Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
A gdzie to w Biblii?
Autor Wiadomość
Pat777 

Wyznanie: Baptyzm
Dołączył: 27 Sie 2016
Posty: 1
  Wysłany: 2016-09-03, 12:27   A gdzie to w Biblii?

Zawsze kiedy dyskutowałem z katolikami podawałem fragmenty przeczące czemuś a oni starali się je obalić (zresztą słabo i bez skutecznie) ,ale nigdy nie spotkałem się z katolikiem ,który by podał fragment z Pisma w ,którym jest opisana dana doktryna np.
-kult Maryjny
-modlitwy do zmarłych
-możliwość dodania przez papieża do Biblii apokryfów
-nie wystarczalność ofiary Jezusa
-pośrednictwo ludzi
_________________
"I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni" (Dz 4:12)

Mój blog:http://tylkojezuschrystus.blogspot.com/
 
 
Albertus 

Pomógł: 82 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2591
Wysłany: 2016-09-03, 13:19   Re: A gdzie to w Biblii?

Pat777 napisał/a:
Zawsze kiedy dyskutowałem z katolikami podawałem fragmenty przeczące czemuś a oni starali się je obalić (zresztą słabo i bez skutecznie) ,ale nigdy nie spotkałem się z katolikiem ,który by podał fragment z Pisma w ,którym jest opisana dana doktryna np.
-kult Maryjny
-modlitwy do zmarłych
-możliwość dodania przez papieża do Biblii apokryfów
-nie wystarczalność ofiary Jezusa
-pośrednictwo ludzi



Zacząć trzeba od tego że my katolicy nie uznajemy zmyślonej, absurdalnej a nawet niebiblijnej zasady sola scriptura i nie opieramy swojej wiary tylko na biblii. Choć oczywiście w dyskusjach z protestantami staramy się bazować na biblii


Cytat:
-kult Maryjny


Rz13
(7) Oddawajcie każdemu to, co mu się należy; komu podatek, podatek; komu cło, cło; komu bojaźń, bojaźń; komu cześć, cześć.

Otóż my uważamy że świętym w niebie a w tym w szczególności Maryi cześć się należy.

I to daleko większa niż jakiemukolwiek ziemskiemu władcy, odkrywcy, wynalazcy, twórcy czy bohaterowi.

a przecież bohaterom i odkrywcom i twórcom stawia się pomniki, składa przed nimi kwiaty i zapala znicze. Naszym zdaniem świętym w niebie należy się o wiele większa cześć


Cytat:
-modlitwy do zmarłych



Proszenie świętych w niebie nie jest żadną modlitwą do zmarłych ponieważ ci którzy umierają w Chrystusie nie są martwi a ten który jest członkiem ciała Chrystusowego nie przestaje nim być i po śmierci cielesnej

A oczywiście wiemy że proszenie braci w Chrystusie o modlitwę za nami jest dobre i potrzebne. Nie ma w Biblii że nie wolno nam prosić naszych braci w niebie o modlitwę za nami do Boga.


Cytat:
-możliwość dodania przez papieża do Biblii apokryfów



Nie ma takiej możliwości..


Kanon biblii został rozeznany przez Kościół na synodach w Hipponie i Kartaginie pod koniec 4 wieku po Chrystusie a ostatecznie zatwierdzony na soborze powszechnym dopiero w 16 wieku.

Prawda jest taka że to protestanci usunęli z biblii niektóre księgi ST idąc za tradycją faryzeuszy a nie za chrześcijańską Tradycją apostolską.Księgi usunięte z kanonu przez protestantów znajdowały się w kanonie Pisma ustalonym pod koniec 4 wieku przez Kościół.

Luter nawet próbował usunąć z biblii niektóre księgi NT ale mu się nie udało.


Cytat:
-nie wystarczalność ofiary Jezusa
-pośrednictwo ludzi


Tutaj prosiłbym o rozwinięcie tych myśli.

Dlaczego uważasz że katolicy nie wierzą w wystarczalność Ofiary Chrystusa?

Co rozumiesz pod pojęciem - nie wystarczalność ofiary Jezusa. Nie wystarczalność do czego? A jak rozumiesz to że Ofiara Jezusa jest wystarczalna? To znaczy co?


A pośrednictwo ludzi w czym?
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2016-09-03, 15:21   

Albertus napisał/a:
sola scriptura



http://biblia.oblubienica...erse/16/param/1
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Albertus 

Pomógł: 82 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2591
Wysłany: 2016-09-03, 15:31   

Jachu napisał/a:
Albertus napisał/a:
sola scriptura



http://biblia.oblubienica...erse/16/param/1



(16) Wszelkie Pismo od Boga natchnione /jest/ i pożyteczne do nauczania, do przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości -

No jasne że każde Pismo od Boga natchnione jest pożyteczne do nauczania, do przekonywania ,d op poprawiania i do kształcenia w sprawiedliwości.

Ale gdzie tu sola scriptura?
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2016-09-03, 15:38   

Albertus napisał/a:
(16) Wszelkie Pismo
To tylko w BT.

Bo wtedy można tam nawrzucać,co pasuje do doktryny.
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2016-09-03, 15:51   

Albertus napisał/a:
Nie ma takiej możliwości..


Kanon biblii został rozeznany przez Kościół na synodach w Hipponie i Kartaginie pod koniec 4 wieku po Chrystusie a ostatecznie zatwierdzony na soborze powszechnym dopiero w 16 wieku.

Prawda jest taka że to protestanci usunęli z biblii niektóre księgi ST idąc za tradycją faryzeuszy a nie za chrześcijańską Tradycją apostolską.Księgi usunięte z kanonu przez protestantów znajdowały się w kanonie Pisma ustalonym pod koniec 4 wieku przez Kościół.


Co Ty nie powiesz? Kanon to 66 ksiąg,a apokryfy niechlubnym dodatkiem.

http://biblia.webd.pl/for...p=376814#376814

http://biblia.webd.pl/for...p=376817#376817

http://biblia.webd.pl/for...p=351716#351716

http://www.trzybiada.pl/o...tury/81-005.jpg
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
Ostatnio zmieniony przez Jachu 2016-09-03, 15:59, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Albertus 

Pomógł: 82 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2591
Wysłany: 2016-09-03, 15:58   

Jachu napisał/a:
Albertus napisał/a:
Nie ma takiej możliwości..


Kanon biblii został rozeznany przez Kościół na synodach w Hipponie i Kartaginie pod koniec 4 wieku po Chrystusie a ostatecznie zatwierdzony na soborze powszechnym dopiero w 16 wieku.

Prawda jest taka że to protestanci usunęli z biblii niektóre księgi ST idąc za tradycją faryzeuszy a nie za chrześcijańską Tradycją apostolską.Księgi usunięte z kanonu przez protestantów znajdowały się w kanonie Pisma ustalonym pod koniec 4 wieku przez Kościół.


Co Ty nie powiesz? Kanon to 66 ksiąg,a apokryfy niechlubnym dodatkiem.

http://biblia.webd.pl/for...p=376814#376814

http://biblia.webd.pl/for...p=376817#376817

http://biblia.webd.pl/for...p=351716#351716


Jeśli tylko takie masz argumenty to nie mamy o czym dyskutować.
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2016-09-03, 16:02   

Albertus napisał/a:
Jeśli tylko takie masz argumenty to nie mamy o czym dyskutować.


Faktycznie z faktami się nie dyskutuje,bo wtedy możliwa jest dyskwalifikacja.

http://www.trzybiada.pl/o...tury/81-005.jpg
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Albertus 

Pomógł: 82 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2591
Wysłany: 2016-09-03, 16:09   

I poza tym nie masz żadnych argumentów na potwierdzenie swojej tezy że:

Cytat:
Kanon to 66 ksiąg,a apokryfy niechlubnym dodatkiem.


I nie wnikasz w to czy to prawda czy nie?
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2016-09-03, 16:16   

Albertus napisał/a:
I nie wnikasz w to czy to prawda czy nie?


Ależ ja to wiem,że tak jest,sama Biblia tego dowodzi. Umiesz liczyć,znasz alfabety hebrajski i grecki,wiesz,że każda litera w tych alfabetach ma konkretna ,tym literom przypisaną wartość,to masz podstawy wystarczające, aby" rzecz zbadać".


Przyp. 25:2
2. Chwałą Bożą jest rzecz ukryć, a chwałą królów rzecz zbadać.
(BW)

Prz 25:2
2. Chwałą Bożą - rzecz taić, chwałą królów - rzecz badać.
(BT)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 12