Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Chrześcijanin wszczepiony w Trójcę
Autor Wiadomość
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2016-02-22, 12:32   

David77 napisał/a:
Lukian,
Cytat:

J 5:23 pau "aby wszyscy oddawali taką cześć Synowi, jaką oddają Ojcu. Kto nie czci Syna, ten nie czci także Ojca, który Go posłał."
cześć oddawana Synowi jest taka jak Ojcu, więc nie kombinuj

Tekst ten nie mówi o oddawani Czci lecz o okazywani szacunku

Przedziwne. Św. Jan zapisał słowa Chrystusa, w których jak wół stoi o oddawaniu takiej samej czci Synowi, jaką oddaje się Bogu Ojcu, a ty widzisz tam słowo "szanował".
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2016-02-22, 13:01   

Yarpen Zirgin,
Cytat:

Przedziwne. Św. Jan zapisał słowa Chrystusa, w których jak wół stoi o oddawaniu takiej samej czci Synowi, jaką oddaje się Bogu Ojcu, a ty widzisz tam słowo "szanował".


Patrz Interlinia grecko - Polska :-D

O znaczeniu czasownika τιμαο pisałem w poście powyżej wiec najpierw się zapoznaj z tym co napisałem a później zadawaj pytania .
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
kodak27 

Pomógł: 23 razy
Dołączył: 16 Kwi 2012
Posty: 1248
Wysłany: 2016-02-22, 13:08   

David77 napisał/a:
O znaczeniu czasownika τιμαο pisałem w poście powyżej wiec najpierw się zapoznaj z tym co napisałem a później zadawaj pytania .
Niektórzy choćbyś prosto jasno i zrozumiale przedstawiał fakty to i tak będą się infantylnie upierać przy swoim. Tak jak rozbrykane i puszczone samopas dziecko. Mama prosi go o przyjście do domu a ono udaje, że nie słyszy. Jaki Krk tacy i parafianie ;-)
Ostatnio zmieniony przez kodak27 2016-02-22, 13:09, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2016-02-22, 13:08   

Zerknąłem sobie do Stronga, a tam mamy:
STRONGS NT 5091: τιμάω
2. to honor (so uniformly A. V.), to have in honor, to revere, venerate;


Jak to będzie po polsku? Już wiem: Czcić.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2016-02-22, 13:17   

Lukian,

Cytat:
jak zwał tak zwał, w każdym razie Synowi należy sie to samo co Ojcu


Taki sam szacunek jak Bogu na leżał się królom Izraelskim czy to ich zawitało na równym poziomie z Bogiem :-D

Cytat:
a kiedy Jezus otrzymał ten tytuł?


Kiedy otrzymał władzę od Boga

Hebr 1: 4 i stał się o tyle możniejszym od aniołów, o ile znamienitsze od nich odziedziczył imię.

Gdyby Jezus był tym samym Bogiem co Bóg Ojciec jaki sen miały by te słowa ,, i stał się możniejszym od aniołów '' ?

Nie chodzi tutaj o imię Jezus gdyż tym imieniem byli nazwani również inni ludzie lecz o funkcję , stanowisko jakie Jezus otrzymał kiedy Bóg go wzbudził z martwych
Cytat:

a co oznacza imię Pan?


Pan to nie imię lecz tytuł tak jak Pan Bronek ect.

1 Piotr 3:6 tak Sara posłuszna była Abrahamowi, τῷ Ἀβραὰμ κύριον αὐτὸν καλοῦσαnazywając go panem. Jej dziećmi stałyście się wy, gdy czynicie dobrze i niczym nie dajecie się nastraszyć.
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2016-02-22, 13:28   

David77 napisał/a:
Taki sam szacunek jak Bogu na leżał się królom Izraelskim czy to ich zawitało na równym poziomie z Bogiem

a gdzie jest napisane żeby czcić króla JAK Boga???? :-P
David77 napisał/a:
Kiedy otrzymał władzę od Boga

może jako ...embrion:
Łk 1:43 pau "Czemu zawdzięczam to, że matka mojego Pana przychodzi do mnie?"
David77 napisał/a:
Cytat:

a co oznacza imię Pan?


Pan to nie imię lecz tytuł tak jak Pan Bronek ect.

Ps 68:21 bp "Bóg nasz to Bóg wybawienia, Jahwe-Pan, i od śmierci może ocalić."
Ps 135:5 bp "Dobrze wiem, że wielki jest Jahwe, że Pan nasz przewyższa wszystkich bogów."
Iz 1:24 bp "Przeto [tak] mówi Pan, Jahwe Zastępów, Mocarny [Bóg] Izraela: - Biada! Dokonam pomsty nad mymi wrogami, nieprzyjaciołom moim odpłacę!"
Iz 3:1 bp "Oto bowiem Pan, Jahwe Zastępów, pozbawi Jeruzalem i Judę wszelkiego rodzaju podpory, (wszelkich zasobów chleba i wody),"
Iz 3:15 bp "Cóż to jest z wami? - Gnębicie mój lud i uciskacie biedaków! - orzekł Pan, Jahwe Zastępów."
Iz 3:17 bp "[przeto] Pan zgoli czaszki córek Syjonu, Jahwe obnaży ich nagość."
Iz 6:3 bp "I wołał jeden do drugiego: - Święty, Święty, Święty Pan, Jahwe Zastępów! Ziemia cała pełna jest chwały Jego!"
Iz 7:7 bp "[Ale] tak mówi Pan, Jahwe: - Nie stanie się tak! Nie dojdzie do tego!"
Iz 10:16 bp "Dlatego Pan, Jahwe Zastępów, ześle niemoc na jego opasłych, a pod pokrywą jego wspaniałości niby żar ognia - trawić [go] będzie gorączka."
Iz 10:23 bp "Tak! Postanowionej zagłady dokona Pan, Jahwe Zastępów, na całym ziemi okręgu."
Iz 10:24 bp "Dlatego tak mówi Pan, Jahwe Zastępów: - Ludu mój, co mieszkasz na Syjonie, nie lękaj się Asyryjczyka, który rózgą cię chłoszcze i bicz swój nad tobą unosi (na drodze Egiptu)."
Iz 10:33 bp "[Lecz] oto Pan, Jahwe Zastępów, koronę drzew odetnie gwałtownie. Wznoszące się wysoko zostaną ścięte, wyniosłe - będą powalone."
Iz 22:12 bp "W on dzień Pan, Jahwe Zastępów, wzywał do płaczu i do żałoby, do zupełnego ostrzyżenia i przepasania się worem."
Iz 22:14 bp "Jahwe Zastępów zaś przekazał mym uszom [takie] objawienie: - Nie będzie darowana wam ta wina, aż pomrzecie! - mówi Pan, Jahwe Zastępów."
Iz 22:15 bp "Tak mówi Pan, Jahwe Zastępów: - Idź, udaj się do owego zaufanego [urzędnika, do] Szebny, zarządcy pałacu,"
Iz 25:8 bp "Unicestwi On śmierć na wieki! I otrze Pan, Jahwe, łzę z każdego oblicza, i zdejmie hańbę ludu swojego z całej ziemi. - Tak rzekł Jahwe."
Iz 28:16 bp "Dlatego tak mówi Pan, Jahwe: - Oto Ja kładę na Syjonie kamień, kamień wypróbowany, drogocenny kamień węgielny, utwierdzony jako fundament. Kto weń wierzy, ten się nie zachwieje."
Iz 30:15 bp "Tak bowiem mówi Pan, Jahwe, Święty Izraela: - W nawróceniu i spokoju jest wasze zbawienie, w ciszy i ufności będzie wasza siła! Ale wy [tego] nie chcecie!"
Iz 37:4 bp "Chyba usłyszy Jahwe, twój Bóg, słowa Rab-Szaqa, którego posłał jego pan, król Asyrii, aby urągać Bogu żywemu, i pomści mowę, którą słyszał Jahwe, twój Bóg. Zanoś przeto modły za tę resztę [narodu], która się [tu jeszcze] znajduje."
Iz 40:10 bp "Oto Pan, Jahwe, z potęgą nadciąga, swoim ramieniem On włada! [...] Oto z Nim jest Jego nagroda, a przed Nim Jego odpłata."
Iz 49:14 bp "A Syjon mówił: "Opuścił mnie Jahwe i Pan zapomniał o mnie"."
Iz 49:22 bp "Tak mówi Pan, Jahwe: - Oto wzniosę dłoń ku obcym narodom i w stronę ludów podniosę swój sztandar, a twoich synów przy piersi przyniosą i córki twe będą niesione na barkach."
Iz 50:4 bp "Pan, Jahwe, dał mi język biegły, abym umiał znużonego pokrzepiać dobrotliwym słowem. Co rano pobudza moje uszy, bym słuchał, jak [słuchają] uczniowie."
Iz 50:5 bp "Pan, Jahwe, otworzył mi uszy - a jam się nie wzdragał, a ja się nie cofnąłem."
Iz 50:7 bp "Ale Pan, Jahwe, mnie wspiera, nie złamie mnie przeto zniewaga. Więc uczyniłem swoją twarz jak krzemień, a wiem, że zawstydzony nie będę."
Iz 50:9 bp "Oto Pan, Jahwe, mnie wesprze! Któż zatem mógłby mnie potępiać? Oto wszyscy oni jak szata ulegną zniszczeniu, mole ich stoczą."
WNIOSEK:
PAN IMIĘ BOSKIE
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2016-02-22, 17:24   

Lukian,

Cytat:
a gdzie jest napisane żeby czcić króla JAK Boga????


Myślę że już wystarczająco napisałem czasownik τιμαο nie odnosi się do czci takiej jaka należy się jedynie Bogu lecz do szacunku .
Cytat:


może jako ...embrion:
Łk 1:43 pau "Czemu zawdzięczam to, że matka mojego Pana przychodzi do mnie?"


Czyż nie mogła tych słów proroczo wypowiedzieć ? :-D

Cytat:
Ps 68:21 bp "Bóg nasz to Bóg wybawienia, Jahwe-Pan, i od śmierci może ocalić."
Ps 135:5 bp "Dobrze wiem, że wielki jest Jahwe, że Pan nasz przewyższa wszystkich bogów."
Iz 1:24 bp "Przeto [tak] mówi Pan, Jahwe Zastępów, Mocarny [Bóg] Izraela: - Biada! Dokonam pomsty nad mymi wrogami, nieprzyjaciołom moim odpłacę!"
Iz 3:1 bp "Oto bowiem Pan, Jahwe Zastępów, pozbawi Jeruzalem i Judę wszelkiego rodzaju podpory, (wszelkich zasobów chleba i wody),"
Iz 3:15 bp "Cóż to jest z wami? - Gnębicie mój lud i uciskacie biedaków! - orzekł Pan, Jahwe Zastępów."
Iz 3:17 bp "[przeto] Pan zgoli czaszki córek Syjonu, Jahwe obnaży ich nagość."
Iz 6:3 bp "I wołał jeden do drugiego: - Święty, Święty, Święty Pan, Jahwe Zastępów! Ziemia cała pełna jest chwały Jego!"
Iz 7:7 bp "[Ale] tak mówi Pan, Jahwe: - Nie stanie się tak! Nie dojdzie do tego!"
Iz 10:16 bp "Dlatego Pan, Jahwe Zastępów, ześle niemoc na jego opasłych, a pod pokrywą jego wspaniałości niby żar ognia - trawić [go] będzie gorączka."
Iz 10:23 bp "Tak! Postanowionej zagłady dokona Pan, Jahwe Zastępów, na całym ziemi okręgu."
Iz 10:24 bp "Dlatego tak mówi Pan, Jahwe Zastępów: - Ludu mój, co mieszkasz na Syjonie, nie lękaj się Asyryjczyka, który rózgą cię chłoszcze i bicz swój nad tobą unosi (na drodze Egiptu)."
Iz 10:33 bp "[Lecz] oto Pan, Jahwe Zastępów, koronę drzew odetnie gwałtownie. Wznoszące się wysoko zostaną ścięte, wyniosłe - będą powalone."
Iz 22:12 bp "W on dzień Pan, Jahwe Zastępów, wzywał do płaczu i do żałoby, do zupełnego ostrzyżenia i przepasania się worem."
Iz 22:14 bp "Jahwe Zastępów zaś przekazał mym uszom [takie] objawienie: - Nie będzie darowana wam ta wina, aż pomrzecie! - mówi Pan, Jahwe Zastępów."
Iz 22:15 bp "Tak mówi Pan, Jahwe Zastępów: - Idź, udaj się do owego zaufanego [urzędnika, do] Szebny, zarządcy pałacu,"
Iz 25:8 bp "Unicestwi On śmierć na wieki! I otrze Pan, Jahwe, łzę z każdego oblicza, i zdejmie hańbę ludu swojego z całej ziemi. - Tak rzekł Jahwe."
Iz 28:16 bp "Dlatego tak mówi Pan, Jahwe: - Oto Ja kładę na Syjonie kamień, kamień wypróbowany, drogocenny kamień węgielny, utwierdzony jako fundament. Kto weń wierzy, ten się nie zachwieje."
Iz 30:15 bp "Tak bowiem mówi Pan, Jahwe, Święty Izraela: - W nawróceniu i spokoju jest wasze zbawienie, w ciszy i ufności będzie wasza siła! Ale wy [tego] nie chcecie!"
Iz 37:4 bp "Chyba usłyszy Jahwe, twój Bóg, słowa Rab-Szaqa, którego posłał jego pan, król Asyrii, aby urągać Bogu żywemu, i pomści mowę, którą słyszał Jahwe, twój Bóg. Zanoś przeto modły za tę resztę [narodu], która się [tu jeszcze] znajduje."
Iz 40:10 bp "Oto Pan, Jahwe, z potęgą nadciąga, swoim ramieniem On włada! [...] Oto z Nim jest Jego nagroda, a przed Nim Jego odpłata."
Iz 49:14 bp "A Syjon mówił: "Opuścił mnie Jahwe i Pan zapomniał o mnie"."
Iz 49:22 bp "Tak mówi Pan, Jahwe: - Oto wzniosę dłoń ku obcym narodom i w stronę ludów podniosę swój sztandar, a twoich synów przy piersi przyniosą i córki twe będą niesione na barkach."
Iz 50:4 bp "Pan, Jahwe, dał mi język biegły, abym umiał znużonego pokrzepiać dobrotliwym słowem. Co rano pobudza moje uszy, bym słuchał, jak [słuchają] uczniowie."
Iz 50:5 bp "Pan, Jahwe, otworzył mi uszy - a jam się nie wzdragał, a ja się nie cofnąłem."
Iz 50:7 bp "Ale Pan, Jahwe, mnie wspiera, nie złamie mnie przeto zniewaga. Więc uczyniłem swoją twarz jak krzemień, a wiem, że zawstydzony nie będę."
Iz 50:9 bp "Oto Pan, Jahwe, mnie wesprze! Któż zatem mógłby mnie potępiać? Oto wszyscy oni jak szata ulegną zniszczeniu, mole ich stoczą."
WNIOSEK:
PAN IMIĘ BOSKIE


Jeżeli Pan to imię to co oznacza słowo Jahwe :-D również Pan ha ha ha

To co wkleiłeś to typowa płycizna myślowa ludzi na poziomie ,, Obserwatora ''

Izaj 60 :1 רוּחַ אֲדֹנָי יְהוִה

Psal 83:19 וְיֵדְעוּ כִּי-אַתָּה שִׁמְךָ יְהוָה לְבַדֶּךָ עֶלְיוֹן עַל-כָּל-הָאָרֶץ׃

Niechaj poznają Ciebie i wiedzą, że tylko Ty, który sam jeden masz
Jahwe na imię, jesteś Najwyższy nad całą ziemią.
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 247 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11201
Wysłany: 2016-02-22, 19:08   

David77 napisał/a:


Jeżeli Pan to imię to co oznacza słowo Jahwe :-D również Pan ha ha ha

To co wkleiłeś to typowa płycizna myślowa ludzi na poziomie ,, Obserwatora ''

Izaj 60 :1 רוּחַ אֲדֹנָי יְהוִה

Psal 83:19 וְיֵדְעוּ כִּי-אַתָּה שִׁמְךָ יְהוָה לְבַדֶּךָ עֶלְיוֹן עַל-כָּל-הָאָרֶץ׃

Niechaj poznają Ciebie i wiedzą, że tylko Ty, który sam jeden masz
Jahwe na imię, jesteś Najwyższy nad całą ziemią.


EMET:
Gdyby Bóg miał posiadać Imię własne „Pan”, to wówczas byłoby takie „Imię” podane w zapisie trans. jako: „Adon” [hebr.; dokł. „Adhon”], „Kyrios” [gr.]. Mamy też dostojniejszą formę „Adonaj” [hebr.; dokł. „Adhonaj”].

BRAK takich imion własnych w Biblii: nie ma w odniesieniu do Boga, nie ma w odniesieniu do ludzi. Mamy jedynie formy pochodne, jest też zbliżona forma „Addon” w Ezd i Neh.
Jednak...
O ile są [?] takowe 'imiona' [jako 'imiona'], to po prostu wskazać miejsce/a/ występowania… :aaa:

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2016-02-22, 20:17   

EMET,

Imię zawsze jest utożsamiane z jego właścicielem , nie znam tekstu typu ,, a jego imię to Pan'' . Mamy mnóstwo wersetów które wskazują wyłącznie na to że Bóg ma jedno imię

Wj 15:3 bt4 "Pan, mocarz wojny, Jahwe jest imię Jego."

Ps 68:5 bt4 "Śpiewajcie Bogu, grajcie Jego imieniu; wyrównajcie drogę Temu, co cwałuje na obłokach! Jahwe Mu na imię; radujcie się przed Jego obliczem!"

Ps 102:22 bp "Niech głoszą na Syjonie Imię Jahwe, a chwałę Jego w Jeruzalem,"

Ps 148:13 bp "Niech wychwalają Imię Jahwe, bo tylko Jego Imię jest wzniosłe, Jego majestat jest ponad niebo i ziemię."

Jr 33:2 bp "Tak mówi Jahwe, który stworzył ziemię, który ją ukształtował i utwierdził; Imię Jego Jahwe:"
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 247 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11201
Wysłany: 2016-02-22, 22:00   

David77 napisał/a:
EMET,

Imię zawsze jest utożsamiane z jego właścicielem , nie znam tekstu typu ,, a jego imię to Pan'' . Mamy mnóstwo wersetów które wskazują wyłącznie na to że Bóg ma jedno imię

Wj 15:3 bt4 "Pan, mocarz wojny, Jahwe jest imię Jego."

Ps 68:5 bt4 "Śpiewajcie Bogu, grajcie Jego imieniu; wyrównajcie drogę Temu, co cwałuje na obłokach! Jahwe Mu na imię; radujcie się przed Jego obliczem!"

Ps 102:22 bp "Niech głoszą na Syjonie Imię Jahwe, a chwałę Jego w Jeruzalem,"

Ps 148:13 bp "Niech wychwalają Imię Jahwe, bo tylko Jego Imię jest wzniosłe, Jego majestat jest ponad niebo i ziemię."

Jr 33:2 bp "Tak mówi Jahwe, który stworzył ziemię, który ją ukształtował i utwierdził; Imię Jego Jahwe:"


EMET:
W istocie, 'David/zie/77'...

Dany ktoś oznajmia: "Ja [ i tu wiemy o kogo chodzi] mam takie a takie imię [i tu owe 'imię' jest przedłożone].". Bywa, że ktoś owe inny [tego kogoś] wymienia, bywa, że mamy w narracji., bywa ze pospołu z innymi imionami: raczej mamy konkrety, nie zaś enigmatyczność czy imię wykropkowane [...], napiszę tak.

W przypadku Imienia własnego Boga Biblii owe - Imię - jest aż nad wyraz często w tekście wyłuszczone: zwłaszcza w formie pełnej JHVH, bywa, że mamy również 50/49/ miejsc z formą "Jah" [tutaj kwestia tekstu Pnp 8:6]. JHVH - w tekście BH > 6800 miejsc.

Wszelkie inne miana, nazwy, określenia itp., które są w użyciu co do Boga Najwyższego nie spełniają kryterium: imię własne jako imię własne.
Wielokrotnie było już o tym na Forum... Są działy poświęcone specjalnie 'mionom i nazwom; poza obszarem innym.

Imiona - oraz owych zapis czy wymowę - znamy poprzez zapis oraz potem transkrypcję [czy ew. przy wsparciu transliteracji] tak, żeby pobrzmiewała fonematyczność wraz z samogłoskami.

Tym sposobem, skoro wiadomo, że mamy w polskim zapisie formy typu: "Pan", "Bóg", "Pan Bóg", to przecież nie trzeba być lingwistą, żeby wiedzieć, iż w zapisie jęz. oryginału mamy inne formy!
Skoro językami Biblii są: hebrajski biblijny, aramejski biblijny oraz greka koine, to i tam szukajmy owych zapisów oraz dociekamy wymowy itp.

Są konkordancje do Biblii Hebrajskiej [niejedna edycja], są konkordancje do greckiego NP [niejedna edycja], są specjalistyczne programy komputerowe przeszukujące do tychże wydań Biblii i...
Nie da się znaleźć 'imion' Boga takich, żeby był zapis na "Pan", "Bóg", "Pan Bóg" -- wg odpowiedników tychże wyrażeń w jęz. polskim w językach oryginału Biblii.
Chyba, że ktoś zna, to po prostu niech poda, a na pewno sprawdzę; Ty, 'David77' - też, zapewne. ;-)

To zaś, że w jakimś Przekładzie pobrzmiewa "Pan" itp., to... kwestia oddań w tymże Przekładzie, nie zaś, że tak to wynika z zapisu w BH czy greki NP.

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2016-02-23, 08:21   

David77 napisał/a:
Myślę że już wystarczająco napisałem czasownik τιμαο nie odnosi się do czci takiej jaka należy się jedynie Bogu lecz do szacunku .

Tischendorf 8th Ed.
Joh 4:20-21 gnt-tis "(20) οι πατερες ημων εν τω ορει τουτω προσεκυνησαν και υμεις λεγετε οτι εν ιεροσολυμοις εστιν ο τοπος οπου προσκυνειν δει (21) λεγει αυτη ο ιησους πιστευε μοι γυναι οτι ερχεται ωρα οτε ουτε εν τω ορει τουτω ουτε εν ιεροσολυμοις προσκυνησετε τω πατρι"
BLB
Biblia Paulistów (2008)
Joh 4:20-21 pau "(20) Nasi przodkowie oddawali cześć Bogu na tej górze; wy zaś twierdzicie, że jedyne miejsce, gdzie należy Go czcić, znajduje się w Jerozolimie"". (21) Jezus jej odrzekł: „Wierz mi, kobieto. Oto nadchodzi czas, że ani na tej górze, ani też w Jerozolimie nie będzie się już wielbiło Ojca."

David77 napisał/a:
Czyż nie mogła tych słów proroczo wypowiedzieć ?

a czy nie mogła pod wpływem Duch nie mogła poznać stanu obecnego?

David77 napisał/a:
Jeżeli Pan to imię to co oznacza słowo Jahwe również Pan ha ha ha

zauważ że cytuje Biblie poznańską , która zachowała imie jahwe

EMET napisał/a:
Gdyby Bóg miał posiadać Imię własne „Pan”, to wówczas byłoby takie „Imię” podane w zapisie trans. jako: „Adon” [hebr.; dokł. „Adhon”], „Kyrios” [gr.]. Mamy też dostojniejszą formę „Adonaj” [hebr.; dokł. „Adhonaj”].

Isa 50:7 nwt-pl "(7) Lecz Wszechwładny Pan, Jehowa, mi pomoże. Dlatego nie będę musiał czuć się upokorzony. Dlatego uczyniłem swą twarz niczym krzemień i wiem, że nie zostanę zawstydzony."

EMET napisał/a:
To zaś, że w jakimś Przekładzie pobrzmiewa "Pan" itp., to... kwestia oddań w tymże Przekładzie, nie zaś, że tak to wynika z zapisu w BH czy greki NP

a ciekawe że w greckim NT nie ma jehowy? Tylko jest PAN na oznaczenie Ojca
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2016-02-23, 09:13   

Lukian, Ew Jan 4 :20-21 Co tym cytatem chciałeś udowodnić ? że Bóg już nie wymaga aby ludzie nie oddawali mu czci ? :-D .Pytasz sie czy Jeezus jako niemowle nie mogł być Panem ? Taka teza jest błędna ,gdyż jak czytamy : i Panem i Chrystusem uczynił go Bóg ,, obe te określenia odnoszą się do określonego czasu .Czy z chwilą narodzenia Jezus już był Chrystusem ? czy stał się nim puzniej ? Co oznacza slowo Chrystus i kiedy Jezus został namaszczony nie olejkien lecz w tym przypadku Duchem św.?. Zacytowałem ci fragment z Ks Izaj gdzie tytuł Adonai występuje przy imieniu Bożym JHWH i nie jest to żadna nowość ,wskaż chociaż jeden werset w tekście hebrajskim gdzie słowo ,,Adonai "" to imię Boga :-D Powyżej w poście podałem ci kilka przykładów typu : A jego imie to Jahwe ,co niezbicie dowodzi że z imieniem zawsze jest kojarzone slowo ,,Jahwe" a nie ..Adonai
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2016-02-23, 09:46   

David77 napisał/a:
ukian, Ew Jan 4 :20-21 Co tym cytatem chciałeś udowodnić ? że Bóg już nie wymaga aby ludzie nie oddawali mu czci ?

a to że co sie należy Ojcu należy sie i Synowi: cześć czy szacunek

David77 napisał/a:
.Pytasz sie czy Jeezus jako niemowle nie mogł być Panem ?

Hbr 1:6 pau "Natomiast wprowadzając Pierworodnego na świat, mówi: Niech Mu się kłaniają wszyscy aniołowie Boży!"
David77 napisał/a:
. Zacytowałem ci fragment z Ks Izaj gdzie tytuł Adonai występuje przy imieniu Bożym JHWH i nie jest to żadna nowość ,wskaż chociaż jeden werset w tekście hebrajskim gdzie słowo ,,Adonai "" to imię Boga Powyżej w poście podałem ci kilka przykładów typu : A jego imie to Jahwe ,co niezbicie dowodzi że z imieniem zawsze jest kojarzone slowo ,,Jahwe" a nie ..Adonai

Mt 22:44 pau "Pan powiedział do mojego Pana: Usiądź po mojej prawej stronie, aż położę twych wrogów pod twoje stopy."
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2016-02-23, 10:06   

Lukian, W Ew Jan 4:21-24 nie ma nic o równej czci dla Jezusa . Czasownik Timao,, szanować "" nie odnosi sie do najwyższej boskiej czci . Hebr 6:1 Jezus bedąc na ziemi był niższy od aniołów ,nie posiadał wladzy nad aniołami ,ową wladzę otrzymał dopiero po zmartwychstaniu zatem slowa te dotyczą sie przyszłości .Skoro Jezus był mniejszy od aniołów nie byl też Bogiem człowiekiem , :-D Ew Mat 2:44 jest to proroczy cytat zapowiedzi jaka miala nastąpić dopiero w przyszłości ,,Rzekl JHWH Panu memu .Mamy w slowach tych Boga Ojca który zeraca sie do swego Syna ,gdzie Bóg jest przedstawiony jako odrębny byt od swego Syna .
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2016-02-23, 10:16   

David77 napisał/a:
Czasownik Timao,, szanować "" nie odnosi sie do najwyższej boskiej czci .

czyli w świątyni nie oddawano najwyższej czci??? :-P
David77 napisał/a:
Hebr 6:1 Jezus bedąc na ziemi był niższy od aniołów ,nie posiadał wladzy nad aniołami

Mt 4:11 pau "Wtedy opuścił Go diabeł, a zbliżyli się do Niego aniołowie i służyli Mu."
David77 napisał/a:
Ew Mat 2:44 jest to proroczy cytat zapowiedzi jaka miala nastąpić dopiero w przyszłości ,,Rzekl JHWH Panu memu .Mamy w slowach tych Boga Ojca który zeraca sie do swego Syna ,gdzie Bóg jest przedstawiony jako odrębny byt od swego Syna .

w każdym razie Pan to imię Ojca w tym cytacie ;-)
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 11