Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Jak Watykan stworzył islam - świadectwo byłego jezuity
Autor Wiadomość
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2129
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2015-01-14, 23:51   

tropiciel napisał/a:
KobietaZMagdali

proponuję oglądnąć film z wykładem prof. Waltera J.Veitha pt. " TOTALNY ATAK - islamskie powiązania. "

https://www.youtube.com/watch?v=1ew77TStxGY#t=15


Może zamiast oglądać filmy tropicielu pomyśl samodzielnie. Gdy zadałam konkretne pytania Twoje odpowiedzi różniły się od tego, co jest propagowane w tych materiałach. Myśl samodzielnie i sam prowadź porównania, lepiej wyjdziesz
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4952
Wysłany: 2015-01-15, 09:18   

KobietaZMagdali

Jeśli ignorujesz fakty podane przez prof. Waltera J Veitha w podanym filmie to nic dziwnego, że nie potrafisz powiązać wszystkiego i wychodzą ci jakieś sprzeczności.
Żadnych sprzeczności nie ma, są tylko dla tych, którzy nie znają pewnych faktów
.

Ponadto jeśli nie potrafisz sformułować konkretnych zarzutów, to ja nie zamierzam odpowiadać na takie pytania, bo ja nie wiem o co ci chodzi. Co jak co, ale samodzielności w myśleniu to zarzucić mi byłoby trudno, natomiast u ciebie widać zniewolenie umysłu katolickimi doktrynami od których nie potrafisz się wyzwolić. Tak długo jak te doktryny będą dla ciebie ważniejsze niż prawda płynąca ze Słowa Bożego nie będziesz w stanie postrzegać prawidłowo rzeczywistości.

_____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2129
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2015-01-16, 01:00   

tropiciel,

Powtórze swoje zarzuty po raz trzeci::

tropiciel napisał/a:
Synowie Ismaela wiedzieli, że taki kult jest zabroniony, gdyż Mohomet stykał się z Żydami i znał ich pogląd na ten temat. Ale nie zawsze tak było u Arabów. W okresie przedislamskim Arabowie czcili Allaha jako bóstwo księżycowe, które miało trzy córki : Al-Lat, Al-Uzza i Manat. Poza tym był rozpowszechniony kult Al-Kaby gdzie przed Mahometem czczono ok. 360 bogów plemiennych. Po wprowadzeniu islamu Kaba stała się miejscem kultu Allaha. Na rozkaz Mahometa zniszczono wszystkie oznaki kultu wielu bogów, pozostawiając jednak Czarny Kamień (Hadżar).
Tak więc islam nie jest uwolniony od fałszywego kultu i bałwochwalstwa, choć z całą pewnością największe bałwochwalstwo jest praktykowane w katolicyzmie.


Skoro KK założyło islam to jak to możliwe, że nie mam tam kultu obrazów?

tropiciel napisał/a:
W katolicyzmie zjada się wszystko, nawet krew i padlinę. Praktykowany jest też kanibalizm eucharystyczny podczas ceremonii mszy. Islam natomiast wzorując się na Prawie Bożym danym Izraelowi zakazał spożywania wieprzowiny.


Sam piszesz, że islam wzorował się na Prawie Bożym a w wiadomy sposób więc jak pochodzą z jedego źródła???

tropiciel napisał/a:
Z tej prostej przyczyny, że doktryna taka kłóci się hebrajskim słowem ehad a arabskim ahat co znaczy JEDEN, POJEDYNCZY ! Arabowie mieli nieco lepszych matematyków od katolików, bo wiedzieli, że 1 = 1 i nikomu nie przyszło nawet do głowy, by pleść takie androny, że 1 = 3.


Skoro KK założyło islam to czemu nie ma tam Trójcy


tropiciel napisał/a:
natomiast u ciebie widać zniewolenie umysłu katolickimi doktrynami od których nie potrafisz się wyzwolić.


Słowa o swojej wierze lub niewierze w doktryny w tym temacie nie napisałam wiec nie możesz użyć tu takich oskarżeń do wymigania się od odpowiedzi skąd się wzieły tak ogromne różnice w KK i islamie skoro jedno miało zakładać drugie.

Nie odpowiedziałeś również do tej pory skąd tak ogromne podobieństwo islamu do grup które Ty nazywasz prawdziwymi chrześcijanami.

Wi
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4952
Wysłany: 2015-01-16, 18:00   

KobietaZMagdali

powtórzę po raz kolejny :

Jeśli ignorujesz fakty podane przez prof. Waltera J Veitha w podanym filmie to nic dziwnego, że nie potrafisz powiązać wszystkiego i wychodzą ci jakieś sprzeczności.

______________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2129
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2015-01-17, 00:54   

tropiciel napisał/a:
Jeśli ignorujesz fakty podane przez prof. Waltera J Veitha w podanym filmie to nic dziwnego, że nie potrafisz powiązać wszystkiego i wychodzą ci jakieś sprzeczności.


W tym filmie nie ma odpowiedzi na moje pytania. autor bawi się symbolem księżyca, ale nie odpowiada na podstawowe pytania, które ja Ci zadałam.
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4952
Wysłany: 2015-01-17, 10:54   

KobietaZMagdali

Cytat:
W tym filmie nie ma odpowiedzi na moje pytania. autor bawi się symbolem księżyca, ale nie odpowiada na podstawowe pytania, które ja Ci zadałam.


Widocznie nie potrafisz wyciągać właściwych wniosków. Ignorujesz fakty podane przez prof. Valtera J. Veitha. Doszukujesz się logiki tam gdzie jej nie ma i nie będzie. Jeśli papiestwo stworzyło islam w celu zniszczenia chrześcijan, którzy się nie chcieli mu podporządkować, a również by zniszczyć Żydów, którego papiestwo było największym wrogiem, to niby dlaczego miało by się coś we wszystkim zgadzać lub nie zgadzać z doktryną i praktykami katolickimi ??? Nie ma tutaj takiej zależności.
Natomiast zastanawia wpływ widoczny w satanistycznej symbolice i w pewnych istotnych elementach związanych np. z kultem maryjnym oraz traktowaniu chrześcijan nie uznających zwierzchnictwa Watykanu ze wzajemną wrogością !


_______________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2129
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2015-01-17, 11:13   

Tropicielu zadałam proste pytania, na które Valtera J. Veitha NIE odpowiada, ani nawet nie porusza tych kwestii. Nie ma w filmie ani słowa dlaczego założony przez katolików islam nie uznaje Trójcy, nie tworzy obrazów, odmawia jedzenia wieprzowiny oraz uznaje obrzezanie.

Skoro podobieństwo symboli ma byc dowodem na pochodzenie od siebie tych religii to chyba brak podobieństwa jest zaprzeczeniem takiego pochodzenia. Ty natomiast podobieństwo uznajesz za dowód a brak podobieństwa w bardzo istotnych kwestiach za dowód nie uznajesz. \

Albo podobieństwo jest dowodem albo nie jest.


Jeżeli brak podobieństwa w doktrynach jest nieznaczący to podobieństwo w symbolach zgodnie z logiką też powinno nie być znaczące. Zadbano o podobieństwo symboli a pominięto jak ważna kwestię jak Bóg Trójjedyny? To przecież nielogiczne
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4451
Wysłany: 2015-01-17, 11:34   

Islam czerpał też z doktryny Bazylidianów. Ta grupa gnostycka wierzyły, że zamiast Jezusa na krzyżu umarł Szymon Cyrenejczyk.
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2015-01-17, 12:35   

ShadowLady86 napisał/a:
Islam czerpał też z doktryny Bazylidianów. Ta grupa gnostycka wierzyły, że zamiast Jezusa na krzyżu umarł Szymon Cyrenejczyk.

Lub z Apokalipsy Piotra z Nag Hammadi ;-)
_________________
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5
 
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4952
Wysłany: 2015-01-17, 14:02   

KobietaZMagdali

Cytat:
Tropicielu zadałam proste pytania, na które Valtera J. Veitha NIE odpowiada, ani nawet nie porusza tych kwestii. Nie ma w filmie ani słowa dlaczego założony przez katolików islam nie uznaje Trójcy, nie tworzy obrazów, odmawia jedzenia wieprzowiny oraz uznaje obrzezanie.


Co nie świadczy, że film nie wyjaśnia skąd się wziął islam

Cytat:
Skoro podobieństwo symboli ma byc dowodem na pochodzenie od siebie tych religii to chyba brak podobieństwa jest zaprzeczeniem takiego pochodzenia. Ty natomiast podobieństwo uznajesz za dowód a brak podobieństwa w bardzo istotnych kwestiach za dowód nie uznajesz.
Albo podobieństwo jest dowodem albo nie jest.


samo podobienstwo symboli to jeszcze o niczym by nie świadczyło, ale pozostałe fakty ujawnione przez Alberto Riverę, który te informacje miał od jezuity i kardynała Augustina Bea - spowiednika Piusa XII - mówią bardzo wiele !

Cytat:
Jeżeli brak podobieństwa w doktrynach jest nieznaczący to podobieństwo w symbolach zgodnie z logiką też powinno nie być znaczące. Zadbano o podobieństwo symboli a pominięto jak ważna kwestię jak Bóg Trójjedyny? To przecież nielogiczne


widać, że byle jak obejrzałaś wskazany film i nie wyciągnęłaś z tego żadnych wniosków. Ponadto nie znasz faktów z historii kościoła, jak papiestwo tworzyło różne frakcje, partie lub ugrupowania, które na niższym poziomie się zwalczały, podczas gdy t.zw " górę " tworzyły osoby, które ze sobą ściśle współpracowały. Ale to już inny temat.

__________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2129
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2015-01-17, 14:47   

Logiczne porównanie obu religii działa na niekorzyść Alberto Rivery. Jak ma logikę i Riverę do wyboru to wolę logikę.

Nie zmam się dobrze na frakcjach i podfrakcjach, ale Pan w filmie też średni. I nie wiem skąd wziął informację, że objawienia Maryjne zawsze odbywają się w grotach. Nie znam takiego, a już napewno Fatima nie była w grocie. Zresztą sam sobie zaprzecza, bo mówi potem, że były na wzgórzu, co już jest prawdą. Tak więc wymyślił tą grotę by mu do teorii pasowała a za pięć minut jak zmienia zdanie, bo mówi o czymś innycm.
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4952
Wysłany: 2015-01-17, 17:50   

KobietaZMagdali

Cytat:
Logiczne porównanie obu religii działa na niekorzyść Alberto Rivery. Jak ma logikę i Riverę do wyboru to wolę logikę.


a ja serdecznie dziękuję, za logikę katolicką dla której 1 = 3, a każdy dogmat którego nie wolno brać pod lupę jest świętą tajemnicą.

Cytat:
Nie zmam się dobrze na frakcjach i podfrakcjach, ale Pan w filmie też średni.


myślę, że nie tobie oceniać. Stopnia profesorskiego raczej nie masz, a z tego co piszesz, to raczej Ci daleko do wiedzy, którą on posiada.

Cytat:
I nie wiem skąd wziął informację, że objawienia Maryjne zawsze odbywają się w grotach. Nie znam takiego, a już napewno Fatima nie była w grocie.
Zresztą sam sobie zaprzecza, bo mówi potem, że były na wzgórzu, co już jest prawdą. Tak więc wymyślił tą grotę by mu do teorii pasowała a za pięć minut jak zmienia zdanie, bo mówi o czymś innycm.


zazwyczaj wiąże się z grotami : w grocie Massabielle w Lourdes; pierwsze objawienie Fatimskie miało miejsce wiosną 1916 roku w grocie skalnej niedaleko Aljustrel; ale również wiąże się z innymi miejscami np. ze wzgórzem zwanym Tepeyac, w miejscu, gdzie były ruiny pogańskiej świątyni poświęconej Bogini Niebios oraz np. na wzgórzu Crnica.

Nie jest to jednak istotne. Istotne jest to, że kult maryjny jest sprzeczny z Biblią ! jest również oczywista nieprzypadkowa zbieżność pewnych szczegółów związana z tym kultem.

___________________________________
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2015-01-17, 18:25   

tropiciel napisał/a:
Ponadto nie znasz faktów z historii kościoła, jak papiestwo tworzyło różne frakcje, partie lub ugrupowania, które na niższym poziomie się zwalczały, podczas gdy t.zw " górę " tworzyły osoby, które ze sobą ściśle współpracowały. Ale to już inny temat.

to się długo nie ostoi jak szatan z szatanem walczy
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2129
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2015-01-17, 19:12   

tropiciel napisał/a:
zazwyczaj wiąże się z grotami : w grocie Massabielle w Lourdes; pierwsze objawienie Fatimskie miało miejsce wiosną 1916 roku w grocie skalnej niedaleko Aljustrel; ale również wiąże się z innymi miejscami np. ze wzgórzem zwanym Tepeyac, w miejscu, gdzie były ruiny pogańskiej świątyni poświęconej Bogini Niebios oraz np. na wzgórzu Crnica.

Nie jest to jednak istotne. Istotne jest to, że kult maryjny jest sprzeczny z Biblią ! jest również oczywista nieprzypadkowa zbieżność pewnych szczegółów związana z tym kultem.


Wykładowca uznał, ze jest istotne. Nie znam szczegółów objawień w Lourdes, ale w Fatimie żadne nie miało miejsca w grocie, wszystkie były na świeżym powietrzu
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4952
Wysłany: 2015-01-17, 19:31   

KobietaZMagdali

Cytat:
Wykładowca uznał, ze jest istotne. Nie znam szczegółów objawień w Lourdes, ale w Fatimie żadne nie miało miejsca w grocie, wszystkie były na świeżym powietrzu


no to widać, że jesteś niedoinformowana. Radzę dobrze sprawdzić, gdzie było pierwsze objawienie Fatimskie.

______________________
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 10