Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Monoteizm hebrajski wyklucza trynitaryzm
Autor Wiadomość
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4962
Wysłany: 2017-06-11, 08:05   

Proponuję zapoznać się z tekstem Biblijnym - mówiącym o tym, że niebiosa i Ziemia zostały zrodzone - Księga Rodzaju 2 : 4. Wielce pouczający jest komentarz do tego wersetu w katolickiej Biblii Poznańskiej !
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2017-06-11, 08:10   

tropiciel napisał/a:
Proponuję zapoznać się z tekstem Biblijnym - mówiącym o tym, że niebiosa i Ziemia zostały zrodzone - Księga Rodzaju 2 : 4

Biblia Gdańska (1632)
Gen 2:4 bg "(4) Teć są zrodzenia niebios, i ziemi, gdy były stworzone, dnia, którego uczynił Pan Bóg ziemię i niebo."
BLB
Biblia Paulistów (2008)
Gen 2:4 pau "(4) Takie są dzieje stworzenia nieba i ziemi. Gdy PAN Bóg uczynił ziemię i niebo,"
BLB
Biblia Poznańska (1974/75)
Gen 2:4 bp "(4) Oto dzieje stworzenia nieba i ziemi. Gdy Jahwe-Bóg stworzył ziemię i niebo,"
BLB
Biblia Tysiąclecia, wyd IV (1983)
Gen 2:4 bt4 "(4) Oto są dzieje początków po stworzeniu nieba i ziemi. Gdy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo,"
BLB
Biblia Warszawska (1975)
Gen 2:4 bw "(4) Takie były dzieje nieba i ziemi podczas ich stworzenia. W dniu, kiedy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo,"
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4962
Wysłany: 2017-06-11, 08:23   

przeczytaj sobie komentarz katolickiej Biblii Poznańskiej, bo masz braki w wykształceniu !

________________________________
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2017-06-11, 08:27   

tropiciel napisał/a:
przeczytaj sobie komentarz katolickiej Biblii Poznańskiej

a gdzie tam pisze że Syn jest stworzeniem? :-P
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2017-06-11, 10:14   

Lukian napisał/a:
tropiciel napisał/a:
przeczytaj sobie komentarz katolickiej Biblii Poznańskiej

a gdzie tam pisze że Syn jest stworzeniem? :-P

Otóż Szanowny Człowieku, który nie umie czytać ze zrozumieniem niestety.
W całym NT opisują Jezusa, jako śmiertelnego człowieka, co się urodził i umarł.
Podobnie jak Ty czy glonojady w akwarium.
Skoro one są stworzeniami, to Jezus również.
Mało tego. Jezus wprost nazwany jest "pierworodnym stworzenia" czyli najważniejszym. Takim dziedziczącym spadek władzy itp.
Co jest oczywiście bzdurą, ale dla tych, co wierzą w jakieś jego cudowne cudowanie, jest to ważne.

Skoro jest nazwany stworzeniem w NT, to dziwne, że tego do tej pory nie wiedziałeś, lub dawałeś się okłamywać stukniętym w czachę zwolennikom czytania wspak i odwracania kota ogonem.
Pozdrawiam.
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4962
Wysłany: 2017-06-11, 10:30   

Cytat:
a gdzie tam pisze że Syn jest stworzeniem?


przeczytaj sobie komentarz jaki napisali twoi przełożeni, to będziesz wiedział jaka jest różnica miedzy zrodzeniem a stworzeniem. Nikt nie będzie nikogo w tym wyręczał. Braki w wykształceniu pora byś nadrobił.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2017-06-11, 11:19   

Zrodzenie i stworzenie :-D

zrodzić
dać czemuś życie, zapoczątkować coś [wg SJP]

stworzyć
powołać kogoś lub coś do istnienia; wykreować, wykonać, zrobić; [wg SJP]

JEDNO i DRUGIE tj. w jednym i drugim przypadku, to coś zrodzone lub stworzone ma początek, który daje mu rodzący lub stwarzający.
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4962
Wysłany: 2017-06-11, 13:08   

Genesis 2 : 4 mowi wyraźnie, że ziemia i niebo zostały zrodzone. Co więcej katoliccy wydawcy i poważane w tym środowisku osoby piszą wyjaśniając ów werset w Biblii Poznańskiej, że Niebo i ziemia zostały zrodzone przez Boga, pochodzą z Jego ojcowskiego uczucia, z Jego miłości ( komentarz 2.4a - Biblia Poznańska - tłum. ks. Michał Peter, red. arcybiskup Antoni Baraniak).

W takim razie mamy panteizm, przed czym wzdryga się katolicki kler. Natomiast pojęcie stworzenia ex nihilo nie istnieje w Biblii. Jest to wymysł teologów katolickich, którzy zdawali sobie sprawę z tego, że tworzenie wymaga tworzywa. Wtedy bowiem natychmiast rodziło się dalsze pytanie, że gdyby przyjąć ich wyjaśnienie - skąd się wzięło to tworzywo ?

Jak więc widać cała teologia katolicka jest do bani



__________________________
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2017-06-11, 14:06   

tropiciel napisał/a:
Co więcej katoliccy wydawcy i poważane w tym środowisku osoby piszą wyjaśniając ów werset w Biblii Poznańskiej, że Niebo i ziemia zostały zrodzone przez Boga, pochodzą z Jego ojcowskiego uczucia, z Jego miłości ( komentarz 2.4a - Biblia Poznańska - tłum. ks. Michał Peter, red. arcybiskup Antoni Baraniak).

tak się składa że mam BP i w przypisie do Rdz 2,4 nie ma takiego komentarza

zmyśliłeś to to :-P :-P :-P
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-06-11, 15:23   

Lukian napisał/a:
a gdzie tam pisze że Syn jest stworzeniem?



Kol 1:13-18
13. On uwolnił nas spod władzy ciemności i przeniósł do królestwa swego umiłowanego Syna,
14. w którym mamy odkupienie - odpuszczenie grzechów.
15. On jest obrazem Boga niewidzialnego - Pierworodnym wobec każdego stworzenia,
16. bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone.
17. On jest przed wszystkim i wszystko w Nim ma istnienie.
18. I On jest Głową Ciała - Kościoła. On jest Początkiem, Pierworodnym spośród umarłych, aby sam zyskał pierwszeństwo we wszystkim.
(BT)

Hbr 1:1-3
1. Wielokrotnie i na różne sposoby przemawiał niegdyś Bóg do ojców przez proroków,
2. a w tych ostatecznych dniach przemówił do nas przez Syna. Jego to ustanowił dziedzicem wszystkich rzeczy, przez Niego też stworzył wszechświat.
3. Ten /Syn/, który jest odblaskiem Jego chwały i odbiciem Jego istoty, podtrzymuje wszystko słowem swej potęgi, a dokonawszy oczyszczenia z grzechów, zasiadł po prawicy Majestatu na wysokościach.
(BT)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4962
Wysłany: 2017-06-11, 16:45   

Cytat:
tak się składa że mam BP i w przypisie do Rdz 2,4 nie ma takiego komentarza


Biblia Poznańska - Poznań 1973, tom 1, str. 7 komentarz 2, 4a :

Rzeczownik toldot ( dzieje stworzenia ) pochodzi od pnia jalad=rodzić. Zawiera się więc w tym głęboka myśl teologiczna : niebo i ziemia zostały "zrodzone" przez Boga, pochodzą z jego ojcowskiego uczucia, z jego miłości.



_______________________________
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-06-11, 17:32   

tropiciel napisał/a:
pochodzą z jego ojcowskiego uczucia, z jego miłości.



Hebr. 1:2
2. Ostatnio, u kresu tych dni, przemówił do nas przez Syna, którego ustanowił dziedzicem wszechrzeczy, przez którego także wszechświat stworzył.
(BW)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4962
Wysłany: 2017-06-11, 18:05   

Ludzi nie oszukuj, bo odpowiesz za to przed Bogiem ! Nie ma takich słów w Hebr 1 : 2

____________________________
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-06-11, 21:35   

tropiciel napisał/a:
Ludzi nie oszukuj, bo odpowiesz za to przed Bogiem ! Nie ma takich słów w Hebr 1 : 2


Sprawdźmy:

http://biblia.oblubienica...rsion/undefined
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2017-06-12, 08:59   

A czym się różni zrodzenie od urodzenia tudzież przyrodzenia? :aaa:
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 11