Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Filmy o Trojcy .....
Autor Wiadomość
tom68 

Dołączył: 09 Sty 2013
Posty: 4701
Wysłany: 2016-03-27, 15:25   Filmy o Trojcy .....

Seria filmikow zrobionych w obronie nauki o Trojjedynym Bogu: https://www.youtube.com/p...QdRsGV5YQLBePZH
_________________
tom68
 
 
Vandersky 

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 22 Sty 2016
Posty: 839
Wysłany: 2016-03-27, 17:01   

Zacznijmy od zmysłów. Realnie oko nasze widzi zawsze płasko - 2 wymiarowo i jednostkowo - czyli potrafi wyodrębnić jednorazowo tylko jeden byt. Trzeciego wymiaru nie widzimy i nie znamy go jako realny, ale dopowiada go nam mózg przez kojarzenie. Powyższy przykład o tyle jest nietrafiony, że istotnym jest nie to co widzimy, ale jak wyodrębniamy, bo widząc nawet dwa wymiary, wyodrębniamy jeden obraz. A zatem ludzki umysł własnymi siłami może wyodrębnić tylko jednego Boga. Nie może wyodrębnić na pewno dwóch współistotnych części, a dopiero co 3. Przypominam, że termin hipostaza wymyślił Plotyn, który żył w czasach po Chrystusie (204 - 270) i musiał się już zetknąć z terminami o Trójcy. 5:32 ukazał nam się w trzech osobach ze względu na nas - to jest herezja sugerująca większą ilość hipostaz. 5:24 monoteistyczne religie mają nielogiczne spojrzenie na Boga - następna herezja. Kościół naucza, że człowiek może siłami własnej natury poznać, że Bóg istnieje, ale tylko jeden. Wiedza o trzech hipostazach, osobach Boskich jest nam dostępna tylko dzięki jednorodzonemu Synowi, który o Nim pouczył.
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4962
Wysłany: 2016-03-27, 22:02   

tom68

Najbardziej komiczne jest, że niejaki Michael Brown, który podszywa się pod Żyda i produkuje się w filmiku pt. Trójca Święta z Starym Testamencie odmawia rodowitym Żydom prawa co znaczy słowo אֶחָד ( eִhad ) w ich własnym języku. Skoro postawił swój intelekt ponad Mojzesza Majmonidesa, to na Uniwersytecie z Jerozolimie pewnie biją mu pokłony :



____________________________________
 
 
tom68 

Dołączył: 09 Sty 2013
Posty: 4701
Wysłany: 2016-03-28, 12:43   

Prawda o Trojcy....

Ja wierze ze Biblia uczy o Bogu Ojcu i Synu Bozym oraz Duchu Swietym i nie mowie ze Trojca jest albo ze jej nie ma bo to dla mnie jest to bez znaczenia ...

Problem lezy w tym ze Biblii mamy teksty ktore mozna rozumiec w duchu trynitarnym jak i antytrynitarnym np chrzest Jezusa dla jednych to obraz Trojcy a dla innych nie i choc slowa Trojca nie ma w Biblii choc tak jak pisalem ze wielu wierzy oparciu o Biblie a szczegolnie o NT ze Trojca jest jednak Biblijna i dla nich dobrym przykladem tego jest wlasnie chrzest Jezusa ....

A najwiecej na ten temat czesto maja Ci co slabo znaja temat Trojcy i antytrynitaryzmu np SJ itp ...

Dla mnie tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach i spor na ten temat jest pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ... to tyle krotko i prosto na ten temat
_________________
tom68
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 247 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11201
Wysłany: 2016-03-28, 13:19   

tom68 napisał/a:


A najwiecej na ten temat czesto maja Ci co slabo znaja temat Trojcy i antytrynitaryzmu np SJ itp ...

Dla mnie tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach i spor na ten temat jest pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ... to tyle krotko i prosto na ten temat


EMET:
Piszesz, że "ŚJ słabo znają...". ;-)
Ponieważ Biblia nie uczy o teologicznie rozumianej 'Trójcy', to co tu jest do 'znania'?

Sam Jezus dał nam przykład o jedynym prawdziwym Bogu - wg Jana 17:3.
Wczytaj się uważnie we fragment z wg Marka 12:28 - 34, gdzie mamy słowa samego Jezusa, słowa 'uczonego w piśmie'. Jawnie o jednym jedynym Bogu, nie zaś o jakichś 'Trzech Podmiotach' [jak to kiedyś lansowano na Forum]. :-/

Uważasz, Userze, że wyłuszczanie poglądu jak poprawnie Biblia mówi nam o <jedynym prawdziwym Bogu> - jest 'toczeniem bezproduktywnych debat'?
Czy zdecydowane słowa z 1Kor 8:6a są jakieś zagmatwane: "dla nas wszakże jest jeden Bóg [po grecku: < eis Theos >], Ojciec," ?
Gal 3:20b: "a Bóg jest tylko jeden".

Bogu nie jest obojętne, za Kogo Go ludzie uważają; Jezusowi też to nie było obojętne, za kogo go ludzie uważali - zwłaszcza naśladowcy - por. Mat 16:13-17.

Zatem: o ile ktoś kwituje dochodzenie prawdy o Bogu Biblii jako "prowadzenie bezproduktywnych debat między wyznawcami", które, nadto, jakoby 'nie służą miłości', to prawi wręcz androny. :aaa:

O Bogu należy mieć pogląd taki, jaki On sam w Słowie swoim wyłuszczył - nie jakiś inny!
Nie polemizowanie z tymi, którzy niepoprawnie o Bogu objaśniają byłoby właśnie przejawem braku miłości. Mamy jawnie wypowiedź z 'Kazania na Górze' - Mat 5:14 - 16.
Skoro uznajemy, iż wypowiedź Jezusa z wg Jana 17:17 znaczy, co znaczy, to i tekstem Biblii o Bogu oznajmiajmy; nie w intencji 'toczenia bezproduktywnych debat', co dla ukazania Kim naprawdę jest biblijny - NIE zaś teologiczny - Bóg.

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
tom68 

Dołączył: 09 Sty 2013
Posty: 4701
Wysłany: 2016-03-28, 13:30   

Monotezim w religiach Abrahama

Od wiekow w chrzescijanstwie sa dyskusje i rozne poglady.... wszystkie oparte na Biblii ... na temat kim jest Bog a kim jest Jezus oraz Duch Swiety

a) Wedlug chrzescjan Bog to Ojciec Syna Bozego Jezusa Chrystusa ktory zostal stworzony lub zrodzony przed stworzeniem swiata a ktory na ziemi urodzil sie jako mesjasz.... czlowiek Jezus

Syn Bozy to Jezus

a) Jezus to czlowiek... prorok ...mesjasz

b) Jezus to czlowiek mesjasz prorok ale i Syn Bozy

c )Jezus to mesjasz Bog ....

Duch Swiety

a) Duch Swiety to wedlug wielu kolejna osoba w jednym bostwie obok Ojca i Syna

b) Duch Sw moc Boza od Ojca lub Syna

Montoteizm Zydow i Muzlumanow twierdzi ze Bog jest tylko Jeden ...
Jahwe albo Allah
milosierny stworca i zbawca swiata
a poniewaz Bog jest jeden to nie moze miec Syna wiec dlatego np Jezus w Islamie to tylko czlowiek... prorok Boga ...

W Judaizmie dla wielu Jezus to falszywy prorok ktory podawal sie miedzy inymi za Syna Boga lub samego Boga
choc dzis sa tez Zydzi wierzacy w Jezusa ale oni podobnie jak chrzecijanie dyskutuja na temat kim jest Jezus i Duch Sw ....

Wedlug chrzescijan Jezus to czlowiek.. mesjasz... prorok...
ale i Syn Bozy
a jest jeszcze Duch Swiety
( w Judaizmie czy Islamie czy u przeciwnikow Trojcy wsrod chrzescijan..... duch to moc Boza )

i dlatego wielu chrzescijan wierzy ze jest jeden Bog ale w trzech osobach Ojca i Syna oraz Ducha Sw ....

a inni wierza ze Ojciec to Bog a Syn to bog stworzony lub zrodzony a Duch Sw to tylko moc Boga ...

ale tu mamy problem ze wtedy jest juz i tak dwoch bogow itd ....wiec ta dyskuja bedzie do konca swiata ....
_________________
tom68
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4962
Wysłany: 2016-03-28, 21:24   

tom68

Cytat:
Prawda o Trojcy....


nie ma czegoś takiego w Biblii !

Cytat:
Ja wierze ze Biblia uczy o Bogu Ojcu i Synu Bozym oraz Duchu Swietym i nie mowie ze Trojca jest albo ze jej nie ma bo to dla mnie jest to bez znaczenia ...


wiara może być ślepa, a jeśli nie jest oparta na Słowie Bożym to prowadzi do nikąd !

Cytat:
Problem lezy w tym ze Biblii mamy teksty ktore mozna rozumiec w duchu trynitarnym jak i antytrynitarnym np chrzest Jezusa dla jednych to obraz Trojcy a dla innych nie i choc slowa Trojca nie ma w Biblii choc tak jak pisalem ze wielu wierzy oparciu o Biblie a szczegolnie o NT ze Trojca jest jednak Biblijna i dla nich dobrym przykladem tego jest wlasnie chrzest Jezusa ....


W Biblii nie ma też słowa samolot, ani rakieta, a jednak nikt nie będzie udowadniał istnienie samolotu lub rakiety na podstawie Biblii. Ci, którzy stworzyli sobie trój-osobowego bożka i nie są skłonni podporządkować się prawdziwemu Bogu opisanemu w Biblii - poniosą wielką stratę.

Cytat:
A najwiecej na ten temat czesto maja Ci co slabo znaja temat Trojcy i antytrynitaryzmu np SJ itp ...


popatrz, a jak ja rozmawiam z adwentystami, to uciekają przede mną i boją się dyskutować, a jak się podejmują dyskusji, to się okazuje, że niewiele mają do powiedzenia, a czasami w ogóle !

Cytat:
Dla mnie tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach i spor na ten temat jest pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ... to tyle krotko i prosto na ten temat


wszystko zależy od tego o jakich anty-trynitarnych dyskutantach ktoś mówi. Arianie wierzą w preegzystencję, a unitarianie biblijni ( nie mylić z uniwersalistami ) - nie wierzą. Na pierwszym miejscu powinna stać miłość do Boga, a dopiero na drugim miejscu miłość do bliźnich, chociaż jeśli ktoś nie potrafi okazać miłości ludziom, których widzi, to tym bardziej nie będzie potrafił okazać jej Bogu, którego nie widzi - 1 Jana 4 : 19 - 21.

_______________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com
 
 
tom68 

Dołączył: 09 Sty 2013
Posty: 4701
Wysłany: 2016-03-29, 11:00   

Z tego co wiem to malo kto zna dobrze ten temat co widac na forach szczegolnie u SJ itp
_________________
tom68
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 247 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11201
Wysłany: 2016-03-29, 11:18   

tom68 napisał/a:
Z tego co wiem to malo kto zna dobrze ten temat co widac na forach szczegolnie u SJ itp


EMET:
Skoro "wiesz" - ŚJ akurat jako przykład skwapliwie zapodając - zechciej zatem Ty, Userze, przedłożyć nam owe ZNAWSTWO tematu odnośnie doktryny 'Trójcy'.

Po przeczytaniu: obaczymy, co też takiego odkrywczego tam znajdziemy... :aaa:

Nawet na tym tutaj Forum temat był po wielekroć poruszany i...
Mnie nawet "na jeden milimetr" [1 mm] tezy wierzących w 'Trójcę' nie przekonały.
Poza "tekstami interpretowanymi" oraz grą na uczuciach -- nic odkrywczego nie przeczytałem; o innych niemiłych [eufemizm] wysłowieniach nie wspomnę. :-/

A skoro mamy tutaj Forum biblijne, to i... BIBLIĄ racje przedkładać: CAŁYM TEKSTEM Biblii.

Kto wie: może - tym razem - Ty jakoś znacząco do przodu sprawę posuniesz, Userze; kto wie... :->

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
tom68 

Dołączył: 09 Sty 2013
Posty: 4701
Wysłany: 2016-03-30, 13:04   

Dla mnie tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach i spor na ten temat jest pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ... to tyle krotko i prosto na ten temat ....
_________________
tom68
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 247 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11201
Wysłany: 2016-03-30, 15:02   

tom68 napisał/a:
Dla mnie tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach i spor na ten temat jest pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ... to tyle krotko i prosto na ten temat ....


EMET:
Czyżby Bóg Biblii Sam o Sobie nie oznajmił prawdy: Kim On tak naprawdę jest :aaa:

Ty, Userze, stosujesz styl tzw. "poprawnościowy", gdzie w imię tzw. 'grzeczności' nie nazywa się rzeczy po imieniu. Biblia coś jawnie oskarża, potępia a "poprawnościowiec" - jak np. Ty, Userze - enigmatycznie zaokrągla.

A przecież samo Pismo mówi: "Lepsza jest jawna nagana niż skrywana miłość." [Przys 27:5].
Też: "Razy przyjaciela są oznaką wierności, pocałunki wroga są zwodnicze." [Przys 27:6].

Monoteizm ma to do siebie, że faktycznie nie zajmuje się roztrząsaniem pojęć: trynitaryzm - nietrynitaryzm, co po prostu: jest jeden jedyny prawdziwy Bóg bez jakichś dodatkowych niepotrzebności.

Ty odgrywać próbujesz takiego <wielkiego piewcę miłości>; tyle, że... raczej Adwentyści DS nie są biblijnymi monoteistami, lecz praktycznie trynitarzami: TAK!
Nic zatem nie dają Twoje "pienia o miłości", skoro o Bogu poglądu biblijnego nie przedkładasz, lecz jedynie próbujesz jakby z boku punktować tzw. 'uczestników sporu': przez Ciebie wymyślonego sporu, jeno.

Mdławym i nijakim pisaniem bez konkretów - nikogo nie pozyskasz; to tak, jak z Twoim 'dowodzeniem' o jakoby biblijnym [?] 'zakazie nie picia alkoholu'. Wszystko i tak na końcu sprowadziłeś do wymiaru humanistyczno - zdrowotnego itp.
A dowodów z Biblii NIE PRZEDŁOŻYŁEŚ, niestety... :bardzo_smutny:

Teraz też, zamiast jałowo pisać o sporze trynitarno-nietrynitarnym, lepiej zrobisz, gdy biblijnie przedłożysz, czego o Bogu naucza Biblia: po prostu tak zrób!

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2016-03-30, 16:39   

EMET napisał/a:
jest jeden jedyny prawdziwy Bóg bez jakichś dodatkowych niepotrzebności.

jedna istota boska ale Trzy Osoby
bo co inaczej "zrobisz" z Synem i Duchem

Michał i bezosobowa moc - to nie ma podstaw
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
tom68 

Dołączył: 09 Sty 2013
Posty: 4701
Wysłany: 2016-03-30, 17:28   

Ja wierze ze Biblia uczy o Bogu Ojcu i Synu Bozym oraz Duchu Swietym i nie mowie ze Trojca jest albo ze jej nie ma bo to dla mnie jest to bez znaczenia ...
_________________
tom68
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2016-03-30, 17:31   

a jaka jest Ich rola w dziele zbawienia?
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
tom68 

Dołączył: 09 Sty 2013
Posty: 4701
Wysłany: 2016-03-30, 18:13   

W skrócie ... Bóg Ojciec Stworzyciel , Syn Boży Zbawiciel , Duch Święty Nauczyciel ......
_________________
tom68
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 11