Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Anna01
2015-11-14, 23:26
Kain i ...
Autor Wiadomość
niedowiarek 

Wiek: 50
Dołączył: 06 Lis 2015
Posty: 24
Wysłany: 2015-11-09, 17:52   Kain i ...

Witam, jest to pierwsze z pytań i wątpliwości, jakie mam w stosunku do Biblii i kościoła. Mam nadzieję, że znajdę tutaj na nie odpowiedź.

Adam i Ewa zostają wygnani z raju, mają dwóch synów, Kaina i Abla, Kain zabija Abla, płodzi potomstwo, które płodzi następne itd. i tak zaludnia się ziemia. Tylko z KIM?????
Z kim Kain ma to potomstwo, przecież jedyną kobietą na świecie była jego matka, z nią???
Może przygarnął jakąś miłą szympansicę i Darwin ma rację, że pochodzimy od małpy.
Czy to się trzyma kupy, moim zdaniem nie, a skora tak, to czy reszta też nie jest bajką?
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 34
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4441
Wysłany: 2015-11-09, 19:50   

Niedowiarku, był już temat na forum, w którym poruszano ten problem. Czy Adam był pierwszym człowiekiem?

Potem inny użytkownik znowu poruszył ten temat TUTAJ
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
niedowiarek 

Wiek: 50
Dołączył: 06 Lis 2015
Posty: 24
Wysłany: 2015-11-09, 21:09   

Faktycznie temat jest podobny, jednak podejmuje inna kwestię, stąd mój temat,.
 
 
janwisniewski68 
Droga prawdy


Pomógł: 25 razy
Wiek: 64
Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 2047
Skąd: w - wa
Wysłany: 2015-11-09, 22:36   Re: Kain i ...

niedowiarek napisał/a:
Witam, jest to pierwsze z pytań i wątpliwości, jakie mam w stosunku do Biblii i kościoła. Mam nadzieję, że znajdę tutaj na nie odpowiedź.

Adam i Ewa zostają wygnani z raju, mają dwóch synów, Kaina i Abla, Kain zabija Abla, płodzi potomstwo, które płodzi następne itd. i tak zaludnia się ziemia. Tylko z KIM?????
Z kim Kain ma to potomstwo, przecież jedyną kobietą na świecie była jego matka, z nią???
Może przygarnął jakąś miłą szympansicę i Darwin ma rację, że pochodzimy od małpy.
Czy to się trzyma kupy, moim zdaniem nie, a skora tak, to czy reszta też nie jest bajką?

Nim pojawił się Adam z Ewą ludzie na ziemi żyli już od 1000 lat .
_________________

 
 
niedowiarek 

Wiek: 50
Dołączył: 06 Lis 2015
Posty: 24
Wysłany: 2015-11-10, 01:25   

Trochę to naciągane, Biblia głosi, że Adam był pierszym człowiekiem stworzonym przez Boga, Ewa powstała z jego żebra, skąd więc ci sprzed 1000 lat?
Mówimy tu o teorii głoszonej przez kościół, nie naukę.
 
 
janwisniewski68 
Droga prawdy


Pomógł: 25 razy
Wiek: 64
Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 2047
Skąd: w - wa
Wysłany: 2015-11-10, 13:40   

niedowiarek napisał/a:
Trochę to naciągane, Biblia głosi, że Adam był pierszym człowiekiem stworzonym przez Boga, Ewa powstała z jego żebra, skąd więc ci sprzed 1000 lat?
Mówimy tu o teorii głoszonej przez kościół, nie naukę.

ludzie zostali stworzeni jako jedna z grup zwierząt mających zwierzęcego ducha dopiera Adam i Ewa mieli ducha Bożego "człowieczego" naukowcy nazywają tych pierwszych ludzi neandertalczykami .
_________________

 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5443
Wysłany: 2015-11-10, 14:00   Re: Kain i ...

janwisniewski68 napisał/a:
niedowiarek napisał/a:
Witam, jest to pierwsze z pytań i wątpliwości, jakie mam w stosunku do Biblii i kościoła. Mam nadzieję, że znajdę tutaj na nie odpowiedź.

Adam i Ewa zostają wygnani z raju, mają dwóch synów, Kaina i Abla, Kain zabija Abla, płodzi potomstwo, które płodzi następne itd. i tak zaludnia się ziemia. Tylko z KIM?????
Z kim Kain ma to potomstwo, przecież jedyną kobietą na świecie była jego matka, z nią???
Może przygarnął jakąś miłą szympansicę i Darwin ma rację, że pochodzimy od małpy.
Czy to się trzyma kupy, moim zdaniem nie, a skora tak, to czy reszta też nie jest bajką?

Nim pojawił się Adam z Ewą ludzie na ziemi żyli już od 1000 lat .


A gdzie - Janie - żyli ci ludzie ?
Jak nie znasz współrzędnych GPS, to podaj w przybliżeniu ... że - przykładowo - żyli między Wisłą i Odrą, czy jakoś tak ... :-)
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
niedowiarek 

Wiek: 50
Dołączył: 06 Lis 2015
Posty: 24
Wysłany: 2015-11-10, 14:21   

Niestety, chyba Jan faktycznie nie rozumie istoty pytania i z uporem maniaka łączy naukę z fikcją.
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5443
Wysłany: 2015-11-10, 14:30   

Nie wiadomo czy to Jan pisze, bo Janowi włamali się do kompa.
Jakiś łysy facet bez szyi i blondynka z szyją, o ile dobrze zrozumiałem ... :roll:
Janie - czy mógłbyś wrzucić fotkę tej blondynki ? :-P
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 58 razy
Wiek: 41
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 1025
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2015-11-10, 17:21   Re: Kain i ...

niedowiarek napisał/a:

Może przygarnął jakąś miłą szympansicę i Darwin ma rację, że pochodzimy od małpy.


Ludzie i szympansy nie mogą mieć potomstwa. Ewolucyjne ścieżki rozeszły się dawno temu.
Niektórzy naukowcy twierdzą, że między praludźmi i praszympansami mogło dochodzić do krzyżowania się, ale jeśli miało to miejsce, to zapewne nie za czasów Kaina :-)
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
niedowiarek 

Wiek: 50
Dołączył: 06 Lis 2015
Posty: 24
Wysłany: 2015-11-10, 17:51   

Całkowicie się z Tobą zgadzam, to pytanie ma wydźwięk ironiczny, obrazujący mój stosunek do tej historyjki.
Najgorsze, że karmią nią nasze dzieci w szkole i za nasze pieniądze.
Jak widać, do tej pory nikt nie był wstanie udzielić sensownej odpowiedzi, chociaż jestem przekonany, że zaglądają tu również panowie w sukienkach :mrgreen:
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 58 razy
Wiek: 41
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 1025
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2015-11-10, 18:12   

Uważam, że przede wszystkim błędne jest założenie, że powinniśmy tę historię traktować literalnie.
Weźmy pod uwagę to, że ludzie w czasie, gdy spisywano lub opowiadano sobie tę historię, nie mieli pojęcia o pochodzeniu człowieka, więc operowali różnymi mitami.
Powstała taka a nie inna historia, którą spisano w Biblii i nie sądzę, żeby rozsądne było budowanie sobie na jej podstawie obrazu początków zaludnienia Ziemi :-)
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5443
Wysłany: 2015-11-10, 19:31   

Marius Bienius napisał/a:
Uważam, że przede wszystkim błędne jest założenie, że powinniśmy tę historię traktować literalnie.


A mógłbyś mi powiedzieć czego jeszcze nie należy traktować literalnie ?
Może Boga też nie należy traktować literalnie ? Może Bóg to taka metafora literacka ? Masz jakiś klucz wg którego można ocenić co jest literalne, a co nie ?
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 58 razy
Wiek: 41
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 1025
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2015-11-10, 19:41   

BoaDusiciel napisał/a:

Może Boga też nie należy traktować literalnie ? Może Bóg to taka metafora literacka ?


A to już sam sobie musisz odpowiedzieć na te pytania.

BoaDusiciel napisał/a:
Masz jakiś klucz wg którego można ocenić co jest literalne, a co nie ?

Nie, nie mam. To co napisałem dotyczy tylko historii o której napomknął niedowiarek
i jest moją opinią, z którą nie musisz się zgadzać.
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2125
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2015-11-10, 20:13   

niedowiarek napisał/a:
Całkowicie się z Tobą zgadzam, to pytanie ma wydźwięk ironiczny, obrazujący mój stosunek do tej historyjki.
Najgorsze, że karmią nią nasze dzieci w szkole i za nasze pieniądze.
Jak widać, do tej pory nikt nie był wstanie udzielić sensownej odpowiedzi, chociaż jestem przekonany, że zaglądają tu również panowie w sukienkach :mrgreen:


Witaj niedowiarku :-D obawiam się, że jednak panowie w sukienkach tu rzadko zaglądają, jednak spróbuje Ci pomóc kobieta w spodniach.

Odpowiedź na Twoje pytanie jest bardzo akademicka. A mianowicie: To zależy..... zależy kogo zapytasz.

Pierwsza opcja (moim zdaniem bardziej racjonalna), którą prezentuje Marius Bienius:

Marius Bienius napisał/a:
Uważam, że przede wszystkim błędne jest założenie, że powinniśmy tę historię traktować literalnie.
Weźmy pod uwagę to, że ludzie w czasie, gdy spisywano lub opowiadano sobie tę historię, nie mieli pojęcia o pochodzeniu człowieka, więc operowali różnymi mitami.
Powstała taka a nie inna historia, którą spisano w Biblii i nie sądzę, żeby rozsądne było budowanie sobie na jej podstawie obrazu początków zaludnienia Ziemi :-)


Powołując się na mentalność Żydowską i ich kulturę pisania stwierdzamy (mówię my, bo ja również tą opcją popieram), że historia Adama to alegoryczna historia powołania do życia i upadku całej ludzkości oraz podkreślenie, że każdy człowiek to Boże stworzenie i od Boga pochodzi. Tak więc nie było jednego Adama a wielu ludzi, których historię popadnięcia w grzech i odejścia od Boga Adam reprezentuje. Stąd nie ma problemu żony Kaina.

Druga opcja polega na literalnym i bardzo dosłownym odczytaniu ks Rodzaju, która wyklucza istnienie kogokolwiek poza Adamem. Jej zwolennicy żonę Kaina widzą w jednej z jego sióstr, które Adam i Ewa mogli spłodzić później.
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 11