale nie w okresie ewangelicznym,ponieważ czas ten w Boskim planie nie jest przeznaczony na to wyzwolenie,ale jest przeznaczony na wybór ludu świetego,o którym Daniel pisał,że otrzyma on władzę w czasie kiedy dokończą biegu,istnienia, królestwa tego świata.
Czyim jest więc to królowanie,dominacja i władza o której wyżej pisaliśmy?.
[Przecież wiemy,ze Królestwo Jezusa nie jest z tego świata]
Jana.14;30.
''gdybyście mnie miłowali,tobyście się radowali,że idę do Ojca,bo Ojciec większy jest niż Ja.
Teraz powiedziałem wam,zanim się to stanie abyście uwierzyli,gdy się to stanie.Już wiele nie będę mówił z wami,nadchodzi bowiem władca świata,ale nie ma on nic do mnie.i.t.d.''

Kto jest tym władca świata?,myślę że nie potrzebujemy sobie tłumaczyć,on nie prowadzi do Boga i Jego Królestwa.Ten czas nazwany jest przez Pawła terazniejszym wiekiem złym,ale nie miejmy złudzeń,bądzmy pewni Apostolskiego nauczania,czas wyzwolenia nadejdzie.Królestwo o które Jezus uczył się modlić przyjdzie.
Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,19 sekundy. Zapytań do SQL: 10