Forum biblijne

[Jachu]

[RN]

[Jachu]

[Albertus]

[quote="RN"]

[RN]

[quote="Albertus"]

[din]

Sądze że śmierć na Krzyżu była troche chyba symbolem. Ale napewno zostało
to przemyślane. Chodziło o coś co pozwoli przelać krew symbolicznego baranka.

[ShadowLady86]

[Jachu]

[radek]

Najważniejsze, że Jezus ma porządne ubezpieczenie:

Mat 2:13-15 bt5 "(13) Gdy oni się oddalili, oto anioł Pański ukazał się Józefowi we śnie i rzekł: Wstań, weź Dziecię i Jego Matkę i uchodź do Egiptu; pozostań tam, aż ci powiem; bo Herod będzie szukał Dziecięcia, aby Je zgładzić. (14) On wstał, wziął w nocy Dziecię i Jego Matkę i udał się do Egiptu; (15) tam pozostał aż do śmierci Heroda. Tak miało się spełnić słowo, które Pan powiedział przez Proroka: Z Egiptu wezwałem Syna mego."

[ShadowLady86]

[Jachu]

Cytat:

achu, przecież cytujesz Apokalipsę, a nie czwartą Ewangelię. Czwarta Ewangelia nie podaje, kto jest jej autorem, nigdzie. Sama zaś Apokalipsa natomiast nie podaje, jaki Jan jest jej autorem. Nie podaje też, że autor był apostołem. To już Twoja nadinterpretacja. Autorem mógł być dowolny Chrześcijanin żyjący w II w.

No to na skróty:

http://www.nastrazy.pl/archiwum/1987_4_07.htm

Z powyższego linku cytat.

Cytat:

A te są imiona dwunastu apostołów: pierwszy Szymon, którego zwano Piotrem, i Andrzej, brat jego, i Jakub, syn Zebedeusza, oraz Jan, brat jego, Filip i Bartłomiej, Tomasz i Mateusz, celnik, Jakub, syn Alfeusza, i Tadeusz, Szymon Kananejczyk i Judasz Iskariot, ten, który go wydał” (Mat. 10:1-4). „...ORAZ JAN, BRAT JEGO...”. Jan, syn Zebedeusza, a brat Jakuba, z zawodu był rybakiem. Przed spotkaniem z Jezusem był uczniem Jana Chrzciciela. Egzegeci biblijni zgadzają się z tym, że „drugim uczniem”, który słyszał słowa Jana Chrzciciela: „Oto Baranek Boży, który gładzi grzech świata” (Jan 1:29) był apostoł Jan. To on wraz z Andrzejem poszedł za Jezusem, był u Niego w domu i osobiście przekonał się, że Pan jest prawdziwym Chrystusem (Jan 1:35-40). Dlaczego nie jest wspomniane imię „drugiego ucznia”? Myślimy, że Jan, pisząc swoją Ewangelię, przez skromność nie chciał podawać swego imienia. W naszym rozważaniu spotkamy więcej takich miejsc, gdzie Jan mówi o sobie nie wprost, np. „uczeń, którego miłował Jezus” lub „uczeń, który położył się na piersi Jezusa” itd.

[ShadowLady86]

[Jachu]

To może takie przedłożenie pomoże :

http://biblia.wiara.pl/do...i-Ewangelista/3

[ShadowLady86]

Może zamiast opracowań zacytuj mi tylko jakikolwiek fragment czwartej Ewangelii mówiącej, że jej autorem jest Jan, w dodatku Jan syn Zebedeusza. Będzie prościej. W końcu sam powiedziałeś, że wolisz opierać się na Biblii, a nie na świeckich źródłach. Natomiast od kilu postów zarzucasz mnie świeckimi rozważaniami. A wystarczy cytat w Biblii.

Niestety, jak wszyscy dobrze wiemy, w Biblia nie podaje, kto jest autorem czwartej Ewangelii (ani żadnej innej Ewangelii), a autorstwo czerpiesz tak jak my wszyscy ze źródeł pozabiblijnych.

[Jachu]