Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
SPRZECZNOŚCI W WYPOWIEDZIACH JEZUSA
Autor Wiadomość
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2015-04-01, 21:37   

CZY PAN JEZUS WSZYSTKO POWIEDZIAŁ SWOIM UCZNIOM :?:

EWANGELIA JANA 15. 15. BIZTB

''..... ....lecz nazwałem was przyjaciółmi, bo wszystko, co słyszałem od Ojca mojego, oznajmiłem wam''.

EWANGELIA JANA 16. 12. BIZTB.

''Mam wam jeszcze wiele do powiedzenia, ale teraz znieść nie możecie''..
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2015-04-01, 22:24   

Gdzie tu jest powiedziane, że " Mam wam jeszcze wiele " oznacza " bo wszystko, co usłyszałem (...).
wystarczy do 12 wersetu przeczytać 13, a najlepiej rozdz. 16 od początku.
_________________

 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2015-04-01, 22:49   

Wnikliwy napisał/a:
Gdzie tu jest powiedziane, że " Mam wam jeszcze wiele " oznacza " bo wszystko, co usłyszałem (...).

No tak, tylko, że w 15 rozdziale już wszystko powiedział, a w 16 ma jeszcze wiele do powiedzenia :-)
Wnikliwy napisał/a:
wystarczy do 12 wersetu przeczytać 13, a najlepiej rozdz. 16 od początku.

W wersecie 13 jest mowa o Duchu, który gdy przyjdzie wprowadzi uczniów we wszelką prawdę. Natomiast z wersetu 12 dowiadujemy się, że Jezus ma jeszcze wiele do powiedzenia ( że jeszcze nie wszystko powiedział co słyszy od Ojca ) lecz uczniowie nie mogę tego znieść ( nie są na to przygotowani ).
A teraz gdy wrócimy się z powrotem do rozdziału 15, werset 15. to tam nie ma mowy o braku dyspozycji uczniów, lecz jest podsumowanie wszystkiego, łącznie z ich nobilitacją ze sług na przyjaciół Jezusa. Tam Jezus oświadcza, ze już wszystko powiedział co słyszał od Ojca, program zakończony, plan wykonany itp.

I ledwo zakończył się werset 15, to już od wersetu 16. Biblia pokazuje swoje oblicze ( czyli niekonsekwencje do bólu ), kładąc w usta Jezusa mniej więcej podobne mowy do tych z przed wersetu 15. 15. , aż dochodzi do sytuacji, że już całkiem oficjalnie sobie zaprzecza wersetem 16. 12.
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2015-04-02, 06:49   

Mądrzy rodzice mogą nie wyjawiać pewnych faktów dzieciom, aż będą one wystarczająco dojrzałe, by je zrozumieć, i podobnie Jezus czekał, aż uczniowie nabiorą dojrzałości i będą wstanie pojąć pewne fakty dotyczące Ojca. Życzliwie uwzględniał ich ograniczenia.

Nie raz słyszy się taki zwrot -" to na dziś wszystko co mam do powiedzenia na ten temat"
Jak po czasie uwzględniając pewne możliwości w słuchaczach wraca się do tematu, czy to oznacza, że się uczy słuchacza nie konsekwencji?
_________________

 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2015-04-23, 18:33   

CZY JEZUSOWI GROZI OGIEŃ PIEKIELNY :?:

EWANGELIA MATEUSZA 5. 22. BIZTB.

''A ja wam powiadam, że każdy, kto się gniewa na brata swego, pójdzie pod sąd, a kto by rzekł bratu swemu; Racha, stanie przed Radą Najwyższą, a kto by rzekł Głupcze, pójdzie w ogień piekielny''..

EWANGELIA MATEUSZA 23. 17. BIZTB.

''Głupi i ślepi :!: Cóż bowiem jest większe :?: Złoto czy świątynia, która uświęca złoto :?: .
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2015-04-23, 18:43   

Cytat:
Ponieważ faryzeusze i uczeni w piśmie byli obłudni i wypaczyli prawdę ludzkimi tradycjami, Jezus Chrystus słusznie nazwał ich ludźmi „głupimi i ślepymi” — pozbawionymi mądrości i kręgosłupa moralnego. Podał też przykłady ich braku rozeznania, potwierdzające, że istotnie zasługiwali na taką ocenę (Mt 15:3; 23:15-22). Gdyby jednak ktoś niesłusznie potępiał swego brata i kwestionował jego postawę moralną, nazywając go „podłym głupcem”, podlegałby karze Gehenny (Mt 5:22; 7:1, 2; Rz 14:10-12).


Czy Jezus niesłusznie ich tak określił?
Odpowiedz sobie sam
_________________

 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2015-04-23, 23:18   

Wnikliwy napisał/a:

Odpowiedz sobie sam


Odpowiedziałem w poprzednim poście.
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
wit
Wyznawca Istniejącego


Pomógł: 50 razy
Dołączył: 19 Maj 2006
Posty: 3796
Skąd: grudziądz
Wysłany: 2015-04-24, 10:40   

RN napisał/a:
CZY JEZUSOWI GROZI OGIEŃ PIEKIELNY :?:

EWANGELIA MATEUSZA 5. 22. BIZTB.

''A ja wam powiadam, że każdy, kto się gniewa na brata swego, pójdzie pod sąd, a kto by rzekł bratu swemu; Racha, stanie przed Radą Najwyższą, a kto by rzekł Głupcze, pójdzie w ogień piekielny''..

EWANGELIA MATEUSZA 23. 17. BIZTB.

''Głupi i ślepi :!: Cóż bowiem jest większe :?: Złoto czy świątynia, która uświęca złoto :?: .
W pierwszym fragmencie Jezus odniósł się do braci w znaczeniu duchowym, czyli tych, którzy byli wyznawcami Boga Ojca Jahwe, a za takich wyznawców nie uważał znaczną część faryzeuszy i uczonych w Piśmie, o czym mowa w dalszych wersetach z drugiego fragmentu, czyli w Ewangelii wg Mateusza 23:30-33; por. Ewangelia wg Jana 8:41-44.
_________________
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2015-05-23, 23:34   

CZY PAN JEZUS POZWALAŁ SIĘ DOTYKAĆ PO ZMARTWYCHWSTANIU :?:

EWANGELIA ŁUKASZA 24. 39. BIBLIA BIZTB.

'' Spójrzcie na ręce moje i nogi moje, że to Ja jestem. Dotknijcie mnie i popatrzcie: Wszak duch nie ma ciała ani kości, jak widzicie, że Ja mam.''.

EWANGELIA JANA 20. 17. BIZTB

''Rzekł jej Jezus: Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do Ojca; ale idź do braci moich i powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego, do Boga mego i Boga waszego. ''.
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-05-24, 04:37   

RN, za głupi jestem, za mądry jestem, aby to zrozumieć :-D
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2015-05-24, 12:54   

nesto napisał/a:
RN, za głupi jestem, za mądry jestem, aby to zrozumieć :-D


Niektóre przekłady biblijne wyrażenie '' nie dotykaj mnie'', zamienili na ''nie zbliżaj się do mnie'', chcąc chyba uniknąć w ten sposób ewidentnego kontrastu dotykaj - nie dotykaj.
Jednak skoro w jednej ewangelii Jezus zachęca do dotykania, to przecież w innym miejscu nie może powiedzieć nie zbliżaj się do mnie. :-)
Natomiast jeden z przekładów okazał się bardzo oryginalny w tym fragmencie, bo nie zadowoliło go ujęcie ''nie dotykaj'', czy ''nie zbliżaj się'', lecz sprawę ujął tak ;

Jezus rzekł "Przestań się mnie kurczowo trzymać.'' ( PNŚ ).

I to ostatnie sformułowanie daje pewne przesłanki, że pomiędzy Jezusem a Marią Magdaleną, mogła być jakaś mięta. Przynajmniej jednostronna.
:mysli:
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-05-24, 13:18   

RN napisał/a:
I to ostatnie sformułowanie daje pewne przesłanki, że pomiędzy Jezusem a Marią Magdaleną, mogła być jakaś mięta. Przynajmniej jednostronna.
:mysli:


Mięta była dwustronna, bo całowali się w usta.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2015-05-24, 13:25   

nesto napisał/a:


Mięta była dwustronna, bo całowali się w usta.


I kto zaczął pierwszy :?:
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-05-24, 13:29   

RN napisał/a:
nesto napisał/a:


Mięta była dwustronna, bo całowali się w usta.


I kto zaczął pierwszy :?:


Pierwsza zaczęła kobieta. Powiedziała do Jezusa "mój tyś" i pocałowała go w usta.
Musiał ulec... :mrgreen:
On wcale jej nie całował, tylko nie odsunął ust, bo zaskoczyła go cwaniara..
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2015-05-24, 13:45   

nesto napisał/a:
RN napisał/a:
nesto napisał/a:


Mięta była dwustronna, bo całowali się w usta.


I kto zaczął pierwszy :?:


Pierwsza zaczęła kobieta. Powiedziała do Jezusa "mój tyś" i pocałowała go w usta.
Musiał ulec... :mrgreen:
On wcale jej nie całował, tylko nie odsunął ust, bo zaskoczyła go cwaniara..


Ehh... te kobiety....
CzłowiekoBóg przyszedł z nieba na ziemię, żeby spełnić swoją misję, a tu same przeciwności.
Jak nie szatan kusi, to znowu kobieta ....
Skoro tak się rzeczy mają, to chyba zmienię swój dotychczasowy stosunek do kobiet.
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
Ostatnio zmieniony przez RN 2015-05-24, 13:53, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,12 sekundy. Zapytań do SQL: 10