Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Co Biblia mówi o najbliższej rodzinie Jezusa?
Autor Wiadomość
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2016-01-18, 14:55   

zapytam inaczej
czy syn jesli nie miał innego rodzeństwa podlegał prawu wykupu pierworodnych?
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2016-01-18, 15:46   

Lukian,

Cytat:

zapytam inaczej
czy syn jesli nie miał innego rodzeństwa podlegał prawu wykupu pierworodnych?


Odpowiedź masz w poście powyżej . Pomyśl dlaczego przy spisywaniu ewangelii żaden z apostołów nie nazwał Jezusa :-D jedynakiem o dziwio w innych przypadkach mamy opisy że ewangeliści posługiwali się takim terminem aby zaznaczyć że faktycznie chodziło tylko o jedyne dziecko :-D Fakt że Jezus nie został tak nazwanym może oznaczać tylko jedno , Jezus posiadał rodzeństwo
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2016-01-18, 15:48   

użyli terminu pierworodny ponieważ Jezus podlegał prawu wykupu
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2016-01-18, 17:10   

Lukian, Ale co to zmienia ? skoro w innym fragmęcie czytamy do jakiego to czasu Maria nie współżyła ze swoim mężem .Maria nie pozostała dziewicą. Tak jak napisałem gdyby Jezus był (jedynakiem ) to taka informacja znajdowała by sie w ewangeliach . Ewangeliści pisząc po grecku znali takie określenie jak ,Kuzyn"
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3642
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2016-01-18, 21:27   

David77 napisał/a:
Lukian,

Cytat:

zapytam inaczej
czy syn jesli nie miał innego rodzeństwa podlegał prawu wykupu pierworodnych?


Odpowiedź masz w poście powyżej . Pomyśl dlaczego przy spisywaniu ewangelii żaden z apostołów nie nazwał Jezusa :-D jedynakiem o dziwio w innych przypadkach mamy opisy że ewangeliści posługiwali się takim terminem aby zaznaczyć że faktycznie chodziło tylko o jedyne dziecko :-D Fakt że Jezus nie został tak nazwanym może oznaczać tylko jedno , Jezus posiadał rodzeństwo

Ciekawe to co piszesz, z taką argumentacją się nie spotkałem
podaj przykłady z NT, gdzie użyto "jedynak"
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11204
Wysłany: 2016-01-18, 22:14   

Dezerter napisał/a:
David77 napisał/a:
Lukian,

Cytat:

zapytam inaczej
czy syn jesli nie miał innego rodzeństwa podlegał prawu wykupu pierworodnych?


Odpowiedź masz w poście powyżej . Pomyśl dlaczego przy spisywaniu ewangelii żaden z apostołów nie nazwał Jezusa :-D jedynakiem o dziwio w innych przypadkach mamy opisy że ewangeliści posługiwali się takim terminem aby zaznaczyć że faktycznie chodziło tylko o jedyne dziecko :-D Fakt że Jezus nie został tak nazwanym może oznaczać tylko jedno , Jezus posiadał rodzeństwo

Ciekawe to co piszesz, z taką argumentacją się nie spotkałem
podaj przykłady z NT, gdzie użyto "jedynak"


EMET:
W wg Łukasza 2:7 mamy: „I urodziła — syna jej — pierworodnego” ['Interlinia Vocatio'].
„— pierworodnego”, po grecku: < ton prōtotokon > [< ton > = rodzajnik]. Tutaj mamy w sensie: „pierwszy zrodzony”, co nie musi znaczyć: „jedyny zrodzony”.
Mamy też w wg Łukasza 7:12; 9:38, gdzie jawnie mamy o 'jedynaku/jedynym synu'. W 'Int. Voc.' mamy –
Łuk 7:12: „jedynak syn” [gr.: < monogenēs huios >]; Łuk 9:38: „popatrz na — syna mego, bo jedynak mi jest,”, gdzie mamy również wyrażenie < monogenēs > przy transl.: „jedynak”. Zaś w Łuk 8:42 czytamy o 'córce jedynaczce'. ;-)
W hebr. wersjach przekładowych mamy tutaj znane nam wyrażenie hebr.: < jāchîdh >, które znaczy właśnie m.in.: „jedynak, jedynaczka” [biorąc pod uwagę wyjściowy rdzenny] i użyte w 12. miejscach tekstu BH.

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11204
Wysłany: 2016-01-18, 22:33   

David77 napisał/a:
Lukian, Ale co to zmienia ? skoro w innym fragmęcie czytamy do jakiego to czasu Maria nie współżyła ze swoim mężem .Maria nie pozostała dziewicą. Tak jak napisałem gdyby Jezus był (jedynakiem ) to taka informacja znajdowała by sie w ewangeliach . Ewangeliści pisząc po grecku znali takie określenie jak ,Kuzyn"


EMET:
Gdyby Jezus, którego urodziła Maria [Łuk 2:7a], był faktycznie jedynakiem, czyli jedynym /tejże Marii/ dzieckiem, była by to sytuacja tego typu, jak czytamy w Przysłów [hebr.: Sentencje] 4:3: „Bo i ja byłem synem mego ojca, kochanym jedynakiem matki;” - Biblia Jerozolimska, Edycja Pallottinum, Poznań, 2006r. PNŚ: „[…] czułym i jedynym przed obliczem mojej matki.”.
We fragmencie, mamy wg 'Interlinii Vocatio': „[…] delikatnym i_jedynym przed_obliczem matki_mojej.” – Tom PISMA, tłum. Karol Madaj, ed. 2009r.
„i_jedynym”, to w hebrajskim tekście 'BH': < vᵊjāḥîdh > /= < vᵊjāchîdh >/, gdzie < vᵊ > = spójnik, dalej wyrażenie [też rdzenne]: < jāchîdh >, które znaczy: „jedyny; sam; opuszczony.” ['Podręczny Briksa', Vocatio, str. 144, ed. 1999r.].
Oto miejsca występowania w BH wg rdzennego: Gen 22:2, 12, 16; Sędz 11:34; Psalm 22:21/20/; 25:16; 35:17; 68:7/6/; Jer 6:26; Amosa 8:10; Zach 12:10. Razem: 12 miejsc w 12 wersetach BH. Czyli, mamy wyrażenie hebrajskie < jāchîdh >. Mamy również /wśród/ miejsca w feminine: Sędz 11:34; Ps 22:21/20/; 35:17. Zwłaszcza miejsce z Sędziów 11:34 – 'jedynaczka, córka sędziego – Jefte'.

Stephanos,ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2016-01-19, 08:06   

EMET napisał/a:
Gdyby Jezus, którego urodziła Maria [Łuk 2:7a], był faktycznie jedynakiem, czyli jedynym

dziwne było by to bardzo gdyby dla Ojca Syn był jedynakiem , a dla Matki nie
NT nigdzie nie wspomina o innych dzieciach Marii.
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
daglezja77 

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 13 Cze 2008
Posty: 2153
Wysłany: 2016-01-19, 09:51   

Lukian napisał/a:
EMET napisał/a:
Gdyby Jezus, którego urodziła Maria [Łuk 2:7a], był faktycznie jedynakiem, czyli jedynym

dziwne było by to bardzo gdyby dla Ojca Syn był jedynakiem , a dla Matki nie
NT nigdzie nie wspomina o innych dzieciach Marii.


Wspomina tylko nie znasz treści NT..
_________________
Nie toleruje idiotów a na tym forum tacy bywają.

Np. adminka zablokowała mi właśnie PW bo skrytykowałem to co pisze w postach. Nie ma po co tu zaglądać.
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2016-01-19, 10:32   

Dezerter,


Cytat:
Ciekawe to co piszesz, z taką argumentacją się nie spotkałem
podaj przykłady z NT, gdzie użyto "jedynak"


Łuk 12:7 Gdy zbliżył się do bramy miejskiej, właśnie wynoszono umarłego - jedynego syna matki, a ta była wdową.

μονογενὴς υἱὸς τῇ μητρὶ – jedynego Syna matki
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11204
Wysłany: 2016-01-19, 11:11   

daglezja77 napisał/a:
Lukian napisał/a:
EMET napisał/a:
Gdyby Jezus, którego urodziła Maria [Łuk 2:7a], był faktycznie jedynakiem, czyli jedynym

dziwne było by to bardzo gdyby dla Ojca Syn był jedynakiem , a dla Matki nie
NT nigdzie nie wspomina o innych dzieciach Marii.


Wspomina tylko nie znasz treści NT..


EMET:
Faktycznie wspomina, o czym było już w post/ach/ po wielekroć na Forum.

Co jednak począć, skoro -- pomimo argumentacji na rzecz przyrodniego rodzeństwa Jezusa -- i tak dalej podciąga się interpretacyjnie pod "kuzynów", "kuzynki" itp.?

Wystarczy przeczytać fragment wg Mateusza 12:46 - 49 i... Jaki wydźwięk miałyby słowa samego Jezusa z w. 49, gdyby owi z w. 46 i w. 47 byli jedynie "kuzynami"? Przecież matkę Jezusa - wymienioną we fragmencie - nie traktuje się jako 'ciocię', powiedzmy... :-D

Jak wiadomo, greka różnicuje - wg terminologii - zarówno 'braci', 'siostry', jak i 'innych' [ogólnie pisząc]; o czym było szerzej np. w post jednego z Userów i nie tylko Jego.
vide: http://biblia.webd.pl/for...ghlight=#381442

"Ale Jezus odezwał się do nich: "Prorok nie jest pozbawiony szacunku, chyba tylko w swoich rodzinnych stronach i wśród swoich krewnych, i w swoim domu"." -- wg Mateusza 6:4, PNŚ.
"Ponadto będziecie wydawani nawet przez rodziców i braci, i krewnych, i przyjaciół i oni przyprawią niektórych z was o śmierć;" -- wg Łukasza 21:16, PNŚ.
Mamy, zatem, 'różnych' wymienionych, można też przywołać stosowne terminy greckie [ew. hebrajskie].
To tylko niektóre teksty; jest owych znacznie więcej...

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2016-01-19, 18:33   

EMET napisał/a:
Faktycznie wspomina, o czym było już w post/ach/ po wielekroć na Forum.

przez złośliwość mylicie Marię Matkę Jezusa z Marią Kleofasową siostrą jej
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11204
Wysłany: 2016-01-19, 18:49   

Lukian napisał/a:
EMET napisał/a:
Faktycznie wspomina, o czym było już w post/ach/ po wielekroć na Forum.

przez złośliwość mylicie Marię Matkę Jezusa z Marią Kleofasową siostrą jej


EMET:
Swoich odczuć nie przypisuj Innym, Userze. To odnośnie -- "przez złośliwość".

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2016-01-19, 18:58   

dziwne że "rzekomi rodzeni" bracia nazywali się Jakub i Jozes, a CAŁKIEM PRZYPADKOWO synowie Marii Kleofasowej byli...Jakub i Jozes
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
booris

Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 180 razy
Dołączył: 17 Kwi 2015
Posty: 3073
Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
Wysłany: 2016-01-19, 21:00   

Dziwne,ze przy tak oczywistych faktach,opisanych w NT wyraznie,nadal upierasz sie,przy tworzonej przez siebie wersji.
_________________
"Emancipate yourselves from mental slavery;
None but ourselves can free our minds."
Bob Marley-Redemption Song

https://www.youtube.com/watch?v=Hbq5UyaM8sk
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 11