Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Anna01
2014-12-02, 20:14
Faraon zwany Jezusem..
Autor Wiadomość
Maximus Minimus 
Maximus Minimus

Wyznanie: Katolik
Pomógł: 40 razy
Wiek: 36
Dołączył: 24 Cze 2014
Posty: 301
Wysłany: 2014-12-21, 23:45   

ata333 napisał/a:
KobietaZMagdali napisał/a:
Te zasady są tak uniwersalne, ze nie znam narodu, wierzenia, plemienia, które miało by inne. Wiązanie ich Tylko z judaizmem i Egipcjanami jest wielką pomyłką.


czyli sama przyznajesz.. ze judaizm niczym szczegolnym pod wzgledem moralnosci sie nie wyroznial.. ??
;-)

nawet tak ponoc "zademonieni" Egipcjanie.. wiedzieli co dobre..a co zle.. i nawet zgodnie z tymi wytycznymi postepowali.. aby moc w konsekwencji dostac sie do "nieba".. ( w zaswiaty).. ;-)

a Echnaton nawet monoteizm propagowal.. ;-)


Mamy do czynienia z podobnymi systemami etycznymi. Zarówno Egipcjanie, jaki i Izraelici czy późniejsi chrześcijanie wiedzą co jest dobre, a co złe. Jednak umyka Ci, Ato333 ogromna różnica, tak bardzo widoczna przy porównaniu systemów prawnych.

Izraelici oraz chrześcijanie otrzymują swój system etyczny od Boga. Na przestrzeni kilku tysięcy lat ów system jest o tyle spójny i aktualny, że do dzisiaj kato-prawica (nie tylko "kato") na całym świecie wie co ma uznawać za dobre o co za złe.
Jeżeli parlament wprowadza ustawę, to w razie wątpliwości sięgamy sobie do Biblii i już wiemy czy nam można, czy nie. Stąd te dymy z "klauzulą sumienia", aborcją, eutanazją etc. I tak jest od wieków...

Taki problemów nie mieli w starożytnym Egipcie, Babilonie i do dziś nie mają np. w Korei Północnej. Dlaczego?
W krajach tych władca, często będący wcieleniem bożka, jest najwyższym prawodawcą.
Dzisiaj faraon-Horus uważa, że składanie krwawych ofiar jest ok. Po jego odejściu do krainy wiecznych łowów, następca-Horus uważa, że to jest złe, ale za to ludożerka jest spoko.
Dalej, rodzi się następny czubek i karze zburzyć gliniane domy, bo to obraża bożków. Inny znowu zakazuje zabijać krów i ludzie umierają z głodu, etc...

Dochodzimy więc do Najistotniejszej Różnicy pomiędzy Egipcjanami, a chrześcijanami oraz Izraelitami - zmienność vs. stałość systemu etycznego.

Każdemu kto tego nie rozumie, proponuje mały eksperyment własnym dziecku. Jednego dnia mówcie, że to jest cacy, tamto be. Drugiego dnia mówcie zupełnie odwrotnie. I tak np. przez miesiąc...


Pzdr
_________________
AMDG
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-12-22, 00:21   

Maximus Minimus napisał/a:
Izraelici oraz chrześcijanie otrzymują swój system etyczny od Boga. Na przestrzeni kilku tysięcy lat ów system jest o tyle spójny i aktualny, że do dzisiaj kato-prawica (nie tylko "kato") na całym świecie wie co ma uznawać za dobre o co za złe.
Jeżeli parlament wprowadza ustawę, to w razie wątpliwości sięgamy sobie do Biblii i już wiemy czy nam można, czy nie. Stąd te dymy z "klauzulą sumienia", aborcją, eutanazją etc. I tak jest od wieków...


tego na pewno nie wiemy.. ;-)

sam Dekalog jest mozna powiedziec wlozony w sumienia wszystkich .. wierzacych i nieiwerzacych..
streszcza sie on w przykazaniu zwanym krolewskim : miluj blizniego jak siebie samego..
a znaczy..ze jak Ciebie boli..i nie chcesz ..zeby bollo.. to znaczy ze innych tez boli i tez bolu sie wystrzegaja..
to samo dotyczy kradziezy.. czy falszywego swiadectwa..wobec drugiego czlowieka..

i tutaj dochodze do wniosku.. iz nie musial w tym brac udzialu.. zaden Bog.. tylko sama natura rzeczywistosci.. ktora nas otacza.. a ktora mamy zakodowana w glowkach.. ;-)

dlatego tez wlasnie system ETYCZNY nawet pierwotnych ludow,, niewiele sie roznil.. jesli w ogole sie roznil.. ;-)

zreszta sama Biblia mowi.. ze znany byl przed Mojzeszem.. od czasow prawa nadanego Noemu.. ;-)

homoseksualizm.. kazirodztwo tez jest skierowane przeciw naturze.. gdyz jest wbrew prawu zachowania (zdrowego ) gatunku.. jak i wogole gatunku ;-)

to tez natura.. i zeby to dostrzec nie potzrebne jest nam prawo z nieba..;-)

jesli chodzi zas o kodeks prawny, ktorym poslugiwali sie Izraelici . to zapewne wiesz..ze za największe dzieło prawodawcze uwazane sa prawa ustalone w Kodeksie Hammurabiego ..

"Kodeks Hammurabiego − babiloński zbiór praw zredagowany i spisany w XVIII w. p.n.e. za panowania króla Hammurabiego, szóstego przedstawiciela I dynastii z Babilonu."
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
Ostatnio zmieniony przez ata333 2014-12-22, 01:18, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2125
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2014-12-22, 00:21   

ata333 napisał/a:
KobietaZMagdali napisał/a:
Te zasady są tak uniwersalne, ze nie znam narodu, wierzenia, plemienia, które miało by inne. Wiązanie ich Tylko z judaizmem i Egipcjanami jest wielką pomyłką.


czyli sama przyznajesz.. ze judaizm niczym szczegolnym pod wzgledem moralnosci sie nie wyroznial.. ??
;-)

To nie ja tylko Paweł.... ten z Tarsu ;-)

Rz 2, 14 Bo gdy poganie, którzy Prawa nie mają, idąc za naturą3, czynią to, co Prawo nakazuje, chociaż Prawa nie mają, sami dla siebie są Prawem. 15 Wykazują oni, że treść Prawa wypisana jest w ich sercach, gdy jednocześnie ich sumienie staje jako świadek, a mianowicie ich myśli na przemian ich oskarżające lub uniewinniające.



ata333 napisał/a:
nawet tak ponoc "zademonieni" Egipcjanie.. wiedzieli co dobre..a co zle.. i nawet zgodnie z tymi wytycznymi postepowali.. aby moc w konsekwencji dostac sie do "nieba".. ( w zaswiaty).. ;-)



a Echnaton nawet monoteizm propagowal.. ;-)



osąd tylko własnego sumienia jest często skrzywiony. Bo ską inaczej w Egipcie byłoby tak rozwinięte niewolnictwo.

Każde plemie miało swoją moralność i wiedziało ogólnie co jest, a mimo to składano ofiary z ludzi, toczono wyjątkowo brutalne wojny i napady rabunkowe a system sądowniczy zastepowało prawo zemsty.
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-12-22, 00:27   

KobietaZMagdali napisał/a:
To nie ja tylko Paweł.... ten z Tarsu

Rz 2, 14 Bo gdy poganie, którzy Prawa nie mają, idąc za naturą3, czynią to, co Prawo nakazuje, chociaż Prawa nie mają, sami dla siebie są Prawem. 15 Wykazują oni, że treść Prawa wypisana jest w ich sercach, gdy jednocześnie ich sumienie staje jako świadek, a mianowicie ich myśli na przemian ich oskarżające lub uniewinniające.


o tym wlasnie napisalam do Maximusa post wyzej... ;-)

KobietaZMagdali napisał/a:
osąd tylko własnego sumienia jest często skrzywiony. Bo ską inaczej w Egipcie byłoby tak rozwinięte niewolnictwo.

Każde plemie miało swoją moralność i wiedziało ogólnie co jest, a mimo to składano ofiary z ludzi, toczono wyjątkowo brutalne wojny i napady rabunkowe a system sądowniczy zastepowało prawo zemsty.



Izraelici nie nalezeli do wyjtkow.. przekraczali prawo jak mogli.. nawet ofiary z ludzi skladali..
pzreciez o tym wlasnie ( o odstepastwach od prawa) jest caly S.T.. ;-) ;-)

a skoro osad sumienia jest skrzywiony to skad slowa Pawla.. ktore przytoczylas wczesniej.. ??
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
Ostatnio zmieniony przez ata333 2014-12-22, 01:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2125
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2014-12-22, 00:33   

ata333 napisał/a:

dlatego tez wlasnie system ETYCZNY nawet pierwotnych ludow,, nie wiele sie roznil.. jesli w ogole sie roznil.. ;-)


Znasz jakiś system, w którym Bóg byłby czystą miłościa i sam postanowił zapłacić za głupote ludzką byśmy nie mieli kłopotów na sądzie.

Jęsli masz ochotę zerknij tu:
http://www.stacja7.pl/art...C5%84skie+fakty

Ten artykuł w pełni zgadza się z moimi poglądami.

Dodaj do tego lekko schrystianizowaną teorię archetypu http://pl.wikipedia.org/w...8psychologia%29

Wszytko pochodzi z jednego źródła.
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2125
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2014-12-22, 00:41   

ata333 napisał/a:
Izraelici nie nalezeli do wyjtkow.. przekraczali prawo jak mogli.. nawet ofiary z ludzi skladali..
pzreciez o tym wlasnie ( o odstepastwach od prawa) jest caly S.T.. ;-) ;-)

A tu odpowiedziałbym identycznie jak Maximus powyżej. Człowiek błądzi a Bóg jest niezmienny (i wszystko co z niego pochodzi jest dobre) choć Bóg nieraz "przystosowuje się" do poziomu naszego rozwoju.

ata333 napisał/a:
a skoro osad sumienia jest skrzywiony to skad slowa Pawla.. ktore przytoczylas wczesniej.. ??
W przypadku braku prawa możemy czerpać jedynie z tego co w nas zostalo z prawa Bożego, starac sie wsłuchać w jego głos, szukać. Jednka cos się stało, co nazywamy grzechem pierworodnym, że nałożyliśmy na siebie zasłonę śmierci przez którą ciężko dostać się do Boga, stąd wypaczenia sumienia. Jezus jednak zerwał tą zosłonę i w dodatku zostawił nam swoja naukę. Więc jest o wile lepiej, ale wciąż niedoskonale. Bo mamy wolną wolę czy chcemy z tej oferty skorzystać czy wolimy wciaż błądzić po omacku
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-12-22, 01:07   

KobietaZMagdali napisał/a:
A tu odpowiedziałbym identycznie jak Maximus powyżej. Człowiek błądzi a Bóg jest niezmienny (i wszystko co z niego pochodzi jest dobre) choć Bóg nieraz "przystosowuje się" do poziomu naszego rozwoju.

ata333 napisał/a:
a skoro osad sumienia jest skrzywiony to skad slowa Pawla.. ktore przytoczylas wczesniej.. ??
W przypadku braku prawa możemy czerpać jedynie z tego co w nas zostalo z prawa Bożego, starac sie wsłuchać w jego głos, szukać. Jednka cos się stało, co nazywamy grzechem pierworodnym, że nałożyliśmy na siebie zasłonę śmierci przez którą ciężko dostać się do Boga, stąd wypaczenia sumienia. Jezus jednak zerwał tą zosłonę i w dodatku zostawił nam swoja naukę. Więc jest o wile lepiej, ale wciąż niedoskonale. Bo mamy wolną wolę czy chcemy z tej oferty skorzystać czy wolimy wciaż błądzić po omacku


o tym wszystkim Madziu pisalam do Mximusa.. i szczerze powiem,, ze z niecierpliwoscia czekam na Jego odpowiedz.. ;-)

KobietaZMagdali napisał/a:
Jednka cos się stało, co nazywamy grzechem pierworodnym, ż


grzech pierworodny dotyczyl adama.. i trudno mi go powiem szczerze
KobietaZMagdali napisał/a:
Znasz jakiś system, w którym Bóg byłby czystą miłościa i sam postanowił zapłacić za głupote ludzką byśmy nie mieli kłopotów na sądzie.
rozumiec

ewolucja naszej swiadomosci poznawania i doswiadczania Boga.. ?? ;-)
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
Ostatnio zmieniony przez ata333 2014-12-22, 01:10, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2014-12-22, 01:09   

Cytat:
osąd tylko własnego sumienia jest często skrzywiony. Bo ską inaczej w Egipcie byłoby tak rozwinięte niewolnictwo.

To znaczy że Twój Bóg również jest wtedy skrzywiony skoro pozwalał Izraelitom na niewolnictwo, które nie było własnym sumieniem a przyzwolonym przez Boga. Prawo Mojżeszowe też było skrzywione skoro pozwalało, więc podobnie i autor?

Cytat:
Każde plemie miało swoją moralność i wiedziało ogólnie co jest, a mimo to składano ofiary z ludzi, toczono wyjątkowo brutalne wojny i napady rabunkowe a system sądowniczy zastepowało prawo zemsty.

Czyli identycznie jak Izraelici pod Jahwe.

Pod względem moralności różnili się niewiele
_________________
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5
Ostatnio zmieniony przez BLyy 2014-12-22, 01:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-12-22, 01:13   

KobietaZMagdali napisał/a:

A tu odpowiedziałbym identycznie jak Maximus powyżej. Człowiek błądzi a Bóg jest niezmienny (i wszystko co z niego pochodzi jest dobre) choć Bóg nieraz "przystosowuje się" do poziomu naszego rozwoju.


Madziu powtorze raz jeszcze:

sam Dekalog jest mozna powiedziec wlozony w sumienia wszystkich .. wierzacych i nieiwerzacych..
streszcza sie on w przykazaniu zwanym krolewskim : miluj blizniego jak siebie samego..
a znaczy..ze jak Ciebie boli..i nie chcesz ..zeby bolalo.. to znaczy ze innych tez boli i tez bolu sie wystrzegaja..
to samo dotyczy kradziezy.. czy falszywego swiadectwa..wobec drugiego czlowieka..

i tutaj dochodze do wniosku.. iz nie musial w tym brac udzialu.. zaden Bog.. tylko sama natura rzeczywistosci.. ktora nas otacza.. a ktora mamy zakodowana w glowkach.. ;-)

dlatego tez wlasnie system ETYCZNY nawet pierwotnych ludow,, niewiele sie roznil.. jesli w ogole sie roznil.. ;-)

zreszta sama Biblia mowi.. ze znany byl przed Mojzeszem.. od czasow prawa nadanego Noemu.. ;-)

homoseksualizm.. kazirodztwo tez jest skierowane przeciw naturze.. gdyz jest wbrew prawu zachowania (zdrowego ) gatunku.. jak i wogole gatunku ;-)

to tez natura.. i zeby to dostrzec nie potzrebne jest nam prawo z nieba..;-)

jesli chodzi zas o kodeks prawny, ktorym poslugiwali sie Izraelici . to zapewne wiesz..ze za największe dzieło prawodawcze uwazane sa prawa ustalone w Kodeksie Hammurabiego ..

"Kodeks Hammurabiego − babiloński zbiór praw zredagowany i spisany w XVIII w. p.n.e. za panowania króla Hammurabiego, szóstego przedstawiciela I dynastii z Babilonu."

na nim tez z pewnoscia budowano.. ulepszony.. bardziej milosierny, kodeks Mojzesza.. ;-)
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-12-22, 23:25   

znalazlam w kodeksie Hemmurabiego:

http://www.pistis.pl/bibl...go%20kodeks.pdf


§ 2. Jeśli obywatel czary obywatelowi zarzucił i nie
udowodnił (mu) tego
, ten któremu czary zarzucono do Rzeki
'wejdzie, w Rzece się zanurzy, jeśli Rzeka dosięgnie go,
oskarżyciel jego domostwo jego zabierze. Jeżeli człowieka
tego Rzeka oczyści < go > i zostanie zdrowy
, ten który czary
(mu) zarzucił zostanie zabity, ten zaś, którego Rzeka oczyściła
domostwo oskarżyciela swego zabierze.

inkwizytorzy powinni sie uczyc od Hammurabiego.. wg. nich gdy czarownica nie utonela.. potwierdzala tym samym swa wine.. ;-)
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
 
 
Maximus Minimus 
Maximus Minimus

Wyznanie: Katolik
Pomógł: 40 razy
Wiek: 36
Dołączył: 24 Cze 2014
Posty: 301
Wysłany: 2014-12-23, 00:10   

ata333 napisał/a:

i tutaj dochodze do wniosku.. iz nie musial w tym brac udzialu.. zaden Bog.. tylko sama natura rzeczywistosci.. ktora nas otacza.. a ktora mamy zakodowana w glowkach..


Żeby Ci się taki światopogląd skleił do kupy, musiałabyś uznać drugą zasadę teorii ewolucji (zmienność/przypadkowość) za prawdziwą.
W mojej biologii "przypadkowość" zastępuje "adaptacja". Przypadek w nauce to dobre słowo-wytrych, coś jak "nie zbadane są wyroki boskie".
Poza tym, jak to zakodowane? - hmm... jeżeli zakodowane, to nie przypadkowe.

ata333 napisał/a:

dlatego tez wlasnie system ETYCZNY nawet pierwotnych ludow,, niewiele sie roznil.. jesli w ogole sie roznil..



Na jednym ze spotkań z Grzegorzem Braunem wstaje narodowiec i opowiada, że na terenach Polski też była wielka cywilizacja, zanim chrześcijaństwo "podbiło" naszych przodków. Na to pan Grzegorz odpowiada "Proszę pana, ale są dowody że tam była ludożerka" :lol:

A w starożytnym Egipcie ludziska zjadali się nie tylko z głodu, poza tym system religijny uznawał ofiarę z człowieka (np. dla Ozyrysa). Bóg daje lekcje człowiekowi raz a dosadnie w temacie ofiar:
Rdz 22:12
[Anioł] powiedział mu: "Nie podnoś ręki na chłopca i nie czyń mu nic złego! Teraz poznałem, że boisz się Boga, bo nie odmówiłeś Mi nawet twego jedynego syna"




ata333 napisał/a:

Izraelici nie nalezeli do wyjtkow.. przekraczali prawo jak mogli.. nawet ofiary z ludzi skladali..
pzreciez o tym wlasnie ( o odstepastwach od prawa) jest caly S.T..


W przeciwieństwie do innych systemów etycznych, Biblia nigdy nie zatwierdza takich ofiar.


ata333 napisał/a:

jesli chodzi zas o kodeks prawny, ktorym poslugiwali sie Izraelici . to zapewne wiesz..ze za największe dzieło prawodawcze uwazane sa prawa ustalone w Kodeksie Hammurabiego ..

"Kodeks Hammurabiego − babiloński zbiór praw zredagowany i spisany w XVIII w. p.n.e. za panowania króla Hammurabiego, szóstego przedstawiciela I dynastii z Babilonu."

na nim tez z pewnoscia budowano.. ulepszony.. bardziej milosierny, kodeks Mojzesza.. ;-)


Hammurabi był bardzo mądrym władcą. Miał armię i urzędników, miał też sędziów.
Spisał kodeks i mógł wymusić jego przestrzeganie. Jeżeli chcesz odrzeć Biblię i Dekalog z Boskości to ja dla potrzeb badawczych, na chwilę pominę "boski pierwiastek".
Mamy więc pastucha Mojżesz, podstarzałego dziadzia, który zgubił się na pustyni. Lud ma już dość tułaczki, a on na domiar złego idzie w góry, po czym wraca z kamiennymi tablicami i mówi "Słuchać mnie gawiedzi! Od dzisiaj wprowadzam prawo. Nie będzie tego, tego i tamtego..."
Po czym gawiedź linczuje/tylko wyśmiewa dziadzia. Mojżesz nie ma ani armii, by wyegzekwować nakazy...
Sama widzisz, że to się kupy nie trzyma.
Mojżesz to gość wybrany przez Jahwe, jego słowo jest święte, bo Bóg przez niego przemawia. Mojżesz nie potrzebuje armii, bo ludzie nie śmią protestować. Lepiej, gotowi są wybijać swoich bliskich, którzy zgrzeszyli przeciw Dekalogowi. To jest siła przekazu!

KobietaZMagdali napisał/a:


Jęsli masz ochotę zerknij tu:
http://www.stacja7.pl/art...C5%84skie+fakty

Ten artykuł w pełni zgadza się z moimi poglądami.


Hmmm, a nie zaświeciły się czerwone lampki gdzie nie gdzie?
Będę musiał się kiedyś przyjrzeć innym tekstom autora, bo coś mi się tak czuje że za długo siedział w demonologii.

KobietaZMagdali napisał/a:

Dodaj do tego lekko schrystianizowaną teorię archetypu http://pl.wikipedia.org/w...8psychologia%29

Wszytko pochodzi z jednego źródła.


Jung? On gra w przeciwnej drużynie...

Logos podparty Jungiem to spore niebezpieczeństwo dla chrześcijanina. Idąc tą drogą musisz się zaplątać w Deizm, dalej jest zło bezosobowe etc...
Kurde, Magdo, zabiłaś mi teraz klina...


Pzdr
_________________
AMDG
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-12-23, 00:25   

Maximus Minimus napisał/a:
Żeby Ci się taki światopogląd skleił do kupy, musiałabyś uznać drugą zasadę teorii ewolucji (zmienność/przypadkowość) za prawdziwą.
W mojej biologii "przypadkowość" zastępuje "adaptacja". Przypadek w nauce to dobre słowo-wytrych, coś jak "nie zbadane są wyroki boskie".
Poza tym, jak to zakodowane? - hmm... jeżeli zakodowane, to nie przypadkowe.


"zakodowane" czyli "wlozone" jak pisze Pawel.. nam w nasze sumienia..


bo na podstawie tych sumien.. beda sadzeni i niewierzacy... ;-)

a.. ze nie wierze,, iz Bog stworzyl czlowieka.. za sprawa swej czarodziejskiej mocy,.. czyli pstrykniecia palcem.. albo machnieciem czarodziejskiej rozdzki..
to rzeczywiscie moge smialo powiedziec: zakodowane.. zaprogramowane..
gdyz Bog to z pewnoscia wybitny konstruktor, informatyk,, matematyk,fizyk biolog,, chemik itd.. itp.. ktos kto stworzyl przynajmniej nasz wszechswiat przy pomocy praw matematyki.. ;-)

ktos kto doskonale wie jako nasz stworca/ konstruktor.. czym jest WIARA i jaka ma moc.. ;-)
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-12-23, 00:30   

Maximus Minimus napisał/a:
Na jednym ze spotkań z Grzegorzem Braunem wstaje narodowiec i opowiada, że na terenach Polski też była wielka cywilizacja, zanim chrześcijaństwo "podbiło" naszych przodków. Na to pan Grzegorz odpowiada "Proszę pana, ale są dowody że tam była ludożerka"


to poczytaj o etruskach.. ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)



Maximus Minimus napisał/a:
Mamy więc pastucha Mojżesz, podstarzałego dziadzia, który zgubił się na pustyni. Lud ma już dość tułaczki, a on na domiar złego idzie w góry, po czym wraca z kamiennymi tablicami i mówi "Słuchać mnie gawiedzi! Od dzisiaj wprowadzam prawo. Nie będzie tego, tego i tamtego...


a dasz mi dowod ze ow w ogole istnial..

a gdyby nawet istnial.. to czy jego historia jest historycznie udokumentowana.. ??? ;-)

w tym wlasnie tkwi problem.. ;-)

Maximus Minimus napisał/a:
W przeciwieństwie do innych systemów etycznych, Biblia nigdy nie zatwierdza takich ofiar.


nie zatwierdza.. ??
a Majewski probujacy na sile zgrac Ugarit z Judaizmem.. pisze o objawieniu pierwotnym...

to objawienie ma nam uswiadomic.. ze wlasnie juz ludy pierwotne.. wiedzialy iz ofiara z ludzi/dzieci jest tym co Bogu mozna dac najwartosciowszego.. czyli ZYCIE . i to zycie wlasnych dzieci.. ;-)

czytales w S,T o ofierze z ludzi/niewolnikow zwanej CHARAM . ??? ;-)

Bog opisany na kartach S.T. nie chcial skladania ofiar z ludzi .. Molochowi.. (przeczytaj uwaznie mowiacy o tym tekst)..

a dla siebie.. ???????

Charam sporo wyjasnia.. no i corka Jefty.. ;-)

a to nie bylo "ofiara" choc z troche innej bajki.. ??? :

Lb 25:4 bw

"i rzekł Pan do Mojżesza: Zbierz wszystkich naczelników ludu i wbij ich na pal przed Panem w słońcu, a odwróci się płomienny gniew Pana od Izraela."

ofiara .. ktora musial poniesc lud za kare.. ;-)
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
Ostatnio zmieniony przez ata333 2014-12-23, 02:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2014-12-23, 02:02   

Poświęcenie człowieka dla Boga:
Jeżeli kto poświęci co ze swej własności dla Pana jako "cherem": człowieka, bydlę albo część gruntu dziedzicznego - to ta rzecz nie będzie sprzedana ani wykupiona. Każde "cherem" jest rzeczą najświętszą dla Pana. Żaden człowiek, który jest poświęcony dla Pana jako "cherem", nie może być wykupiony. Musi on być zabity Kpł 27, 28-29

Także w tych dwóch zabijanie kapłanów nad ołtarzem Boga:
Pewnego razu, kiedy Jeroboam stał przy ołtarzu, składając ofiarę kadzielną, przyszedł z nakazu Pańskiego mąż Boży z Judy do Betel i z nakazu Pańskiego tak zawołał do ołtarza: «Ołtarzu, ołtarzu! Tak mówi Pan: Oto rodowi Dawida narodzi się syn, imieniem Jozjasz, który na tobie złoży ofiarę z kapłanów wyżyn, spalających na tobie ofiary kadzielne. Będą palić na tobie kości ludzkie» 1 Krl 13,1-2

Wszystkich zaś kapłanów wyżyn, którzy tam byli, zabił nad ołtarzami i palił kości ludzkie na nich. Następnie wrócił do Jerozolimy.
Król wydał całemu ludowi następujący rozkaz: «Świętujcie Paschę na cześć Pana, Boga waszego, jak jest napisane w tejże księdze przymierza».Naprawdę, nie obchodzono takiej Paschy, jak ta, od dni sędziów, którzy rządzili Izraelem, i podczas całego okresu [rządów] królów Izraela i królów Judy. Dopiero w osiemnastym roku panowania króla Jozjasza obchodzono taką Paschę na cześć Pana w Jerozolimie.
2 Krl 23,20-23

- teraz wyobraź sobie to, tak jak sobie wyobrażasz Azteków wyrywających serca ;-)

Także Saul stracił poparcie Boga gdyż nie chciał złożyć ofiary z Agaga, której Bóg chciał dla siebie:
Saul odpowiedział Samuelowi: «Posłuchałem głosu Pana: szedłem drogą, którą mię posłał Pan. Przyprowadziłem Agaga, króla Amalekitów, a Amalekitów obłożyłem klątwą(charam). Lud zaś zabrał ze zdobyczy mniejsze i większe bydło, aby je w Gilgal ofiarować Panu, Bogu twemu, jako pierwociny rzeczy obłożonych klątwą(cherem)».

«Czyż milsze są dla Pana całopalenia i ofiary krwawe
od posłuszeństwa głosowi Pana?

Właśnie, lepsze jest posłuszeństwo od ofiary,
uległość - od tłuszczu baranów.
23 Bo opór jest jak grzech wróżbiarstwa,
a krnąbrność jak złość bałwochwalstwa.
Ponieważ wzgardziłeś nakazem Pana,
odrzucił cię On jako króla
». 1 Sm 15,22


«Zgrzeszyłem. Bądź jednak łaskaw teraz uszanować mię wobec starszyzny mego ludu i wobec Izraela, wróć ze mną, abym oddał pokłon Panu, Bogu twemu». Wrócił Samuel i szedł za Saulem. Saul oddał pokłon Panu. Samuel dał potem rozkaz: «Przyprowadźcie do mnie króla Amalekitów - Agaga!» Agag zbliżył się do niego chwiejnym krokiem i rzekł: «Naprawdę znikła u mnie gorycz śmierci». Samuel jednak powiedział: «Jak mieczem swym czyniłeś bezdzietnymi kobiety, tak też niech będzie bezdzietna wśród kobiet twoja matka!» I Samuel kazał stracić Agaga przed Panem w Gilgal. 1 Sm 15,30-33
- podobnie tu, Agag zabity w przybytku Pana dla Pana. Nie złożenie ofiary to Pan się wyprze tego kogoś kto nie zabije ofiary.

Ofiary z ludzi zniesiono prawdopodobnie wtedy, kiedy Izraelici i Judejczycy utracili własną państwowość, a w chrześcijaństwie zniósł to Jezus, który sam był ofiarą dla Boga za wszystkich.
_________________
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5
 
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-12-23, 02:46   

BLyy napisał/a:
Ofiary z ludzi zniesiono prawdopodobnie wtedy, kiedy Izraelici i Judejczycy utracili własną państwowość, a w chrześcijaństwie zniósł to Jezus, który sam był ofiarą dla Boga za wszystkich.


dziekuje BLyy..
wlasnie mialam odeslac Maximusa do mojego watku o "ofiarach calopalnych".. w ktorym pisales tez o charam.. ;-)
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 17