Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
W Niebie czy na ziemi ?
Autor Wiadomość
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2017-01-03, 00:00   

Jachu napisał/a:


Oczywista nieprawda,- Jezus nie został stworzony,lecz ZRODZONY



Oczywista nieprawda, - Jezus nie został zrodzony, lecz STWORZONY

OBJAWIENIE JANA 3. 14. BIZTB


"A do anioła zboru w Laodycei napisz: To mówi ten, który jest Amen, świadek wierny i prawdziwy, początek stworzenia Bożego:"
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
Listek 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7849
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2017-01-03, 11:32   

RN napisał/a:
Jezus nie został zrodzony, lecz STWORZONY


Jezus został narodzony z Panny jako początek stworzenia narodzonego z Boga.

1Kor 15:45
Cytat:
"Tak zresztą zostało napisane: "Pierwszy człowiek Adam stał się żywą istotą", a ostatni Adam tym, który daje nowe życie duchowe."


Każdy duch,który podważa,ze Jezus przyszedł jako człowiek jest od antychrysta.
Pozdrawiam
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10733
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-01-03, 14:28   

RN napisał/a:
"A do anioła zboru w Laodycei napisz: To mówi ten, który jest Amen, świadek wierny i prawdziwy, początek stworzenia Bożego:"


A gdzie pisze,że mowa tu o Jezusie ??? :-D
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10733
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-01-03, 14:45   

Pomogę nieco.



Cytat:
Większość tłumaczy i komentatorów uważa, że pierwszy werset ewangelii św. Jana jest jednym z najlepszych dowodów na istnienie Trójcy (a przynajmniej na istnienie dwóch z trzech postaci wchodzących w skład Trójcy). Wielu uważa, że język grecki wymaga przekładu w formie "Słowo było Bogiem", a skoro wszystkie rzeczy zostały przez niego stworzone, oznacza to, że on sam nigdy nie został stworzony. Osoby tej jednak nie starają się wytłumaczyć okoliczności, w jaki sposób ktoś może być "u" kogoś, będąc ("było") jednocześnie tym kimś. Fakt, że Logos był stworzony, jest w wyraźny sposób podkreślony w innym miejscu: "A do anioła zboru w Laodycei napisz: To mówi Ten, który jest Amen, świadek wierny i prawdziwy, początek stworzenia Bożego" (Obj. 3:14). W całym Nowym Testamencie Jezus uznaje wyższość swego Ojca nad swoim własnym stanem jako "Syna Bożego". Apostoł Jan pisze: "Kto tedy wyzna, iż Jezus jest Synem Bożym, w tym mieszka Bóg, a on w Bogu" (1 Jan. 4:15).


Za: http://www.nastrazy.pl/dr...gos_wg_jana.htm
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2017-01-03, 20:14   

Jachu napisał/a:
RN napisał/a:
"A do anioła zboru w Laodycei napisz: To mówi ten, który jest Amen, świadek wierny i prawdziwy, początek stworzenia Bożego:"


A gdzie pisze,że mowa tu o Jezusie ??? :-D


Tutaj pisze

OBJAWIENIE JANA 3. 21. BIZTB

''Zwycięzcy pozwolę zasiąść ze mną na moim tronie, jak i Ja zwyciężyłem i zasiadłem wraz z Ojcem moim na jego tronie.''

Powyżej zacytowałem przedostatni werset z tego samego listu do zboru w Laodycei.
Ten, który powiedział na początku tego listu, że jest początkiem stworzenia Bożego, powiedział też, że zasiadł wraz z Ojcem na jego tronie.

Czy w takim razie nie chodzi tutaj o Jezusa :?:
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10733
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-01-03, 20:29   

RN napisał/a:
Czy w takim razie nie chodzi tutaj o Jezusa


Logos był pierworodnym wszelkiego stworzenia, a Jako Jezus, był zrodzonym,a nie stworzonym.
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Listek 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7849
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2017-01-04, 12:24   

Zastanawia mnie jak z bardzo prostej sprawy można zrobić skomplikowaną teologię.

Jeżeli Bóg zapowiada,że Jego Mesjasz będzie pochodził z domu Dawida, że urodzi go panna,
że spocznie na nim duch Boży i że wprowadzi na ziemi prawo i sprawiedliwość to dlaczego niektórzy budują mu hybrydową przeszłość.

Jezus zanim urodził się z panny był tylko w zapowiedzi Boga.

1Kor 15:45
Cytat:
"Tak zresztą zostało napisane: "Pierwszy człowiek Adam stał się żywą istotą", a ostatni Adam tym, który daje nowe życie duchowe."


1P 1:20 bpd
Cytat:
"Wprawdzie był On na to przewidziany już przed założeniem świata, ale objawiony został dopiero w czasach ostatecznych ze względu na was,"

Pozdrawiam
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
 
 
booris

Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 180 razy
Dołączył: 17 Kwi 2015
Posty: 3074
Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
Wysłany: 2017-01-04, 12:43   

Listek napisał/a:
Jeżeli Bóg zapowiada,że Jego Mesjasz będzie pochodził z domu Dawida, że urodzi go panna,(...)

To,ze Jezus pochodzil z domu Dawida,to tylko domniemanie,poniewaz potomek Dawida,Jozef,nie byl ojcem Jezusa.Na podstawie owczesnego prawodawstwa czy zwyczajow mozna jedynie sie domyslac,iz z domu Dawida pochodzila Maria.Ale nie ma na to jednoznacznych dowodow.Rodowody Jezusa w ewangeliach sugeruja,ze na sile probowano dorobic idee do zaistnialych faktow.Chodzi oczywiscie o starotestamentowe proroctwa dotyczace Mesjasza.Tyle,ze te rodowody wskazuja na Jozefa jako potomka Dawida i do tego roznia sie miedzy soba.
_________________
"Emancipate yourselves from mental slavery;
None but ourselves can free our minds."
Bob Marley-Redemption Song

https://www.youtube.com/watch?v=Hbq5UyaM8sk
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10733
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-01-04, 12:49   

Listek napisał/a:
Jezus zanim urodził się z panny był tylko w zapowiedzi Boga.


A o kim śpiewał Dawid???

Ps. 40:7-11
7. Ofiary i obiaty nie chciałeś, aleś mi przekłół uszy; całopalenia i ofiary za grzech nie żądałeś.
8. Tedym rzekł: Oto idę; w księgach napisano o mnie;
9. Abym czynił wolę twoję, Boże mój! pragnę, albowiem zakon twój jest w pośrodku wnętrzności moich.
10. Opowiadałem sprawiedliwość twoję w zgromadzeniu wielkiem; oto warg moich nie zawściągnąłem, ty wiesz, Panie!
11. Sprawiedliwości twojej nie ukryłem w pośród serca mego, prawdę twoję i zbawienie twoje opowiadałem; nie taiłem miłosierdzia twego i prawdy twojej w zgromadzeniu wielkiem.
(BG)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Listek 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7849
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2017-01-04, 12:55   

Jachu napisał/a:
A o kim śpiewał Dawid???


Jachu, to śpiewa proroczo mąż Boży mający ducha Namaszczenia.
Zapowiada oczekiwanego Mesjasza.

Pozdrawiam
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10733
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-01-04, 17:31   

Listek napisał/a:
Jachu, to śpiewa proroczo mąż Boży mający ducha Namaszczenia.


To Psalm Daidowy,a Dawid był praojcem Jezusa. :-D (w linii Matki)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4962
Wysłany: 2017-01-08, 08:48   

Cytat:
skoro ciało (Adam) zgrzeszyło,to Okupem za Grzech w tym przypadku,mogło być tylko Ciało,- Jezus. A ten nie został stworzony,lecz zrodzony(przez Boga) z Marii.


Co niektórzy nie słyszeli widać o tym, że ziemia też została zrodzona. A gdyby kto o tym nie wiedział to podaję werset :

Genesis 2 : 4

אֵלֶּה תוֹלְדוֹת הַשָּׁמַיִם וְהָאָרֶץ בְּהִבָּרְאָם בְּיוֹם עֲשׂוֹת יְהֹוָה אֱלֹהִים אֶרֶץ וְשָׁמָיִם
תוֹלְדוֹת הַשָּׁמַיִם וְהָאָרֶץ
- ṯōlḏōṯ haszszāmajim wə-hā’ārec - zrodzenie niebios i ziemi

Skoro ziemia została zrodzona, tym samym upada katolicka doktryna, że jedynie Syn Boży został zrodzony przed stworzeniem wszechświata.

Ciekawy komentarz można znaleźć w Biblii Poznańskiej ( 1973 ) tłumaczonej przez katolików, gdzie w t.1, na str. 7 w uwadze marginesowej 2, 4a napisano m.in.: " Rzeczownik toldot ( dzieje stworzenia ) pochodzi od pnia jalad = rodzić. Zawiera się więc w tym głęboka myśl teologiczna : niebo i ziemia zostały "zrodzone" przez Boga, pochodzą z jego ojcowskiego uczucia, z jego miłości. "

Według Izaaka Cylkowa Gen. 2 : 4 brzmi : " Oto zrodzenie się nieba i ziemi, przy stworzeniu ich, czas w którym uczynił Wiekuisty Bóg niebo i ziemię. "

Według Biblii Gdańskiej : " Teć są zrodzenia niebios, i ziemi, gdy były stworzone, dnia, którego uczynił Pan Bóg ziemię i niebo. "

Według przekładu Younga " These [are] births of the heavens and of the earth in their being prepared, in the day of Jehovah God’s making earth and heavens. "

Powinno być więc : " Oto zrodzenie nieba i ziemi, w dniu ich stworzenia, gdy JEHOWAH Bóg uczynił niebo i ziemię. "

________________________________________

http://Biblia-odchwaszczona.webnode.com
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10733
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-01-08, 17:54   

tropiciel napisał/a:
Według Izaaka Cylkowa Gen. 2 : 4 brzmi : " Oto zrodzenie się nieba i ziemi, przy stworzeniu ich, czas w którym uczynił Wiekuisty Bóg niebo i ziemię. "


Zauważ w swoim post : "przy stworzeniu ich",,

Rdz 1:1
1. Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.
(BT)
1 Moj. 1:1
1. Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię.
(BG)
1 Moj. 1:1
1. Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię.
(BW)

Same Niebo i Ziemia,nie mogły się zrodzić,ani też stworzyć
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4962
Wysłany: 2017-01-18, 14:38   

Skoro ziemia została zrodzona, tym samym upada katolicka doktryna, że jedynie Syn Boży został zrodzony przed stworzeniem wszechświata.

Warto więc, by nie-katolicy zrewidowali u siebie swoje poglądy i wyeliminowali resztki katolickich doktryn !

________________________
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10733
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-01-18, 15:24   

tropiciel napisał/a:
że jedynie Syn Boży został zrodzony przed stworzeniem wszechświata.


Przecież Został stworzony,a nie zrodzony, Nazwany jest Pierworodnym wszelkiego stworzenia. (wobec każdego stworzenia)

Zrodzony był z Marii przez Moc Bożą jako Człowiek Doskonały,Bezgrzeszny,aby wykonać Dzieło,jakie Mu Bóg zlecił.

Job. 33:23-24
23. Jeżeli potem oręduje za nim jaki anioł, pośrednik, jeden na tysiąc, aby objawić człowiekowi jego obowiązek,
24. I zmiłuje się nad nim: Wybaw go od zejścia do grobu, otrzymałem zań okup,
(BW)

Niektórzy użytkownicy mogą się wzdrygać z powodu uprzedzeń :xhehe:

http://www.nastrazy.pl/archiwum/1976_6_01.htm
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10