Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Rodzaju 3 - jak powstał pierwszy grzech?- analiza
Autor Wiadomość
jfs300
[Usunięty]

  Wysłany: 2014-12-30, 03:48   Rodzaju 3 - jak powstał pierwszy grzech?- analiza

Warto to rozpatrzeć, zeby
wiedzieć z jakiej pochodnej powstają pozostałe grzechy i potem łatwiej unikać pułapek
dróg do grzechów prowadzących
...

Prosze o analize tego konkretnego zagadnienia,
a jeśli mozna nie wrzucanie losowych wersetów
okołotematycznych, typu "Bog zna grzechy nasze ''
czy inne tego typu wersety ,ktore owszem są ważne
ale nie do tematu i wałkowane 100000000000 razy.


a więc Do rzeczy.

______________________________________


Legenda:
kolorem brazowym oznaczono dla ułatwienia kłamstwo.
emotkami oczywiście oznakowano odnośniki z tekstu do analizy.
jakby ktos miał kłopoty co jsię do czego odnosi, to niech po emotkach szuka ;)

______________________________________
Wąż:

"Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie jedzcie owoców ze wszystkich drzew :buzka: tego ogrodu?"

Ewa:


"Owoce z drzew tego ogrodu jeść możemy, tylko o owocach z drzewa, które jest w środku ogrodu, Bóg powiedział: Nie wolno wam jeść z niego, :mysli: a nawet go dotykać, abyście nie pomarli"


Wąż:

''Wtedy rzekł wąż do niewiasty: " :ello: Na pewno nie umrzecie
Ale wie Bóg, że gdy spożyjecie owoc z tego drzewa, otworzą się wam oczy i tak jak Bóg będziecie znali dobro i zło
''




''Wtedy niewiasta :zaskoczony: spostrzegła, że drzewo to ma owoce dobre do jedzenia, że jest ono rozkoszą dla oczu i że owoce tego drzewa nadają się do zdobycia wiedzy.''




Zerwała zatem z niego owoc, skosztowała i dała swemu mężowi, który był z nią: a on zjadł
:ble: :aspiryna:



Jaki jest zatem schemat??

opcja
A) :buzka: kłamstwo szatana- za pomocą przesady-> :mysli: reakcja Ewy przesadna lecz całkiem innowymiarowa (byc moze chciała zaskoczyć szatana swoją odpowiedzią?)-> . :ello: obustronne zrozumienie przez absurd (oczywiscie szatan udawał)->popuszczenie pasa,zachęta :ello: ->zjedzenie :ble: :aspiryna:
opcja
B) :buzka: kłamstwo szatana za pomocą przesady-> :mysli: reakcja Ewy przesadna lecz zmniejszona -> :ello: obustronne zrozumienie przez absurd(oczywiscie szatan udawał) -> :zaskoczony: zachęta ->zjedzenie :ble: :aspiryna:

C)
:buzka: kłamstwo szatana za pomocą przesady-> :mysli: reakcja Ewy przesadna lecz zmniejszona -> :ello: obustronne zrozumienie przez absurd(oczywiscie szatan udawał) ->zjedzenie z jednoczesnym
zawiedzeniem :mysli: (mysl Ewy bog mnie nie kocha bo nie dał wszystkiego)-> :zaskoczony: złość połączony z zachęta ->zjedzenie
:ble: :aspiryna:

______________________________


mala adnotacja '' :mysli: '' mozna traktować takze jako środek zaradczy Ewy
w przypadku grzechu pierworodnego prowadzil do dosc wyraznej wypowiedzi szatana czyli:
:ello: , natomiast wielokrotnie i coraz częściej prowadzi również człowieka ktorzy zgrzeszył do reakcji pierwotnej, :buzka: czyli przesady/smutku

Tu kwestia jest dualna

jak wyjść z tej sytuacji ?
otoz należy zastosować kod nieznany wcześniej czyli uruchoic nawet tą rdzenną
tesknote
podpiąc sie do Boga, do Jezusa Chrystusa:)
, wtedy pojawiają się takie schematy

:sniezek2:

oraz inne :friends: :serce:
:-P
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
Wysłany: 2015-01-01, 22:14   

To mówisz, że grzech pierworodny nadal istnieje ?
Czyli że Jezus umarł za wszystkie grzechy, z wyjątkiem grzechu pierworodnego ?
No szkoda trochę, że nie wykasował też pierworodnego, nie ? :->
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
jfs300
[Usunięty]

Wysłany: 2015-01-02, 12:47   

skutki grzechu tego zostały do dziś,
przezytaj sobie jak rozprawia o tym Św. Paweł
w liście do Rzymian

http://www.nonpossumus.pl/ps/Rz/8.php
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
Wysłany: 2015-01-02, 12:57   

jfs300 napisał/a:
skutki grzechu tego zostały do dziś,
przezytaj sobie jak rozprawia o tym Św. Paweł
w liście do Rzymian

http://www.nonpossumus.pl/ps/Rz/8.php


Nie mam siły czytać takich rzeczy.
Staram się, ale od razu zasypiam :-?
Jest tam wyjaśnione dlaczego grzech pierworodny nadal istnieje ?
Bo mi się zdaje, że skoro Jezus umarł za grzechy, to chyba za grzech pierworodny również, a może nawet przede wszystkim ... :roll:
Ponieważ ludzie nadal grzeszą, a Ty twierdzisz, że grzech pierworodny też istnieje, to po co Jezus umierał ? :->

Poza tym twierdzisz, że grzech pierworodny jest źródłem innych grzechów.
Ale przecież chrzest w KK gładzi grzech pierworodny.
No to czemu ochrzczeni grzeszą, skoro usunięte zostało źródło grzechów ?
No chyba że to wszystko to tylko bajki ? 8-)
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Ostatnio zmieniony przez BoaDusiciel 2015-01-02, 13:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
jfs300
[Usunięty]

Wysłany: 2015-01-02, 13:04   

a myslisz ze to tak wszysko odrazu hop siup? :->
świat sie musi zregenerowac jeszce:P

Mało tego my mamy do tego sie przyczyniać
niczym Jan Chrzciciel prostować Panu drogi 8-)
tyle ze na powtórne przyjście
 
 
jfs300
[Usunięty]

Wysłany: 2015-01-02, 13:07   

Cytat:
Poza tym twierdzisz, że grzech pierworodny jest źródłem innych grzechów.
Ale przecież chrzest w KK gładzi grzech pierworodny.
No to czemu ochrzczeni grzeszą, skoro usunięte zostało źródło grzechów ?


Sytuacja analogiczna, tyle ze bardziej personalna :-D
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
Wysłany: 2015-01-02, 13:07   

jfs300 napisał/a:
a myslisz ze to tak wszysko odrazu hop siup? :->
świat sie musi zregenerowac jeszce:P

Mało tego my mamy do tego sie przyczyniać
niczym Jan Chrzciciel prostować Panu drogi 8-)


Niech sam se wyprostuje, skoro może wszystko :mrgreen:
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
Wysłany: 2015-01-02, 13:09   

jfs300 napisał/a:
Cytat:
Poza tym twierdzisz, że grzech pierworodny jest źródłem innych grzechów.
Ale przecież chrzest w KK gładzi grzech pierworodny.
No to czemu ochrzczeni grzeszą, skoro usunięte zostało źródło grzechów ?


Sytuacja analogiczna, tyle ze bardziej personalna :-D


No to widocznie są inne niż grzech pierworodny źródła grzechów.
Skoro po zgładzeniu grzechu pierworodnego ludzie nadal grzeszą ... :->
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
jfs300
[Usunięty]

Wysłany: 2015-01-02, 13:11   

Cytat:
Niech sam se wyprostuje, skoro może wszystko :mrgreen:

i to robi, naszymi rękami:P
Miedzy innymi rekami tych ktorzy chca być narzędzmi w misji :-)
No i duchem swym
8-)
Cytat:
No to widocznie są inne niż grzech pierworodny źródła grzechów.
Skoro po zgładzeniu grzechu pierworodnego ludzie nadal grzeszą

a niby to czemu, co Ci sie nie klei :>
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
Wysłany: 2015-01-02, 13:14   

jfs300 napisał/a:
Cytat:
Niech sam se wyprostuje, skoro może wszystko :mrgreen:

i to robi, naszymi rękami:P
Tzn rekami tych ktorzy chca być narzędzmi w misji :-)

Cytat:
No to widocznie są inne niż grzech pierworodny źródła grzechów.
Skoro po zgładzeniu grzechu pierworodnego ludzie nadal grzeszą

a niby to czemu, co Ci sie nie klei :>


Zapewne rękami abp Wesołowskiego :mrgreen:

A nie klei mi się to, że skoro chrzest usuwa grzech pierworodny ( czyli źródło innych grzechów ), to ludzie nie powinni w ogóle grzeszyć.
A tymczasem grzeszą, w dodatku katolicy jakby szczególnie chętnie :mrgreen:
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
jfs300
[Usunięty]

Wysłany: 2015-01-02, 13:19   

a wiesz kiedy nadejda te czasy - bezgrzeszenie
otoż po ponownym przyjsciu,
A patrzac persolanlnie->
w przypadku człowieka, ktory umiłował sprawiedliwość
po zakonczeniu jego żywota ( bo niejako przez ''teleport''
trafia do tamtych czasow- mam na mysli ze nie odczuwa wielu lat niebytu
czekając na sąd.)

Oczywiscie jeśli ktoś bedzie żył w dniu Panskim
Nie bedzie musiał umierac ,tylko zostanie osądzony na miejscu
No i tu masz odpowiedz na każde pytanie zawarte w tym :-)
Narazie skutki grzechu musisz przeboleć i amen.
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
Wysłany: 2015-01-02, 13:25   

Ale ja nie mam problemu z ideą, jakoby ludzie grzeszyli wskutek grzechu pierworodnego, który jest przyczyną wszelkich innych grzechów.
Mam natomiast poważny problem z wyjaśnieniem sobie dlaczego ludzie ochrzczeni grzeszą, skoro chrzest usuwa grzech pierworodny.
Może usuwa, ale nie całkiem ? 8-)
Nie wiem też dlaczego śmierć Jezusa nie zlikwidowała grzechu pierworodnego, choć przecież Jezus umarł za grzechy ludzkie, przeszłe i przyszłe.
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
jfs300
[Usunięty]

Wysłany: 2015-01-02, 13:34   

Boo wszystko rozbija się o czasy
Owszem Jezus usunał grzech pierworodny
Ale nie usunał wszystkich skutków grzechu
co nie znaczy ze np złamał obietnice, bo one będą usunięte.
Nikt nie powiedzial ze <pstryk> odrazu
albo , ze jak zasugerowałeś sam sobie bedzie grzechy usuwał
tymbardziej ze wtedy to musialby shakować ludziom glowy

Czy Ty chcesz Panu Bogu dyktować warunki :>
?
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2015-01-02, 13:49   

Tak was czytam i zastanawiam się dlaczego jest to takie trudne do zrozumienia.
Jezus umarł za nas abyśmy mieli możliwosć życia wiecznego w nowym systemie rzeczy.
Gdyby tego nie zrobił nie zostałby spełniony warunek okupu.
Czemu się dziwić, skoro słowo " okup" jest dla wielu nie znane.
_________________

 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
Wysłany: 2015-01-02, 13:51   

jfs300 napisał/a:
Owszem Jezus usunał grzech pierworodny


Aha, a chrzest usuwa raz jeszcze ? :lol:

Cytat, z Katechizmu KK:
405 Chociaż grzech pierworodny jest grzechem własnym każdego , to jednak w żadnym potomku nie ma on charakteru winy osobistej. Jest pozbawieniem pierwotnej świętości i sprawiedliwości, ale natura ludzka nie jest całkowicie zepsuta: jest zraniona w swoich siłach naturalnych, poddana niewiedzy, cierpieniu i władzy śmierci oraz skłonna do grzechu (ta skłonność do zła jest nazywana "pożądliwością"). Chrzest, dając życie łaski Chrystusa, gładzi grzech pierworodny ...

Dobrze, że Żydzi nie stosują ponownego obrzezania.
Powtórne obrzezanie mogłoby być bardzo nieprzyjemne :crazy:
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 11