Forum biblijne

[krecik95]

Moje pytanie dotyczy Mszy Świętej.
- Dlaczego ona wygląda tak jak wygląda?
- Dlaczego nie ma np tylko Komunii Świętej i tyle.
- Dlaczego dzieje się to wszystko podczas Mszy.
- Kiedy ukształtowała się taka forma Mszy i kto to zrobił?
- Dlaczego akurat niedziela jest tym dniem.
- Dlaczego nie mogę przyjść tylko na najważniejszą część Mszy i wyjść?

[Lukian]

z Katechizmu:
Msza w ciągu wieków

1345 Święty Justyn, męczennik z II wieku, przekazuje nam świadectwo o tym, jaką podstawową strukturę posiadała wówczas celebracja Eucharystii. Ta struktura zachowała się do naszych czasów we wszystkich wielkich rodzinach liturgicznych. Tak pisze św. Justyn około 155 r., wyjaśniając pogańskiemu cesarzowi Antoninusowi Piusowi (138-161), co czynią chrześcijanie:

W dniu zwanym dniem Słońca odbywa się w oznaczonym miejscu zebranie wszystkich nas, zarówno z miast jak i ze wsi.
Czyta się wtedy pisma apostolskie lub prorockie, jak długo na to czas pozwala. Gdy lektor skończy, przewodniczący zabiera głos, upominając i zachęcając do naśladowania tych wzniosłych nauk.
Następnie wszyscy powstajemy z miejsc i modlimy się za nas samych... oraz za wszystkich, w jakimkolwiek znajdują się miejscu, by otrzymali łaskę pełnienia w życiu dobrych uczynków i przestrzegania przykazań, a w końcu dostąpili zbawienia wiecznego.
Po zakończeniu modlitw przekazujemy sobie nawzajem pocałunek pokoju. Z kolei bracia przynoszą przewodniczącemu chleb i kielich napełniony wodą zmieszaną z winem.
Przewodniczący bierze je, wielbi Ojca wszechrzeczy przez imię Syna i Ducha Świętego oraz składa długie dziękczynienie (po grecku: eucharistian) za dary, jakich nam Bóg raczył udzielić.
Modlitwy oraz dziękczynienie przewodniczącego kończy cały lud odpowiadając: Amen.
Gdy przewodniczący zakończył dziękczynienie i cały lud odpowiedział, wtedy tak zwani u nas diakoni rozdzielają obecnym Eucharystię, czyli Chleb, oraz Wino z wodą, nad którymi odprawiano modlitwy dziękczynne, a nieobecnym zanoszą ją do domów .

1346 Liturgia Eucharystii przebiega według podstawowej struktury, zachowanej przez wieki do naszych czasów. Rozwija się ona w dwóch zasadniczych częściach, które stanowią organiczną jedność:
- zgromadzenie się uczestników, liturgia słowa z czytaniami, homilią i modlitwą powszechną;
- liturgia eucharystyczna, z przygotowaniem chleba i wina, konsekracją w czasie dziękczynienia i komunią.
Liturgia słowa i liturgia eucharystyczna stanowią razem "jeden akt kultu" . Zastawiony dla nas stół eucharystyczny jest równocześnie stołem Słowa Bożego i Ciała Pana .

1347 Czy nie w ten sposób przebiegał paschalny posiłek zmartwychwstałego Jezusa z uczniami? Podczas drogi wyjaśniał im Pisma, a następnie zasiadając z nimi do stołu, "wziął chleb, odmówił błogosławieństwo, połamał go i dawał im"

[Lukian]

[krecik95]

No dobra, a powiedzmy, że KKK do mnie nie przemawia, bo uważam go jako twór ludzki, który jest jak prawo. Ktoś sobie coś wymyśli i tak ma być. Chcę dowodów bardziej "z góry" Czegoś bardziej konkretnego dla mnie niż KKK.

[Albertus]

[BoaDusiciel]

[eksplorator]

[BoaDusiciel]

[Albertus]

[Albertus]

Cytat:

Tego to już Wasza eucharystyczna ceremonia, która powiązana jest ściśle z solarnym kultem boga słońca, bo jak sam przytoczyłeś; "W dniu zwanym dniem Słońca odbywa się w oznaczonym miejscu zebranie wszystkich nas, zarówno z miast jak i ze wsi", nic nie wspomina.

Wśród pogan pierwszy dzień tygodnia nazywany był dniem słońca a chrześcijanie zbierali się i zbierają w tym dniu na pamiątkę zmartwychwstania Chrystusa.

Czy jak ktoś świętuje w sobotę to znaczy że jego świętowanie jest związane z kultem boga saturna? Bo przecież w antycznym pogańskim świecie siódmy dzień tygodnia tak był nazywany

[BoaDusiciel]

[Albertus]

Cytat:

No ale byłaby jeszcze lepszym UOBECNIENIEM tej ofiary, gdyby na końcu ukrzyżowano odprawiającego to misterium. Tak mi się zdaje ...

Źle ci się zdaje.

Nie byłaby już wtedy uobecnieniem Jedynej i niepowtarzalnej Ofiary Chrystusa ale złożeniem innej ofiary - z celebransa...

[BoaDusiciel]

A co właściwie oznacza, że msza jest uobecnieniem ofiary Jezusa ?

[Albertus]

[BoaDusiciel]

Fajnie, ale co to znaczy, że ofiara Jezusa zostaje uobecniona podczas mszy ?