Forum biblijne

[BLyy]

Witam. Dawno mnie na forum nie było. Zacznę więc tutaj pytając was o zdanie. Niedawno papież Franciszek obmył nogi kilku innowiercom (muzułmanom i hindusowi). Co sądzicie o tym geście? Czy jest on biblijny, mycie nóg innowiercom? Czy zarezerwowany jest ten gest tylko wobec swoich?
Chciałbym poznać wasze opinie na ten temat. Oczywiście, chciałbym, żeby skupić na kwestii teologicznej obmywaniu nóg, czy zachowanie Franciszka jest zgodne z nauczaniem Jezusa czy nie. Jak rytuał obmywania nóg praktykowali chrześcijanie? Tylko swoim czy innowiercom też?

Chciałbym ponadto wszystkim katolikom życzyć wesołych Świąt Wielkanocnych.

[ShadowLady86]

W czasach, gdy ten zwyczaj praktykowano, chodzono w sandałach po piaszczystych terenach. Tym samym gospodarz (a raczej jego służba) obmywał nogi swoim gościom.

Podejrzewam, że Franciszek chciał w ten sposób pokazać, że jako gospodarz wita uchodźców-gości. Że są mile widziani. Pytanie, czy jest to na miejscu?

Fajnie jest zachęcać inne państwa do przyjmowania uchodźców, gdyby nie to, że znaczna większość "gości" nie jest uchodźcami. Tylko emigrantami zarobkowymi, którzy leżą do góry brzuchem i pobierają socjal. A z nudów wszczynają burdy i napastują kobiety. Francja i Niemcy zaczynają się budzić.

Czy Watykan jako państwo przyjął jakiś uchodźców? Czy w ogóle byłby w stanie to zrobić? Na razie we wrześniu przyjęto aż jedną rodzinę, ale nie wiem jakiego wyznania. Czy Muzułmanie chcieliby przebywać w sercu władzy katolickiej? Myślę, że to byłby bardziej praktyczny gest niż obmycie stóp. Zobaczyć na własnej skórze, jakie są konsekwencje przyjmowania uchodźców i jak wygląda ich wdzięczność.

[RM]

Gest Papieża ma wymiar w 100% polityczny i nie ma nic wspólnego z nauczaniem i postawą Jezusa. Aczkolwiek dla mnie jest zaskakujące zaangażowanie Papieża w takie gesty, ponieważ nie mam wątpliwości, że jakakolwiek forma przyjaźni pomiędzy islamem, a katolicyzmem, w obecnym stanie rzeczywistym, nie jest możliwa. Być może elity religijne kreują nowy porządek, a omawiany przykład jest formą sondowania społeczności katolickiej pod kątem reakcji na takie działania. Bo sama forma działania Papieża jest w istocie bardzo bezpieczna i asekuracyjna, ponieważ łatwo zamknie usta oponentom, powołując się na przykład Jezusa i miłosiernego Samarytanina.

[BLyy]

[Anowi]

i całuje

[Dezerter]

A może w ten praktyczny i wymowny sposób wypełnia Chrystusowe przykazanie :
- Idźcie i głoście Dobrą Nowinę wszystkim ludom na całej ziemi"
Przecież dobra nowina, to :
- Bóg cię kocha i dlatego posłał swojego Syna jednorodzonego, byś miał życie wieczne"

Co myślisz Blyy, czy ta Dobra nowina jest skierowana również do muzułmanów i hindusów?
Co byś myślał gdybyś ty był tym muzułmaninem/hindusem, któremu sam wieki Papież umył nogi i pocałował - uczynił ten ZDUMIEWAJĄCY gest (dla takiego prostego muzułmanina, czy hindusa) w imieniu Chrystusa (bo taki to ma sens, na pamiątkę ostatniej wieczerzy)
Ja bym się mocno zainteresował tym Chrystusem i tą Dobrą Nowiną - a ty nie?
wczuj się ....

[Queza]

Papież się poniza.

[Dezerter]

[Henryk]

[BoaDusiciel]

[Vandersky]

[Dezerter]

1. Jest to zwyczaj powszechny w rożnych kościołach chrześcijańskich
https://pl.wikipedia.org/wiki/Umywanie_n%C3%B3g

Cytat:

W Kościele rzymskokatolickim obrzęd umywania nóg (tzw. Mandatum) towarzyszy obecnie liturgii wielkoczwartkowej, kiedy główny celebrans dokonuje symbolicznego mycia nóg zaproszonym na liturgię ubogim. Umywanie nóg w Kościołach protestanckich Jakkolwiek większość Kościołów protestanckich uznaje jedynie dwa sakramenty (ustanowienia): chrzest i Wieczerzę Pańską, część z nich praktykuje także obrzęd umywania nóg, któremu zazwyczaj nie przypisuje się rangi sakramentu. Protestancka tradycja umywania nóg sięga czasów przedreformacyjnych. Wiele wspólnot będących protoplastami protestantyzmu uważało, iż w Biblii znajduje się wyraźnie polecenie praktykowania tego obrzędu. Już albigensi dopatrywali się związku umywania nóg z Wieczerzą Pańską, zaś waldensi praktykowali go jeszcze w średniowieczu. Istnieją również dowody, iż wśród husytów toczyły się spory w tej kwestii. Przełom przyniósł wiek szesnasty, wybuch reformacji i ukształtowanie się pierwszych zborów radykalnych protestantów – anabaptystów. Wiele z nich zaakceptowało obrzęd umywania nóg. Na ziemiach polskich ideę tę krzewili bracia polscy. Również część wspólnot mennonickich poparła tę praktykę i stosuje ją do dziś[1]. Ewangelikalizm, pentekostalizm, adwentyzm W miarę rozwoju protestantyzmu, umywanie nóg stało się popularne w wielu wspólnotach. Część Kościołów baptystycznych, obecnie określanych mianem pierwotnych baptystów, opowiedziała się za tą praktyką. Obrzęd praktykują też niektórzy ewangeliczni chrześcijanie oraz wiele wspólnot wyrosłych z tradycji ruchu uświęceniowego. Znaczna część Kościołów zielonoświątkowych popiera umywanie nóg (w Polsce m.in. Chrześcijańska Wspólnota Zielonoświątkowa[2]). Od początku swego istnienia, ruch zielonoświątkowy przywiązywał dużą wagę do tej praktyki. Znaczna część zielonoświątkowców uznaje umywanie nóg za sakrament[3]. Również zielonoświątkowcy jednościowi zaliczają umywanie nóg do sakramentów, a niektórzy z nich (głównie Prawdziwy Kościół Jezusa) uznają go jako konieczny do zbawienia. Obrzęd umywania nóg jest również zakorzeniony w tradycji adwentystycznej. Pojawił się już wśród millerystów, skąd przeszedł do współczesnego adwentyzmu. Jakkolwiek największy wśród wspólnot adwentystycznych uznających niedzielę za dzień Pański – Chrześcijański Kościół Adwentystów – nie praktykuje obecnie tego obrzędu, istnieją jednak w Stanach Zjednoczonych wspólnoty zachowujące nadal tę tradycję (Pierwotny Chrześcijański Kościół Adwentystów). Umywanie nóg jest obchodzone także w Kościele Bożym Dnia Siódmego (14. dnia miesiąca nisan). Wśród adwentystów dnia siódmego wszystkie wspólnoty, w tym największa – Kościół Adwentystów Dnia Siódmego – praktykują umywanie nóg. W terminologii adwentystycznej używa się także określenia obrzęd pokory.

Jeśli więc uważacie inaczej to wy macie problem, bo odstajecie od chrześcijaństwa.
Franciszek słucha Jezusa i naśladuje - a wy?

Cytat:

A kiedy im umył nogi, przywdział szaty i znów zajął miejsce przy stole, rzekł do nich: Czy rozumiecie, co wam uczyniłem? (13) Wy Mnie nazywacie Nauczycielem i Panem i dobrze mówicie, bo nim jestem. (14) Jeżeli więc Ja, Pan i Nauczyciel, umyłem wam nogi, to i wyście powinni sobie nawzajem umywać nogi. (15) Dałem wam bowiem przykład, abyście i wy tak czynili, jak Ja wam uczyniłem. (16) Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Sługa nie jest większy od swego pana ani wysłannik od tego, który go posłał. (17) Wiedząc to będziecie błogosławieni, gdy według tego będziecie postępować.

[Queza]

Czy tego chciał Jezus? Takiego naśladowania?
Żeby naśladować Jezusa trzeba się zaprzeć i dźwigać codzień swój własny krzyż: "Potem mówił do wszystkich: "Jeśli kto chce iść za Mną, niech się zaprze samego siebie, niech co dnia bierze krzyż swój i niech Mnie naśladuje!" Łk 9.23

Jezus miał swoje problemy i troski, my mamy swoje.

[Vandersky]

[Henryk]