Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
HIOB - i jego Księga
Autor Wiadomość
booris

Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 180 razy
Dołączył: 17 Kwi 2015
Posty: 3073
Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
Wysłany: 2016-05-22, 21:49   

chryzolit napisał/a:
R.N.-czyli Biblia jest potrzebna w takim podejściu do niej tylko po to,aby ją krytykować [jeżeli konstruktywnie,to rozumię] ale również jest potrzebna po to aby ją ośmieszać,walczyć z jej przekazem,którego najczęściej się nie rozumie,ale takie postawy,które konstruktywnie do niej podchodzą,jako do Bożego przekazu się torpeduje.
Tak naprawdę,tego typu krytycy na jej temat nie maja nic do powiedzenia i nic do napisania o zagadnieniach które ona porusza,poza ośmieszaniem,również tych,którzy o niej piszą,starając się prezentować opinie ,przez jej autorów cenione.[gdyby Biblijnie piszące osoby przestały pisać,to temat umiera].Ale to jest jeden problem,drugim problemem jest określaniem się wobec Boga,którego ona prezentuje,tak w St.i No Przymierzu.

Istotą zagadnienia,jest dokonywanie wyborów,po której stronie się znajdujemy a to ma wpływ na nasz los jaki sobie sami gotujemy na dziś i na jutro.Taka jest moja opinie.
.Życzę powodzenia w dokonywaniu takich wyborów.
Pozdrawiam.

Mozesz z tego posta zrobic nowy temat,chryzolicie?Nie chce tu robic off topicu.
_________________
"Emancipate yourselves from mental slavery;
None but ourselves can free our minds."
Bob Marley-Redemption Song

https://www.youtube.com/watch?v=Hbq5UyaM8sk
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 1464
Wysłany: 2017-06-08, 04:13   

chryzolit napisał/a:
Ale takim wpisami wychodzimy poza temat.
Mam pytanie do tematu.
Dlaczego przyjaciele Hioba,doradzali mu nie zgodnie z Bożym zapatrywaniem?
Dlaczego ich rada była nie zgodna z prawdą?
Pozdrawiam.


Dlatego, że podobnie jak sam Hiob, nie do końca poznali oni swojego Boga.

Nie wiedzieli oni że Hiob byl testowany przez Szatana / Zwodziciela, a nie przez samego (Najwyższego) Boga.
_________________
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.

Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.

”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain
 
 
Listek 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7856
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2017-06-08, 04:21   

Cytat:
”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain


Stąd trudność z wychodzeniem z błędnych systemów religijnych.

Przez całe życie odsiewamy ziarno od plew, prawdę od kłamstwa.
Czynimy to by dojść do umysłu Chrystusowego i serca, na których zapisane jest doskonałe Prawo Boże.
Cudownie gdy żyjemy według tego Prawa w zgodzie z Najwyższym,umartwiając pożądliwości ciała duchem.

Duch Boży uzdalnia nas do posłuszeństwa Bożym przykazaniom ,wskazuje nam nasze grzechy, które są łamaniem Prawa Boga.1 Jan 3.4 grzech jest pogwałceniem Tory
Prowadzi nas do prawdy o nas , o naszym upadku i jedynej wąskiej scieżce powrotu do Ojca Niebieskiego , ścieżce za Jezusem Chrystusem.

Trzeba umrzeć dla grzechu i narodzić się na nowo by żyć w posłuszeństwie słowu Boga.

Ap 19:13 bw "A przyodziany był w szatę zmoczoną we krwi, imię zaś jego brzmi: Słowo Boże."
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
 
 
efroni 

Pomógł: 278 razy
Wiek: 63
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 2304
Wysłany: 2017-06-08, 07:13   

George napisał/a:
chryzolit napisał/a:
Ale takim wpisami wychodzimy poza temat.
Mam pytanie do tematu.
Dlaczego przyjaciele Hioba,doradzali mu nie zgodnie z Bożym zapatrywaniem?
Dlaczego ich rada była nie zgodna z prawdą?
Pozdrawiam.


Dlatego, że podobnie jak sam Hiob, nie do końca poznali oni swojego Boga.



Dokładnie . Oni /łącznie z Hiobem /znali Boga ze słyszenia , prowadzili więc filozoficzno-teologiczne rozważania na temat Boga
/można rzec , popisywali się swoją wiedzą , swoją /ludzką/mądrością na temat Boga , tak jak każdy z nas na tym forum /

Dopiero gdy Bóg objawił się Hiobowi ten w pełni zrozumiał i swój grzech i grzech przyjaciół
... i pojął naturę[Miłość] Boga / dlatego wstawił się za przyjaciółmi/
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
Ostatnio zmieniony przez efroni 2017-06-08, 08:10, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
efroni 

Pomógł: 278 razy
Wiek: 63
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 2304
Wysłany: 2017-06-08, 08:03   

RN napisał/a:
Pomimo, że jestem człowiekiem notorycznie krytykującym wiele biblijnych opowieści, wytykającym jej sprzeczności, absurdy, to tak naprawdę nigdy nie walczyłem o to, aby ją odrzucić.
Tego robić nie wolno, bo pozbawilibyśmy się jakże cennego żródła ludzkich zapatrywań tamtych czasów.
Biblii nie należy odrzucać, lecz inaczej na nią spojrzeć.
Nie patrzeć, jak na nieomylną wyrocznię po wsze czasy, bo takie podejście to moim zdaniem będą nieuniknione manowce, lecz na ludzki zapis doświadczeń człowieka tamtych czasów.
Jego problemach, troskach, uciechach, a przede wszystkim ich poszukiwanie Bożego pierwiastka.

Spodobało mi się kiedyś sformułowanie Anny 01, która oryginalnie i trafnie napisała, że Izraelici nie tyle byli natchnieni wiarą przez Boga, co wiarą w Jego poszukiwanie, Jego odczuwanie.

Też tak myślę i dlatego ich zwierzenia są w wielu miejscach cenne, lecz tak, czy inaczej najważniejsze jest to, co sami odczuwamy i to czym jesteśmy doświadczani, oraz jakie rozstrzygnięcia podpowiadają nam okoliczności i rozum.


Pięknie napisane .
Dlaczego czytając "dzisiejsze" Twoje wpisy mam wrażenie , że niewiele zostało z tamtego Twojego myślenia ?
Na Biblię należy spojrzeć inaczej /słusznie/, tymczasem spoglądasz na nią i czytasz ją wprost , tzn. tak jak napisano .
Myślę, że to właśnie jest powodem Twoich kpiąco-drwiących tekstów /daleko im od krytyki/ na temat Biblii i tych którzy uznają ją za Słowo Boże :?:
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 1464
Wysłany: 2017-06-08, 16:43   Gdzie napisana została Księga Hioba

Od wielu lat jestem zafascynowany Hiobem, i jego księgą. To właśnie podążając śladami Hioba wylądowałem w roku 2005 w Salali.

Salala, drugie co do wielkosci miasto Omanu, jest miejscem spoczynku Hioba. Tam właśnie w górach otaczających miasto Salalę znajduje się grób / mauzoleum Hioba.







Miasto to położone jest nad morzem Arabskim, z zapierającymi dech widokami gór, stromo schodzącymi do oceanu; nawilżane Indyjskim monsunem tonie ono w zieleni tropikalnych farm i ogrodów.

Jest to miejsce gdzie pozostalosci po dawnych karawanach - wielbłądy i osiołki, spacerują wolno po górskich drogach, czesto tamując ruch, a przydrożne baobaby, palmy kokosowe i sezonowa roślinność, przypominają że kiedyś ten okreg byl jeszcze piękniejszy.

Okolice Salali to jedyne miejsce w Omanie nawilżane w lipcu i sierpniu przez Indyjski monsoon; wtedy to wysychające strumienie zamieniają sie w rwące potoki i wodospady a zielony dywan pokrywa otaczające Salale góry.
Jest to okres festiwalu okręgu Dhofar, na ktory ściagają setki tysięcy turystów z Arabi i calego świata.

Salalah nie jest jednak miejscem gdzie Hiob sie urodzil; ale tu została napisana Księga Hioba, i tu zaczynał się Szlak Kadzidłowy / Frankincense Trail, który biegnac poprzez Półwysep Arabski łączył się w górach Seiru z Drogą Królewską. Bosra (stolica Edomitów) w górach Seiru to miejsce skąd pochodzila matka Hioba - Bosorrha, i było to miejsce urodzenia Hioba. Opowiadają nam o tym antyczne Biblie: Grecki Septuagint LXX, wydania Arabskie i Koptyjskie.

Od epoki brazu, karawany składające się z tysiecy wielblądów i oślic przemieżało ten szlak, przenoszac towary z Chin, Indii, Afryki i południowej Arabii do Egiptu i antycznych panstw Europy, Orietu i Azji.



Antyczny Szlak Kadzidwowy jest dziś możliwy do zauważenia, ponieważ marsz milionów zwierzat zamienil piasek pustynny w pył który stwardniał, i jest dziś zauważalny używając specialnej techniki fotografii satelitarnej.

Dla antycznych królestw kadzidlo symbolizowało ofiarę godną Bogu, ofiarę cenniejszą od zlota. Egipcjane, Assyryjczycy, Grecy i Rzymianie używali tych boskich perfum do religijnych rytuałów.

Hiob również składał ofiary calopalne z kadzidla. Dziesiatki tysiecy ton tego szlachetnego towaru, cenionego na równi ze zlotem, transportowane bylo z południowego Omanu do antycznych królestw.

Droga prowadząca do wybrzeża Morza Arabskiego pokryta byla kadzidlowymi plantacjami; tylko tu te drzewa znajdowaly idealne warunki do wzrostu.
Okręg Dhofar, w południowym Omanie, jest miejscem gdzie Arabska pustynia nagle sie zmienia. Parasol monsunowych chmur zakrywa oślepiające słońce, powietrze staje sie chłodniejsze i szlak delikatnie wznosi się w górę. Karawany pozostawiały za sobą granitowe wzgorza Arabii, które wkrótce pływały jak ciemne chmury w pustynnym mirażu.

Pomiedzy Petra w Jordani a Salalą w południowym Omanie, na piaskowcach kadzidłowego szlaku, karawany pozostawily po sobie tysiące inskrypcji; sa tam ślady wielu antycznych kultur: Thamudzkiej, Minojskiej, Sabejskiej, Nabatejskiej....

Kiedyś zacząłem budować stronę internetową o tym regionie, i o Hiobie.

Zainteresowanych zapraszam
Kraina Hioba
_________________
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.

Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.

”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 3002
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2018-06-25, 10:40   

Bóg zabronił ruszać Szatanowi Hioba, ponieważ Szatan powiedział, że Hiob czci Boga

Hi 1:9 eib "(9) A szatan odpowiedział PANU: Czy za darmo Job żyje w bojaźni Bożej?"
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 1464
Wysłany: 2018-07-12, 15:01   

radek napisał/a:
Bóg zabronił ruszać Szatanowi Hioba, ponieważ Szatan powiedział, że Hiob czci Boga

Hi 1:9 eib "(9) A szatan odpowiedział PANU: Czy za darmo Job żyje w bojaźni Bożej?"


Hiob nie tylko czcił Boga, ale też w oczach Boga był najuczciwszym człowiekiem Wschodu.
Jeśli chodzi o Hioba rodzinę to sytuacja nie wyglądała tak wesoło, i dostało im się od Szatana :(
_________________
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.

Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.

”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 1464
Wysłany: 2019-10-05, 13:24   PAN SZATAN w Księdze Hioba

krecik napisał/a:
Korn napisał/a:
A czego chce od nas nasz kochany Bóg, nasz Stwórca?? Ma ktoś o tym jakieś pojecie?? Po co nas stworzył? Czego chce od nas? Po co włożył w nas swoją energię (dech życia, duszę)
Po cóż mu grzeszny człowiek?


Na podstawie księgi Hioba możemy (przynajmniej ja osobiście ) nauczyć się wiele. To jaki jest Bóg i jaki jest człowiek.

„ Odpowiedzial jej: Mowisz, jak mowia kobiety nierozumne. Dobre przyjmujemy od Boga, czy nie mielibysmy przyjmowac i zlego? ”
[Hi 2;10]
Ten fragment uczy mnie że Bóg jest Panem wszystkiego, wszystko kontroluje. Jest Dawcą wszelkiego dobra, lecz pośrednio też i zła. Ukazuje też bardzo odmienną postawę tak bliskich sobie ludzi jak żona i mąż.
Oczekuje od nas postawy Hioba...

„Czymze jest czlowiek, ze go tak bardzo cenisz i ze nan zwracasz uwage,ze go nawiedzasz kazdego poranku i kazdej chwili go doswiadczasz?”
[Hi 7;17-18].
Tutaj pada podobne pytanie do Twojego. Wnioskuję że Bóg poprzez dopuszczanie do naszego ograniczonego życia do pięciu zmysłów, chce przysposobić Sobie człowieka, który nie zawiedzie tak jak zrobiło to stworzenie w Edenie...

„Wiem, ze Ty mozesz wszystko i ze zaden twoj zamysl nie jest dla ciebie niewykonalny.Ktoz jest w stanie zaciemnic twoj zamysl nierozsadna mowa?...”
[Hi 42;2-3].
Jakże wiele jest współcześnie nierozważnych ludzkich wniosków odnośnie Boga...



Masz rację Krecik,
Na podstawie księgi Hioba możemy (przynajmniej ja osobiście ) nauczyć się wiele. To jaki jest Bóg i jaki jest człowiek.

Ale czy zauważyłeś że mowy Szatana w Księdze Hioba nie kończą się na Rozdziale drugim tej Księgi ?

W Rozdziale 42 to on - Pan Szatan, a nie Bóg, żąda od przyjaciół Hioba ofiary całopalnej z niczemu niewinnych zwierząt.

To on - Pan Szatan zsyła na Hioba cierpienia, i poprzez żonę Hioba kłusi go aby przeklną Boga i poniósł za to odpowiednią karę - śmierć.

To do niego - Pana Szatana Hiob zwraca się w swoich dialogach.

To on - Pan Szatan, objawia się Hiobowi w ostatnich rozdziałach tej Księgi, chwaląc się współtworzeniem świata - Ziemi.

To on - Pan Szatan przechadzał się po Ziemi, jak to czytamy w pierwszych rozdziałach Księgi Hioba, i też zwrócił on uwagę na Hioba, na opiekę jaką Hiob otrzymywał od Boga.

Czy Szatan, którego nawet Hiob w swoich dialogach określał jako Boga, nie jest postacią - Panem / Lordem, który ma o wiele więcej do powiedzenia w naszym życiu niż to nam się wydaje ?
_________________
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.

Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.

”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2019-10-08, 12:09   

Jak. 4:4-8
4. Wiarołomni, czy nie wiecie, że przyjaźń ze światem, to wrogość wobec Boga? Jeśli więc kto chce być przyjacielem świata, staje się nieprzyjacielem Boga.
5. Albo czy sądzicie, że na próżno Pismo mówi: Zazdrośnie chce On mieć tylko dla siebie ducha, któremu dał w nas mieszkanie?
6. Owszem, większą jeszcze okazuje łaskę, gdyż mówi: Bóg się pysznym przeciwstawia, a pokornym łaskę daje.
7. Przeto poddajcie się Bogu, przeciwstawcie się diabłu, a ucieknie od was.
8. Zbliżcie się do Boga, a zbliży się do was. Obmyjcie ręce, grzesznicy, i oczyśćcie serca, ludzie o rozdwojonej duszy
.

(BW)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5443
Wysłany: 2019-10-08, 12:38   

Jachu napisał/a:

5. Albo czy sądzicie, że na próżno Pismo mówi: Zazdrośnie chce On mieć tylko dla siebie ducha, któremu dał w nas mieszkanie?

(BW)


No to mógł se zatrzymać tego ducha ...
Czy to normalne, ze komuś daje się ducha, a potem chce mieć tego ducha dla siebie ? :roll:
To tak, jakbym dał dziecku lizaka, a potem przez 50 lat robił mu wymówki, że zjadło tego lizaka.
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2019-10-08, 13:16   

BoaDusiciel napisał/a:
Czy to normalne, ze komuś daje się ducha, a potem chce mieć tego ducha dla siebie ? :roll:
To tak, jakbym dał dziecku lizaka, a potem przez 50 lat robił mu wymówki, że zjadło tego lizaka.

Nawet czytanego tekstu nie rozumie, a bierze się za komentowanie, egzegezę. :lol:
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5443
Wysłany: 2019-10-08, 13:51   

To ja ci wyjaśnię, skoro nie rozumiesz :-)
W tekście jest napisane, że Bóg dał duchowi mieszkanie w człowieku.
Jest też napisane, że Bóg chce mieć tego ducha tylko dla siebie i że jest zazdrosny o tego ducha.
Mój wniosek jest taki, że gdyby Bóg zatrzymał tego ducha dla siebie, to nie musiałby być zazdrosny.
Teraz rozumiesz ? :->
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2019-10-08, 15:14   

BoaDusiciel napisał/a:
To ja ci wyjaśnię, skoro nie rozumiesz :-)

Uwaga! Uwaga!
Boa wyjaśnia Słowo Boże! :aaa:
Cytat:
W tekście jest napisane, że Bóg dał duchowi mieszkanie w człowieku.

Czy każdemu człowiekowi dał Swego ducha? Zdecydowanie tylko powołanym.
Z całą stanowczością stwierdzam, że jeszcze Go nie posiadasz.
Cytat:
Jest też napisane, że Bóg chce mieć tego ducha tylko dla siebie i że jest zazdrosny o tego ducha.

Czytaj ze zrozumieniem, a może skorzystasz coś…
Jk 4:5 eib"Albo czy sądzicie, że na darmo Pismo mówi: Żarliwie pragnie On ducha, któremu dał w nas mieszkanie?"
Jk 4:5 pop"Czy myślicie, że Pismo na darmo mówi: „On zazdrośnie tęskni za Duchem, którego umieścił wnas”,"
Ten Duch Boży, nowy zmysł, powinien przynosić owoce. Bóg tęskni za tym, pragnie tego i zazdrośnie strzeże tego ducha.

Cytat:
Mój wniosek jest taki, że gdyby Bóg zatrzymał tego ducha dla siebie, to nie musiałby być zazdrosny.

Twój wniosek jest błędny, i złośliwie prostacki, a raczej prostacko złośliwy! :-(
Choć przyznam, komuś na pewno spodoba się! :-(
Bóg jedynie pragnie, aby otrzymany przez człowieka Duch Boży pozostał w tym człowieku, aby nie był dany nadaremno.
Jk 4:5 wsp "Niech wam się nie zdaje, że Pismo Święte na próżno poucza: Bóg zazdrośnie strzeże Ducha, któremu pozwolił zamieszkać w was."
Cytat:
Teraz rozumiesz ?

Pytam o to samo.
 
 
Paszko


Wyznanie: KRK
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 31 Maj 2016
Posty: 453
Wysłany: 2019-10-08, 15:35   

W ST w ogóle takie słowa nie padają :-(
Może kiedyś archeologowie odkopią to „całe Pismo natchnione przez Boga”, ale póki to autorzy NT co i rusz cytują z ST takie fragmenty, których w nim dzisiaj po prostu już nie nie ma...
_________________
ΛΕΓΕΙ ΙΗΣΟΥΣ ΟΥΚ ΕΣΤΙΝ ΤΕΘΑΜΜΕ
ΝΟΝ Ο ΟΥΚ ΕΓΕΡΘΗΣΕΤΑΙ
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 11