Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
SPRZECZNOŚCI DOTYCZĄCE NAKAZÓW BOGA
Autor Wiadomość
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna ( Deizm )
Pomógł: 212 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 3840
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-01-24, 17:10   SPRZECZNOŚCI DOTYCZĄCE NAKAZÓW BOGA

CZY BÓG NAKAZYWAŁ OFIARY CAŁOPALNE ( SPALANE ) :?:

KSIĘGA KAPŁAŃSKA 23. 26 -27. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''Dalej mówił Pan do Mojżesza;
Dziesiątego dnia siódmego miesiąca jest Dzień Przebłagania. Będzie to dla was zwołanie święte. Będziecie pościć i będziecie składać Panu ofiary spalane.''

KSIĘGA JEREMIASZA 7. 21 - 22. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''Tak mówi Pan Zastępów, Bóg Izraela...... ......
Bo nic nie powiedziałem, ani nie nakazałem waszym przodkom, gdy wyprowadzałem ich z Egiptu, co do ofiar całopalnych i krwawych''

.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZENIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna ( Deizm )
Pomógł: 212 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 3840
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-01-31, 22:03   

Z JAKIEGO POWODU BÓG NAKAZAŁ ŚWIĘCENIE SABATU :?:

KSIĘGA WYJŚCIA 20. 11. BIZTB.

''Gdyż w sześciu dniach uczynił Pan niebo i ziemię, morze i wszystko co w nich jest, a siódmego dnia odpoczął. Dlatego Pan pobłogosławił dzień sabatu i poświęcił go.''

KSIĘGA POWTÓRZONEGO PRAWA 5. 15 BIZTB.

''Pamiętaj, że byłeś niewolnikiem w ziemi egipskiej i że Pan, twój Bóg, wyprowadził cię stamtąd ręką możną i ramieniem wyciągnietym. Dlatego rozkazał ci Pan, twój Bóg, abyś obchodził dzień sabatu.''
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZENIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 172 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4047
Skąd: były katolik
Ostrzeżeń:
 3/3/4
Wysłany: 2015-01-31, 22:21   

W Biblii jest każdy nakaz i każdy zakaz.
Tak spłodzili Żydzi księgę uniwersalną, aby każdy swój postępek tłumaczyć wolą Boża.
Obecnie każde świństwo jest tłumaczone Biblią, Koranem czy innymi mitami.
Dobrych uczynków nie trzeba za to tłumaczyć wcale... Są zwyczajnie dobre. Bez zabobonów itp.
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2015-01-31, 22:24   

RN napisał/a:
Z JAKIEGO POWODU BÓG NAKAZAŁ ŚWIĘCENIE SABATU :?:

KSIĘGA WYJŚCIA 20. 11. BIZTB.

''Gdyż w sześciu dniach uczynił Pan niebo i ziemię, morze i wszystko co w nich jest, a siódmego dnia odpoczął. Dlatego Pan pobłogosławił dzień sabatu i poświęcił go.''

KSIĘGA POWTÓRZONEGO PRAWA 5. 15 BIZTB

''Pamiętaj, że byłeś niewolnikiem w ziemi egipskiej i że Pan, twój Bóg, wyprowadził cię stamtąd ręką możną i ramieniem wyciągnietym. Dlatego rozkazał ci Pan, twój Bóg, abyś obchodził dzień sabatu.''


Bóg Cię natchnął na ten temat - tylko przeczytałam to połączenie i zrozumiałam, że

dzień wyjścia jest dniem szabatu - nigdy o tym nie zapominaj
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3207
Wysłany: 2015-01-31, 22:35   

Dzień wyznaczony przez Jehowę na odpoczynek od codziennych zajęć, ustanowiony jako znak między Nim a synami Izraela (Wj 31:16, 17). Hebrajskie wyrażenie jom haszsza;dzień sabatu”, pochodzi od czasownika szawát, który znaczy „odpoczywać; ustać; zaprzestać” (Rdz 2:2; 8:22). Po grecku „dzień sabatu” to he heméra tou sabbátou.
Zwyczaj obchodzenia co tydzień całodobowego sabatu został wprowadzony wnarodzie izraelskim na pustkowiu wdrugim miesiącu po wyjściu zEgiptu, awięc w1513r. p.n.e. (Wj 16:1). Jehowa oznajmił Mojżeszowi, że wszóstym dniu ześle podwójną ilość cudownej manny. Gdy tak się stało, naczelnicy zgromadzenia donieśli otym Mojżeszowi iwtedy ogłoszono obchody pierwszego sabatu (Wj 16:22, 23). Od tej pory Izraelici mieli go święcić co tydzień, na co wskazują słowa Jehowy zWyjścia 16:28,29.
Wkrótce potem ustóp góry Synaj weszło wżycie przymierze Prawa, które oprócz cotygodniowego dnia odpoczynku przewidywało cały system sabatów (Wj 19:1; 20:8-10; 24:5-8). Za sabat uznawano siódmy dzień tygodnia, siódmy rok, pięćdziesiąty rok (Jubileusz), 14 Nisan (Pascha), 15 Nisan, 21 Nisan, 6Siwan (Pięćdziesiątnica), 1Etanim, 10 Etanim (Dzień Przebłagania), 15 Etanim i22 Etanim.
Przed wyjściem Izraelitów z Egiptu słudzy Boży nie mieli obowiązku obchodzenia sabatu, o czym świadczą wypowiedzi z Powtórzonego Prawa 5:2, 3 i Wyjścia 31:16, 17: „Nie z naszymi praojcami zawarł Jehowa to przymierze, lecz z nami”. „Synowie Izraela mają zachowywać sabat, by przestrzegać sabatu za swych pokoleń. (...) Między mną a synami Izraela jest to znak po czas niezmierzony”. Z Powtórzonego Prawa 5:15 wynika, że sabat miał przypominać Izraelitom o wyzwoleniu z Egiptu, a zatem nie mogli świętować go wcześniej. Obchodzenie sabatu najwyraźniej było czymś nowym, skoro pomimo wyraźnego zakazu niektórzy Izraelici siódmego dnia wyszli zbierać mannę (Wj 16:11-30). Na to samo wskazuje okoliczność, że nie wiedziano, co zrobić z pierwszym człowiekiem, który naruszył sabat po nadaniu Prawa (Lb 15:32-36). Gdy Izraelici przebywali w Egipcie jako niewolnicy, nie mogliby przestrzegać sabatu, nawet gdyby ich obowiązywał. Kiedy Mojżesz prosił, by im pozwolono odbyć trzydniową wędrówkę w celu złożenia ofiary Bogu, faraon mu zarzucił, że ‛odrywa lud od robót’. Tym mniej skłonny byłby pozwolić Izraelitom odpoczywać co siódmy dzień (Wj 5:1-5). Co prawda patriarchowie najwyraźniej dzielili czas na odcinki siedmiodniowe, nic jednak nie wskazuje na to, by siódmy dzień w jakiś sposób wyróżniali. Niemniej liczba siedem była dla nich ważna, często bowiem oznaczała zupełność (Rdz 4:15, 23, 24; 21:28-32). Hebrajskie słowo szawáʽ („przysięgać”) najwyraźniej pochodzi od tego samego rdzenia, co széwaʽ („siedem”).
_________________

 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2015-01-31, 22:43   

ślicznie "kotku" napisałeś
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna ( Deizm )
Pomógł: 212 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 3840
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-02-01, 01:37   

No dobrze, to teraz jeszcze odpowiedzcie na pytanie;

Z JAKIEGO POWODU BÓG NAKAZAŁ ŚWIĘCENIE SABATU :?: :-D
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZENIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Listek 


Pomógł: 427 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 5220
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2015-02-01, 09:06   

RN napisał/a:
Z JAKIEGO POWODU BÓG NAKAZAŁ ŚWIĘCENIE SABATU



Abyś był świadkiem tego,że to ON jest Stwórcą nieba i ziemi.

Ale Ty nie chcesz świadczyć RN i czynisz z Boga kłamcę, tak jak wszyscy, którzy szabat bezczeszczą.

Mk 2:27 rzekł im [ Jezus]:

Szabat jest dla człowieka



Jeżeli powstrzymasz swoją nogę od bezczeszczenia sabatu, aby załatwić swoje sprawy w moim świętym dniu, i będziesz nazywał sabat rozkoszą, a dzień poświęcony Panu godnym czci, i uczcisz go nie odbywając w nim podróży, nie załatwiając swoich spraw i nie prowadząc pustej rozmowy, wtedy będziesz się rozkoszował PanemIzajasz 58,13-14bw
Pozdrawiam
_________________
@
Tora Twoja jest prawdą
Ps.119,142
 
 
Listek 


Pomógł: 427 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 5220
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2015-02-01, 09:27   

RN napisał/a:
CZY BÓG NAKAZYWAŁ OFIARY CAŁOPALNE ( SPALANE ) :?:


Wszelkie ofiary są darem od Boga. dzięki któremu skruszony człowiek może przybliżyć się do swego Stwórcy.

J 3:16 bpd "Tak bowiem Bóg umiłował świat, że dał Jednorodzonego Syna, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne."

Jeśli chcesz, powtarzam jeśli chcesz to możesz skorzystać z tej sposobności by przybliżyć się do Boga.
W ostatnim czasie Bóg dał ofiarę doskonałą , złożoną jeden raz na zawsze by dać ludziom możliwość przybliżenia się do Siebie.Decyzja należy do Ciebie RN , czy z ofiary skorzystasz.


J 1:29 bpd "Następnego dnia (Jan) zobaczył idącego w jego stronę Jezusa i powiedział: Oto Baranek Boży, który bierze grzech świata."

Ponieważ człowiek zgrzeszył, Bóg by go ratować dał sposób powrotu do pięknego uczciwego i spokojnego życia, w zgodzie ze Stwórcą.
_________________
@
Tora Twoja jest prawdą
Ps.119,142
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna ( Deizm )
Pomógł: 212 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 3840
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-02-01, 17:27   

Listek napisał/a:
RN napisał/a:
CZY BÓG NAKAZYWAŁ OFIARY CAŁOPALNE ( SPALANE ) :?:


Wszelkie ofiary są darem od Boga. dzięki któremu skruszony człowiek może przybliżyć się do swego Stwórcy.


W tym miejscu zgodzę się tylko w jednym. Rzeczywiście skrucha i pokora to cechy, które Bóg wielce sobie u ludzi ceni.
Poza tym, to myślałem do tej pory, że całopalenia były darem ludzi dla Boga , a nie odwrotnie.
Czas jednak pokazał, że wraz z rozwojem religijnej myśli, zaczęły pojawiać się wśród niektórych proroków całkiem rozsądne przebłyski, jak np. ''miłości chce, a nie ofiary, i poznania Boga, a nie całopaleń'' - Ksiega Ozeasza 6.6.

.
Listek napisał/a:

Jeśli chcesz, powtarzam jeśli chcesz to możesz skorzystać z tej sposobności by przybliżyć się do Boga.
W ostatnim czasie Bóg dał ofiarę doskonałą , złożoną jeden raz na zawsze by dać ludziom możliwość przybliżenia się do Siebie.Decyzja należy do Ciebie RN , czy z ofiary skorzystasz.


Według mojej wiary człowiek nie musi przybliżać się lub oddalać od Boga, aby Ten dopiero sobie o człowieku przypominał.
Bóg ''objawia'' ( przenika ) się zarówno człowiekowi, który nazywa się wierzącym, jak i niewierzącym. Różnica polega tylko na tym, że wśród wyżej wymienionych jest inne postrzeganie rzeczywistości. Dla wierzącego wszelki empiryzm, iluminacja pochodzi od żródła, które nazywają Bogiem. Natomiast niewierzący dla tych samych doświadczeń widzi żródło w przypadku, ślepym trafie.
Wierzę, że Bóg nie opuszcza nikogo, jest cierpliwy, pozwala decydować człowiekowi, ale do jego działań w krótszym lub dalszym czasie się ustosunkowuje. Jego ''poprawki'' mają zmierzać tylko ku dobremu, dlatego człowiek powinien bez żadnej paniki otworzyć się na swe doświadczenia i starać się wyciągać wnioski. Dla osądu powinien posługiwać się swoim zdrowym - bez naleciałości i uprzedzeń - rozumem.
Nie powinien więc ''prześcigać''się w tym, kto więcej odmówi modlitw, pielgrzymek, nabożeństw, bo to - poza pewnym okazaniem skruchy - nie ma decydującego znaczenia.
Nie twierdzę też, aby na te wszystkie ceremonie Bóg miał się w jakiś sposób gniewać. Myślę, że Bóg jest na to obojętny, bo i tak każdy podlega pod Jego prawa i ewentualnie pewne plany, jeśli takowe ma do pewnych osób.
Nie ma więc znaczenia, kto do jakiego kościoła należy, czy nawet do jakiej religii. To są ludzkie wynalazki, stworzone w wyniku różnych interesów, czy nadinterpretacji.

Skoro więc, nie ma znaczenia jaką kto wyznaje religię, to i tym samym, nie ma powodu mówienia, ze która kolwiek z tzw. religii ''objawionych'', ma patent na pierwszeństwo, czy w ogóle może aspirować do jedynie prawdziwej.
Skoro nie ma patentu, to i sam Jezus z chrześcijaństwem i tzw. swoją ofiarą, nie niesie większego przesłania. Uważam, że ukucie poglądu jakoby Bóg posłał Jezusa na ofiarę, aby ten zadośćuczynił Jego gniewowi za rzekomy grzech pierworodny jest spadkiem po wierzeniach i ofiarach całopalnych starożytnych Hebrajczyków.
Bóg jest na tyle doskonały, że niczego od ludzi nie potrzebuje, poza tym , aby otwarli się na Jego głos, i w tych miejscach się z Biblią zgadzam. To ludzie mogą tylko czerpać od Boga, a nie odwrotnie. Dlatego wiarę, jakoby ludzie wyświadczali Bogu jakąś przyjemność w postaci palonych zwierząt , a On zachwyca się miła wonią spalenizny, uważam za wyjątkowo naiwną.
Podobnie nie wierzę, jakoby Jezus złożył swoim życiem okup Bogu. To jest dla większości deistów, wręcz horrendalnym pomysłem.
Jednocześnie na pytanie kim był Jezus i jakie było Jego inne, prawdziwe znaczenie dla ludzkości, odpowiadam, że NIE WIEM.
Podobnie, w świetle rozbieżnych i sprzecznych nauk, jakie włożono w usta Jezusa, na pytanie co tak naprawdę głosił , odpowiadam również, że NIE WIEM.
Gdyby Bóg oczekiwał jakiś specjalnych ofiar - przeprosin, to zwyczajnie nie byłby Bogiem doskonałym i do końca spełnionym.
Moim zdaniem jedyną prawdziwą ''religią'', jedynym prawdziwym ''kościołem'', jest umysł każdego człowieka, który powinien być otwarty na swoją i innych empirię, liczył się z prawami natury, kontemplował nad porządkiem wszechświata itp.
Twój ''kościół'' Listku może się różnić od mojego, bo tak naprawdę do końca nie wiadomo, jakie plany wobec Ciebie ma Bóg i jak Ty, a jak ja się zachowuję.
To, co Ciebie doświadcza nie musi mnie dotyczyć i na odwrót.
Z pewnością i Mojżesz miał Boże doświadczenia i swoje objawienia, ale one były dla Niego i ewentualnie otacząjących Go Hebrajczyków. Jednak na podstawie sprzecznych zapisów i całej masy okrucieństwa z rzekomej woli Boga, tym zapisom nie daje wiary.
Tutaj - jak dla mnie - widoczna jest jak na dłoni uzurpacja, własny interes, nadinterpretacja.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZENIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Listek 


Pomógł: 427 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 5220
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2015-02-01, 19:22   

RN napisał/a:
Bóg jest na tyle doskonały, że niczego od ludzi nie potrzebuje, poza tym , aby otwarli się na Jego głos, i w tych miejscach się z Biblią zgadzam.


A otworzyć się na głos Boży to znaczy uznać ,że Stwórca ma rację.Jego proste i jasne rozwiązania ludzie tak pokomplikowali swoimi przepisami ,że człowiek zatraca czasem zdrowy rozsądek.

Pozdrawiam
_________________
@
Tora Twoja jest prawdą
Ps.119,142
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 172 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4047
Skąd: były katolik
Ostrzeżeń:
 3/3/4
Wysłany: 2015-02-01, 22:52   

Cytat:
A otworzyć się na głos Boży to znaczy uznać ,że Stwórca ma rację.Jego proste i jasne rozwiązania ludzie tak pokomplikowali swoimi przepisami ,że człowiek zatraca czasem zdrowy rozsądek.

Czyli nabicie na pal przez Mojżesza na polecenie Boga niegodziwych naczelników plemiennych za milczące zezwolenie na odlanie złotego cielca było super wyrokiem.
Ciekawe czy ich dzieci klaskały podczas ceremonii.
Jakże musiała być radosna :roll:
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2015-02-01, 23:08   

RN napisał/a:
No dobrze, to teraz jeszcze odpowiedzcie na pytanie;

Z JAKIEGO POWODU BÓG NAKAZAŁ ŚWIĘCENIE SABATU :?: :-D


sam zacytowałeś:

Cytat:
KSIĘGA POWTÓRZONEGO PRAWA 5. 15 BIZTB

''Pamiętaj, że byłeś niewolnikiem w ziemi egipskiej i że Pan, twój Bóg, wyprowadził cię stamtąd ręką możną i ramieniem wyciągnietym. Dlatego rozkazał ci Pan, twój Bóg, abyś obchodził dzień sabatu.''


15 Nisan jest Wielkim Szabatem - Nocą Świętowania - Dniem Wyjścia

a 14 Nisan - Wieczerzą Pańską - Paschą - dniem siódmym
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2015-02-01, 23:09   

nesto napisał/a:
Czyli nabicie na pal przez Mojżesza na polecenie Boga niegodziwych naczelników plemiennych za milczące zezwolenie na odlanie złotego cielca było super wyrokiem.


nie mylisz kilku wydarzeń ze sobą?
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Anna01 


Wyznanie: Deizm
Pomogła: 286 razy
Dołączyła: 20 Maj 2006
Posty: 4507
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-02-02, 00:31   

Listek napisał/a:
RN napisał/a:
Bóg jest na tyle doskonały, że niczego od ludzi nie potrzebuje, poza tym , aby otwarli się na Jego głos, i w tych miejscach się z Biblią zgadzam.


A otworzyć się na głos Boży to znaczy uznać ,że Stwórca ma rację.Jego proste i jasne rozwiązania ludzie tak pokomplikowali swoimi przepisami ,że człowiek zatraca czasem zdrowy rozsądek.

Pozdrawiam


Listku BRAWO !!!!!
Własnie tak jest jak piszesz !
Bóg stworzył dla nas świat, przyrodę, pory roku, pszczoły, które dają miód itd.
Stworzył Raj ! A człowiek ...piekło i wciągnął w to piekło samego Boga.
_________________
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 11