Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Nierząd
Autor Wiadomość
rol23 

Wyznanie: Bóg YHWH i Syn Boży Jezus
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Sty 2016
Posty: 1587
Skąd: Polska
Wysłany: 2019-06-08, 08:45   

28 Jeśli mężczyzna znajdzie młodą kobietę - dziewicę niezaślubioną - pochwyci ją i śpi z nią, a znajdą ich, 29 odda ten mężczyzna, który z nią spał, ojcu młodej kobiety pięćdziesiąt syklów srebra i zostanie ona jego żoną. Za to, że jej gwałt zadał, nie będzie jej mógł porzucić przez całe swe życie. "
- Ks. Powtórzonego Prawa 22:28-29
_________________
Poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli (J 8,32 )
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 45
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15743
Wysłany: 2019-06-08, 09:12   

Przepis dotyczy kary za zgwałcenie kobiety.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
rol23 

Wyznanie: Bóg YHWH i Syn Boży Jezus
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Sty 2016
Posty: 1587
Skąd: Polska
Wysłany: 2019-06-08, 12:05   

Mijasz się z prawdą, to nie jest kara. Przepis mówi, że jak pozbawisz kobietę dziewictwa to powinieneś zostać jej mężem.
_________________
Poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli (J 8,32 )
 
 
Albertus 

Pomógł: 82 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2588
Wysłany: 2019-06-08, 13:03   

rol23 napisał/a:
Mijasz się z prawdą, to nie jest kara. Przepis mówi, że jak pozbawisz kobietę dziewictwa to powinieneś zostać jej mężem.


To ty w sposób oczywisty mijasz się z prawdą.

Karą jest 50 syklów srebra jakie musi delikwent zapłacić oraz to że nigdy nie będzie się mógł rozwieść ze zgwałconą.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 45
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15743
Wysłany: 2019-06-08, 14:46   

rol23 napisał/a:
Mijasz się z prawdą, to nie jest kara. Przepis mówi, że jak pozbawisz kobietę dziewictwa to powinieneś zostać jej mężem.

Patrzysz, a nie widzisz:

28 Jeśli mężczyzna znajdzie młodą kobietę - dziewicę niezaślubioną - pochwyci ją i śpi z nią, a znajdą ich, 29 odda ten mężczyzna, który z nią spał, ojcu młodej kobiety pięćdziesiąt syklów srebra i zostanie ona jego żoną. Za to, że jej gwałt zadał, nie będzie jej mógł porzucić przez całe swe życie. "


Przepis dotyczy gwałtu i nic tego nie zmieni.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
rol23 

Wyznanie: Bóg YHWH i Syn Boży Jezus
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Sty 2016
Posty: 1587
Skąd: Polska
Wysłany: 2019-06-08, 22:15   

Czyli gwałtem można sobie żonę wziąć. Według Was za karę, zabawni jesteście :)
_________________
Poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli (J 8,32 )
 
 
Albertus 

Pomógł: 82 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2588
Wysłany: 2019-06-08, 22:30   

rol23 napisał/a:
Czyli gwałtem można sobie żonę wziąć. Według Was za karę, zabawni jesteście :)


Dlaczego jesteśmy zabawni?
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 39
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 2998
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2019-06-09, 02:40   

rol23 napisał/a:
Czyli gwałtem można sobie żonę wziąć. Według Was za karę, zabawni jesteście :)


Gwałcąc Niewiastę mężczyzna odbiera sobie Świętość swej sprawiedliwości, czyli główny argument przemawiający za dojrzałością do związania się z idealną Miłością przeznaczoną w przyszłych ogrodach Bożych. O wiele lepsze jest to co przygotował Bóg i lepiej nie utrudniać sobie drogi do osiągnięcia tego. Potencjał pożądliwości trzeba w mądry sposób starać się realizować. Pewniejszą drogą idzie mężczyzna nie naruszający swej świętości

Ap 14:2-4 eib "(2) Z nieba natomiast rozległ się głos. Brzmiał jak szum nieprzebranych wód, jak odgłos potężnego grzmotu. Na jego tle usłyszałem melodię. Miałem wrażenie, jakby to harfiarze grali na swoich harfach. (3) Śpiewali oni jakby nową pieśń. Rozbrzmiewała ona przed tronem, przed czterema istotami i przed starszymi. Nikt nie mógł się tej pieśni nauczyć oprócz stu czterdziestu czterech tysięcy tych, którzy zostali wykupieni z ziemi. (4) To ci, którzy nie splamili się z kobietami, ich dziewiczość nie uległa naruszeniu. Idą za Barankiem, dokądkolwiek pójdzie. Zostali oni wykupieni spośród ludzi jako pierwszy owoc — dla Boga i dla Baranka."
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
rol23 

Wyznanie: Bóg YHWH i Syn Boży Jezus
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Sty 2016
Posty: 1587
Skąd: Polska
Wysłany: 2019-06-09, 08:19   

radek napisał/a:
rol23 napisał/a:
Czyli gwałtem można sobie żonę wziąć. Według Was za karę, zabawni jesteście :)


Gwałcąc Niewiastę mężczyzna odbiera sobie Świętość swej sprawiedliwości, czyli główny argument przemawiający za dojrzałością do związania się z idealną Miłością przeznaczoną w przyszłych ogrodach Bożych.


W Piśmie Świętym nie ma nic o tym mowy. Można zgwałcić dziewicę i w nagrodę/za karę/ posiąść kobietę. Ciekawe co na to kobiety? Czy ten nakaz Boży jest dla nich logiczny i sensowny jak twierdzą Albertus i Yarpen Zirgin?
_________________
Poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli (J 8,32 )
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 39
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 2998
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2019-06-09, 09:00   

rol23 napisał/a:
W Piśmie Świętym nie ma nic o tym mowy. Można zgwałcić dziewicę i w nagrodę/za karę/ posiąść kobietę. Ciekawe co na to kobiety? Czy ten nakaz Boży jest dla nich logiczny i sensowny jak twierdzą Albertus i Yarpen Zirgin?


Według Pisma lepiej dla mężczyzny jest zachować czystość, bo mając status Syna dziedziczy po swojej rodzinie, a dążąc do zdobycia pomocy od Boga czyli Niewiasty czystej, może liczyć na potencjał o nieograniczonej możliwości

Mat 12:27 eib "Poza tym, jeśli Ja wyganiam demony za sprawą Beelzebula, to za czyją sprawą czynią to wasi synowie? Dlatego oni będą waszymi sędziami."

Rdz 2:18-22 eib "(18) PAN, Bóg, stwierdził też: Niedobrze jest być człowiekowi samemu. Uczynię mu pomoc pasującą do niego. (19) PAN, Bóg, ukształtował zaś z ziemi przeróżne zwierzęta polne oraz ptactwo niebios i przyprowadził je do człowieka, chcąc zobaczyć, jak człowiek je nazwie, tak by każda żywa istota nosiła nazwę nadaną jej przez niego. (20) I człowiek nadał nazwy wszelkiemu bydłu i ptactwu, i wszystkim zwierzętom pól, ale nie znalazł pomocy, która odpowiadałaby jemu. (21) Wówczas PAN, Bóg, zesłał na człowieka głęboki sen — i ten zasnął. Wtedy wziął część z jego boku, a miejsce po niej wypełnił ciałem. (22) Z tej części, wziętej z człowieka, ukształtował PAN, Bóg, kobietę i przyprowadził ją do człowieka."

Ap 2:20-22 eib "(20) Lecz mam przeciwko tobie to, że pobłażasz tej kobiecie Jezabel, która się podaje za prorokinię, naucza i zwodzi moje sługi, aby uprawiali nierząd oraz spożywali to, co pochodzi z ofiar składanych bóstwom. (21) Dałem jej czas na opamiętanie, lecz nie chce się opamiętać w swoim nierządzie. (22) Oto rzucę ją na łoże cierpienia, a tych, którzy z nią cudzołożą, w wielki ucisk — jeśli się nie opamiętają w swoich uczynkach —"

Czy uczciwa Niewiasta będzie oburzona za to, co napisałem? Myślę, że nie ponieważ dowodzę, iż gwałt jest gorszy od Prawa Bożego, i że zachowując Prawo można mieć i życie wieczne i Miłość

Quran 9:71-72
71. A wierzący mężczyźni i wierzące kobiety są dla siebie nawzajem przyjaciółmi. Oni nakazują sobie to, co uznane, a zakazują sobie tego, co naganne. Oni odprawiają modlitwę i dają jałmużnę, są posłuszni Bogu i Jego Posłańcowi. Tym Bóg okaże miłosierdzie. Zaprawdę, Bóg jest potężny, mądry! 72. Obiecał Bóg wierzącym, mężczyznom i kobietom, Ogrody, gdzie w dole płyną strumyki - oni tam będą przebywać na wieki - i mieszkania przyjemne w Ogrodach Edenu. A zadowolenie Boga jest jeszcze czymś większym od tego! To jest osiągnięcie ogromne!

Łk 18:29-30 eib "(29) Jezus im odpowiedział: Zapewniam was, nie ma takiego, kto by opuścił dom lub żonę, lub braci, lub rodziców, lub dzieci ze względu na Królestwo Boże (30) i kto nie otrzymałby w zamian dużo więcej w tym czasie, a w nadchodzącym wieku — życia wiecznego."
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 45
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15743
Wysłany: 2019-06-09, 09:10   

rol23 napisał/a:
radek napisał/a:
rol23 napisał/a:
Czyli gwałtem można sobie żonę wziąć. Według Was za karę, zabawni jesteście :)


Gwałcąc Niewiastę mężczyzna odbiera sobie Świętość swej sprawiedliwości, czyli główny argument przemawiający za dojrzałością do związania się z idealną Miłością przeznaczoną w przyszłych ogrodach Bożych.


W Piśmie Świętym nie ma nic o tym mowy. Można zgwałcić dziewicę i w nagrodę/za karę/ posiąść kobietę. Ciekawe co na to kobiety? Czy ten nakaz Boży jest dla nich logiczny i sensowny jak twierdzą Albertus i Yarpen Zirgin?

W ten sposób nie zmienisz faktu, że przytoczony przez Ciebie fragment Pisma Świętego dotyczy zupełnie innej kwestii i nie ma w nim wymyślonego przez Ciebie nauczania, iż:
rol23 w tym postcie napisał/a:
Małżeństwo ,między kobietą dziewicą a mężczyzną jest nierozerwalne aż do śmierci jednego z nich. Nierząd o którym mówi Jezus, to współżycie kobiety z innym mężczyzną niż ten, z którym straciła dziewictwo. To śmierć dla ludzi w takim związku. To nie jest małżeństwo zawarte zgodnie z prawem Bożym, dlatego można oddalić taką "żonę".
Mężczyzna może mieć więcej żon, to oczywiste, ale wszystkie muszą być pojęte zgodnie z prawem Bożym jako dziewice.

Ten fragment Prawa Mojżeszowego, który przytoczyłeś, dotyczy gwałtu i kary, którą ma ponieść gwałciciel. W żaden sposób tego nie zdołasz zmienić.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
rol23 

Wyznanie: Bóg YHWH i Syn Boży Jezus
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Sty 2016
Posty: 1587
Skąd: Polska
Wysłany: 2019-06-10, 08:13   

radek napisał/a:
rol23 napisał/a:
W Piśmie Świętym nie ma nic o tym mowy. Można zgwałcić dziewicę i w nagrodę/za karę/ posiąść kobietę. Ciekawe co na to kobiety? Czy ten nakaz Boży jest dla nich logiczny i sensowny jak twierdzą Albertus i Yarpen Zirgin?


Według Pisma lepiej dla mężczyzny jest zachować czystość,


Nie dyskutujemy tutaj co jest lepsze, tylko jakie są Boże zalecenia.
_________________
Poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli (J 8,32 )
 
 
rol23 

Wyznanie: Bóg YHWH i Syn Boży Jezus
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Sty 2016
Posty: 1587
Skąd: Polska
Wysłany: 2019-06-10, 08:17   

Yarpen Zirgin napisał/a:

Ten fragment Prawa Mojżeszowego, dotyczy gwałtu i kary, którą ma ponieść gwałciciel. W żaden sposób tego nie zdołasz zmienić.


To Prawo Boże jest spójne. Pomyśl logicznie, co to za kara dla gwałciciela? Podoba mu się dziewczyna i bierze ją sobie gwałtem za żonę. To przecież nagroda. To może być jedynie kara dla kobiety, że ma wyjść za gwałciciela. Ale przecież prawo Boże jest logiczne i wszystko ma głęboki sens.
_________________
Poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli (J 8,32 )
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 45
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15743
Wysłany: 2019-06-10, 08:24   

rol23 napisał/a:
Yarpen Zirgin napisał/a:

Ten fragment Prawa Mojżeszowego, dotyczy gwałtu i kary, którą ma ponieść gwałciciel. W żaden sposób tego nie zdołasz zmienić.


To Prawo Boże jest spójne. Pomyśl logicznie, co to za kara dla gwałciciela? Podoba mu się dziewczyna i bierze ją sobie gwałtem za żonę. To przecież nagroda. To może być jedynie kara dla kobiety, że ma wyjść za gwałciciela. Ale przecież prawo Boże jest logiczne i wszystko ma głęboki sens.
Prawo jest w tej kwestii jednoznaczne i nie zmienisz niczego w fakcie, że fragment, na który się powołałeś, dotyczy kary za gwałt na dziewicy. Jest to zresztą jak wół w nim zapisane. :)
No niestety, ale nie ma w Biblii zapisów, które zawierałyby wymyśloną przez Ciebie naukę na temat małżeństwa i w żaden sposób nie zdołasz tego zmienić.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 39
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 2998
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2019-06-10, 09:44   

rol23 napisał/a:
radek napisał/a:
rol23 napisał/a:
W Piśmie Świętym nie ma nic o tym mowy. Można zgwałcić dziewicę i w nagrodę/za karę/ posiąść kobietę. Ciekawe co na to kobiety? Czy ten nakaz Boży jest dla nich logiczny i sensowny jak twierdzą Albertus i Yarpen Zirgin?


Według Pisma lepiej dla mężczyzny jest zachować czystość,


Nie dyskutujemy tutaj co jest lepsze, tylko jakie są Boże zalecenia.


Najpierw Bóg poprosił naszych prarodziców by nie jedli z drzewa Poznania Dobra i Zła, dopiero później pozwolił im się rozmnażać. My odziedziczyliśmy ich grzech, więc najpierw musimy rozwiązać ten problem, a później będziemy mogli myśleć czy istnieją Niewiasty warte Miłości
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,26 sekundy. Zapytań do SQL: 10