Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Tysiącletnie królestwo a Sąd Ostateczny
Autor Wiadomość
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1753
Wysłany: 2017-02-24, 18:51   

eksplorator napisał/a:
Skoro jest 'Pierwsze Zmartwychwstanie', to siłą rzeczy musi też być 'Drugie'

tyle że pierwsze moze byc duchowe, a drugie cielesne
brałęś taka opcję?
eksplorator napisał/a:
Ci, z 'Pierwszego Zmartwychwstania' będą 'Kapłanami' i 'Królami', rządząc razem z Jezusem w niebie przez 1000 lat.

- Masz powołanie 'Królewskie'? Bo jak nie, to możesz liczyć tylko na 'Drugie Zmartwychwstanie' do życia na ziemi.

jak każdy ochrzczony
1P 2:9 bp "Wy natomiast jesteście "plemieniem wybranym, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem odkupionym", "abyście głosili chwalebne dzieła" Tego, który powołał was z ciemności do swojego przedziwnego światła."

eksplorator napisał/a:
A po cóż miałby zostać wypuszczony szatan na krótką chwilę po upływie 1000 lat?

po to:
2Tes 2:3 pau "Niech nikt was w taki sposób nie zwodzi. Najpierw bowiem przyjdzie odstępstwo i objawi się człowiek niegodziwy, zatraceniec,"
2Tes 2:4 bp "przeciwnik, wynoszący się ponad wszystko, co nazwane jest Bogiem lub odbiera cześć Boską. Zasiądzie on nawet w świątyni Boga dowodząc, że sam jest Bogiem."
to oszustwo antychrysta oznacza zwolnienie "szatana z więzienia"

a o uwiązieniu sztana mówi:
J 12:31 bp "Teraz odbywa się sąd nad tym światem. Teraz władca tego świata zostanie wyrzucony."
J 16:11 bp "O sądzie - bo władca tego świata został osądzony."
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
eksplorator 


Pomógł: 28 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2171
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2017-02-24, 19:16   

Lukian napisał/a:
eksplorator napisał/a:
Skoro jest 'Pierwsze Zmartwychwstanie', to siłą rzeczy musi też być 'Drugie'

tyle że pierwsze moze byc duchowe, a drugie cielesne
brałęś taka opcję?


BINGO ... i tak będzie

Lukian napisał/a:
eksplorator napisał/a:
Ci, z 'Pierwszego Zmartwychwstania' będą 'Kapłanami' i 'Królami', rządząc razem z Jezusem w niebie przez 1000 lat.
Masz powołanie 'Królewskie'? Bo jak nie, to możesz liczyć tylko na 'Drugie Zmartwychwstanie' do życia na ziemi.

jak każdy ochrzczony
1P 2:9 bp "Wy natomiast jesteście "plemieniem wybranym, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem odkupionym", "abyście głosili chwalebne dzieła" Tego, który powołał was z ciemności do swojego przedziwnego światła."


Łałł ... zazdroszczę, ale ... czy czcisz przynajmniej prawdziwego Boga Jehowę, który powołał swego syna Jezusa i pozostałych 'Królów' i 'Kapłanów' spośród 144.000, i czy brzydzisz się bałwochwalstwem, nie kłaniając się gorliwie potępionej przez Biblię 'Królowej Niebios?

Cytat:
Jer 44;25-27 BT (25) To mówi Jahwe Zastępów, Bóg Izraela: Wy, kobiety, mówicie to własnymi ustami i wykonujecie własnymi rękami, mówiąc: Wypełnimy niezawodnie nasze śluby, jakie uczyniłyśmy, by ofiarować kadzidło królowej nieba i wylewać na jej cześć płyny. Dobrze! Wypełniajcie więc swe śluby, wylewajcie płynne ofiary! (26) Dlatego posłuchajcie słowa Pańskiego, cały Judo, mieszkający w ziemi egipskiej. Przysiągłem na swe wielkie Imię - mówi Jahwe - że w całym Egipcie nigdy nie będzie już wzywane moje Imię przez kogokolwiek z Judy, który by mówił: Na życie Jahwe! (27) Oto czuwam nad wami na wasze nieszczęście, a nie na pomyślność. Wszyscy ludzie z Judy znajdujący się w ziemi egipskiej wyginą doszczętnie od miecza i głodu.


Taka była kara za bałwochwalczy kult 'Królowej Niebios', a pewno słyszałeś, że bałwochwalcy 'Królestwa Bożego' nie odziedziczą;

Cytat:
1 Kor 6;9,10 BW (9) Albo czy nie wiecie, że niesprawiedliwi Królestwa Bożego nie odziedziczą? Nie łudźcie się! Ani wszetecznicy, ani bałwochwalcy ani cudzołożnicy, ani rozpustnicy, ani mężołożnicy, (10) ani złodzieje, ani chciwcy, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy Królestwa Bożego nie odziedziczą.


To jak to jest ... ?

Jeszcze jedno! Na zmartwychwstanie mogą liczyć ci, którzy już zmarli. Wszyscy którzy zginą w Armagedonie, nie będą mieli możliwości zmartwychwstania!

Cytat:
Obj 19;17-21 BW (17) I ujrzałem innego anioła stojącego w słońcu: I zawołał głosem donośnym do wszystkich ptaków lecących środkiem nieba: Pójdźcie, zgromadźcie się na wielką ucztę Boga, (18) aby zjeść trupy królów, trupy wodzów i trupy mocarzy, trupy koni i tych, co ich dosiadają, trupy wszystkich - wolnych i niewolników, małych i wielkich! (19) I ujrzałem Bestię i królów ziemi, i wojska ich zebrane po to, by stoczyć bój z Siedzącym na koniu i z Jego wojskiem. (20) I pochwycono Bestię, a z nią Fałszywego Proroka, co czynił wobec niej znaki, którymi zwiódł tych, co wzięli znamię Bestii i oddawali pokłon jej obrazowi. Oboje żywcem wrzuceni zostali do ognistego jeziora, gorejącego siarką. (21) A inni zostali zabici mieczem Siedzącego na koniu, [mieczem], który wyszedł z ust Jego. Wszystkie zaś ptaki najadły się ciał ich do syta.
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 68 razy
Wiek: 46
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 3269
Wysłany: 2017-02-24, 19:54   

eksplorator napisał/a:
On, złodziej (Jan 12;5,6) i zdrajca (Mat 26;23), jest już stracony, więc w 'Księdze Życia' go nie ma, jak zatem może zostać powołany do życia? Jego miejscem stało się 'Jezioro Ognia'


Rozmawiamy, czy wszyscy umarli powstaną z martwych.
Pan Jezus powiedział, że wszyscy, natomiast Ty za namową CK twierdzisz, że nie.
Wiadomo, że Judasz jako syn zatracenia nie dostanie szansy życia wiecznego.

Nie dziwcie się temu! Nadchodzi bowiem godzina, w której wszyscy, którzy spoczywają w grobach, usłyszą głos Jego: (29) a ci, którzy pełnili dobre czyny, pójdą na zmartwychwstanie życia; ci, którzy pełnili złe czyny - na zmartwychwstanie potępienia
_________________
http://dyskusjebiblijne.info.pl/index.php
 
 
eksplorator 


Pomógł: 28 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2171
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2017-02-24, 21:04   

Krystian napisał/a:
eksplorator napisał/a:
On, złodziej (Jan 12;5,6) i zdrajca (Mat 26;23), jest już stracony, więc w 'Księdze Życia' go nie ma, jak zatem może zostać powołany do życia? Jego miejscem stało się 'Jezioro Ognia'


Rozmawiamy, czy wszyscy umarli powstaną z martwych.
Pan Jezus powiedział, że wszyscy, natomiast Ty za namową CK twierdzisz, że nie.
Wiadomo, że Judasz jako syn zatracenia nie dostanie szansy życia wiecznego.


Nie dziwcie się temu! Nadchodzi bowiem godzina, w której wszyscy, którzy spoczywają w grobach, usłyszą głos Jego: (29) a ci, którzy pełnili dobre czyny, pójdą na zmartwychwstanie życia; ci, którzy pełnili złe czyny - na zmartwychwstanie potępienia


Nic Tobie to słowo nie mówi? "na zmartwychwstanie potępienia"? A kto powiedział, że wszyscy zmartwychwstali, będą chcieli dostosować się do nakazów zapisanych w otwartych 'Nowych Zwojach', a przestrzeganie których zagwarantuje im życie wieczne, będą skłonni to uczynić? Pamiętaj, że Bóg wskrzesi ich z tymi samymi myślami, pragnieniami i tą samą świadomością! Myślisz, że Hitlerowi czy Aleksandrowi Wielkiemu będzie łatwo podporządkować się zwykłym, normalnym ludziom? Jeżeli tego nie uczynią, okaże się, że "zmartwychwstali na potępienie" i czekać ich będzie 'Druga Śmierć' (Obj 20;14).

Co się zaś tyczy tego, czy Bóg powoła do ponownego życia wszystkich, pisał już Mojżesz;

Cytat:
Wyj 32;32,33 BT (32) Przebacz jednak im ten grzech! A jeśli nie, to wymaż mię natychmiast z Twej księgi, którą napisałeś. (33) Jahwe powiedział do Mojżesza: Tylko tego, który zgrzeszył przeciw Mnie, wymażę z mojej księgi.


Zaś Księga Objawienia mówi;

Cytat:
Obj 3;5 (5) Tak szaty białe przywdzieje zwycięzca, i z księgi życia imienia jego nie wymażę. I wyznam imię jego przed moim Ojcem i Jego aniołami.


Wynika z tego, że można zostać wpisany do 'Księgi Życia' ale idąc w druga stronę, można z niej zostać również wypisany. Jak myślisz, czy w tym momencie imię Judasza było zapisane w 'Księdze Życia'? ;

Cytat:
Mat 10;1-4 BT (1) Wtedy przywołał do siebie dwunastu swoich uczniów i udzielił im władzy nad duchami nieczystymi, aby je wypędzali i leczyli wszystkie choroby i wszelkie słabości. (2) A oto imiona dwunastu apostołów: pierwszy Szymon, zwany Piotrem, i brat jego Andrzej, potem Jakub, syn Zebedeusza, i brat jego Jan, (3) Filip i Bartłomiej, Tomasz i celnik Mateusz, Jakub, syn Alfeusza, i Tadeusz, (4) Szymon Gorliwy i Judasz Iskariota, ten, który Go zdradził.


Myślę że tak ... to byli wybrańcy Jehowy. A czy po słowach Jezusa ...

Cytat:
Jan 17;12 BT (12) Dopóki z nimi byłem, zachowywałem ich w Twoim imieniu, które Mi dałeś, i ustrzegłem ich, a nikt z nich nie zginął z wyjątkiem syna zatracenia, aby się spełniło Pismo


... imię Jego nadal jest w tej 'Księdze' zapisane? Śmiem wątpić, ale to nie ja, a Bóg decyduje kto się w niej znajdzie, kogo zapisze a o kim zapomni, wypisując ze swojej 'Księgi Życia' jego imię.
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2017-02-24, 21:11   

Dobrze, źe jest eksplorator :-)
_________________

 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 68 razy
Wiek: 46
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 3269
Wysłany: 2017-02-24, 22:26   

eksplorator napisał/a:
Nic Tobie to słowo nie mówi? "na zmartwychwstanie potępienia"? A kto powiedział, że wszyscy zmartwychwstali, będą chcieli dostosować się do nakazów zapisanych w otwartych 'Nowych Zwojach', a przestrzeganie których zagwarantuje im życie wieczne


Dalej krążysz wokół nie udzielając jasnej odpowiedzi.

Czy wszyscy zmartwychwstaną ?

Tak czy nie.
Czy tak trudno Ci na nie odpowiedzieć?
Ja nie rozmawiam teraz z Tobą ani o Tysiącleciu ani o księdze życia.
_________________
http://dyskusjebiblijne.info.pl/index.php
 
 
eksplorator 


Pomógł: 28 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2171
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2017-02-25, 08:14   

Krystian napisał/a:

Dalej krążysz wokół nie udzielając jasnej odpowiedzi.
Czy wszyscy zmartwychwstaną ?
Tak czy nie.
Czy tak trudno Ci na nie odpowiedzieć?


Z Biblii wynika że NIE, nie wszyscy zmartwychwstaną. Ci, którzy od początku zapisywani są w 'Księdze' Jehowy zmartwychwstaną, i tych będzie ogromna większość, ale z tej 'Księgi' można być wymazanym, kiedy zlekceważysz Stwórcę, choć On przez swego ducha okazywał swą dobroć, wielkość, moc czym dawał poznać siebie ślepym i głuchym, choć widzieli i słyszeli (Mat 13;11-14). Przykładem na to jest rozdział 29 z Księgi Powtórzonego Prawa. Proszę, odczytaj go sobie spokojnie i dokładnie, a dopiero później kontynuuj czytanie mojego komentarza ...

Księga Powtórzonego Prawa 29 rozdział

... zwróć uwagę na 2 i 3 werset. Mojżesz mówi do całego Izraela; "Widzieliście wszystko, co Jehowa uczynił na waszych oczach w ziemi egipskiej faraonowi i wszystkim jego sługom oraz całej jego ziemi, wielkie dowody, które widziały twoje oczy, te wielkie znaki i cuda” PNŚ

... opisuje dale jak Bóg się o nich troszczył, tak że przez czterdzieści lat chodzili w tych samych szatach i sandałach, które się nie zużyły (5), nie pili żadnego alkoholu (6), żeby mieli jasny umysł czego dokonuje dla nich Stwórca, zapewniał im zwycięstwa w bitwach (7), przypomina dalej, jak mieszkali w Egipcie oraz jak przechodzili po wyjściu z niego przez inne krainy, i patrzeli na bałwochwalcze obrzydliwości (16,17).

A po co to wszystko mówił? Werset 18,19 i 20 odpowiada na to pytanie;

(18) żeby nie było wśród was mężczyzny ani kobiety, ani rodziny, ani plemienia, których serce odwracałoby się dzisiaj od Jehowy, naszego Boga, by iść i służyć bogom owych narodów, żeby nie było wśród was korzenia. którego owocem jest roślina trująca i piołun. (19) "A gdy ktoś usłyszy słowa tej przysięgi i będzie sobie błogosławił w swym sercu, mówiąc: 'Osiągnę pokój, chociaż będę chodził w uporze swego serca', z zamiarem wytracenia napojonego wraz ze spragnionym, (20) Jehowa nie zechce mu przebaczyć, lecz wtedy gniew i zapalczywość Jehowy będą buchać jak dym przeciw temu mężowi, a całe przekleństwo zapisane w tej księdze spadnie na niego i Jehowa wymaże jego imię spod niebios. PNŚ

Jeżeli Bóg obiecuje, że wymaże imię takiego odstępcy "spod niebios", który widząc poprzez działanie ducha Jehowy Jego dobroć, to pamiętaj, że Bóg jest prawdomówny (Tyt 1;2) i na pewno to zrobi.

W Biblii jest mnóstwo przykładów na to, kiedy mężowie Boży odwracali się od Stwórcy idąc służyć "obcym bogom", za którymi tak naprawdę stali zbuntowani synowie Jehowy.

W dekalogu Bóg wyraźnie powiedział; "Jam jest Jehowa, twój Bóg, który cię wyprowadził z ziemi egipskiej, z domu niewolników. Nie wolno ci mieć żadnych innych bogów na przekór mojemu obliczu. "Nie wolno ci robić sobie rzeźbionego wizerunku ani postaci podobnej do czegokolwiek co jest w niebiosach w górze, lub tego, co jest na ziemi na dole, lub tego, co jest w wodach pod ziemią. Nie wolno ci kłaniać się im ani dać się namówić do służenia im, gdyż ja, Jehowa, twój Bóg, jestem Bogiem wymagającym wyłącznego oddania ...”, w innych przekładach powiedziano "jestem Bogiem zazdrosnym".

Jeżeli więc Bóg mówi o takim odstępcy, że "wymaże jego imię spod niebios", można z dozą wielkiej pewności powiedzieć, że taki człowiek NIE zmartwychwstanie, lecz o tym i tak zdecyduje Jehowa Bóg.
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 68 razy
Wiek: 46
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 3269
Wysłany: 2017-02-25, 19:38   

eksplorator napisał/a:
Z Biblii wynika że NIE, nie wszyscy zmartwychwstaną.


Widzę, że bardziej doceniasz CK niż wypowiedzi Pana Jezusa. Twoja sprawa i Twoja odpowiedzialność przed Bogiem Jehową.

Zacznijmy tak po kolei jak uczy Biblia w omawianej sprawie:
1. Zmartwychwstać mają wszyscy umarli, zarówno sprawiedliwi jak i niesprawiedliwi o czym uczył Pan Jezus. (powszechne zmartwychwstanie)
2. Zasiada Sąd i otwierane są księgi. W tym Księga Żywota.
Jeżeli kogoś tam nie ma , to wiadomo jaki jest wyrok.
( Bóg go mógł wymazać z tej księgi o czym świadczą wersety, które przytoczyłeś)
3. Umarli skazani na potępienie idą w niebyt, ale wyrok muszą usłyszeć, ponieważ odbywa się sąd sprawiedliwy. Nie podają uzasadnienia wyroku śmierci tylko skrytobójcy.
4. Dla umarłych, których wyrok jest pozytywny, przechodzą do życia w Tysiącletnim Królestwie Chrystusa. Tam wszyscy będą poznawać wolę Boga i Jego mierników jak prorokował Izajasz.
( np. Ci co nigdy szansy nie mieli usłyszeć o Panu Jezusie. Nie myl z Hitlerem, który miał szansę.
5. W tym czasie na tysiąc lat zostanie związany szatan, co nie oznacza, że wszyscy będą się chcieli dostosować do wymagań Królestwa.
( słusznie napisałeś, jednak to dotyczy osób, które nigdy nie poznały Ewangelii i im nie pasują takie zasady) Izajasz powiedział, że wstydem będzie jak ktoś umrze stuletni.
6. Po tym czasie będzie wypuszczony szatan. Kto się zastosuje do zasad panujących w tym Królestwie, stanie po stronie Boga. Kto nie - zginie razem z szatanem

To tak pokrótce użytkowniku.
Wersetów do danych punktów nie podałem, ponieważ uważam, że bardzo dobrze znasz Biblię.
_________________
http://dyskusjebiblijne.info.pl/index.php
 
 
eksplorator 


Pomógł: 28 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2171
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2017-02-25, 22:07   

Krystian napisał/a:
eksplorator napisał/a:
Z Biblii wynika że NIE, nie wszyscy zmartwychwstaną.


Widzę, że bardziej doceniasz CK niż wypowiedzi Pana Jezusa. Twoja sprawa i Twoja odpowiedzialność przed Bogiem Jehową.

Zacznijmy tak po kolei jak uczy Biblia w omawianej sprawie:
1. Zmartwychwstać mają wszyscy umarli, zarówno sprawiedliwi jak i niesprawiedliwi o czym uczył Pan Jezus. (powszechne zmartwychwstanie)
2. Zasiada Sąd i otwierane są księgi. W tym Księga Żywota.
Jeżeli kogoś tam nie ma , to wiadomo jaki jest wyrok.
( Bóg go mógł wymazać z tej księgi o czym świadczą wersety, które przytoczyłeś)
3. Umarli skazani na potępienie idą w niebyt, ale wyrok muszą usłyszeć, ponieważ odbywa się sąd sprawiedliwy. Nie podają uzasadnienia wyroku śmierci tylko skrytobójcy.
4. Dla umarłych, których wyrok jest pozytywny, przechodzą do życia w Tysiącletnim Królestwie Chrystusa. Tam wszyscy będą poznawać wolę Boga i Jego mierników jak prorokował Izajasz.
( np. Ci co nigdy szansy nie mieli usłyszeć o Panu Jezusie. Nie myl z Hitlerem, który miał szansę.
5. W tym czasie na tysiąc lat zostanie związany szatan, co nie oznacza, że wszyscy będą się chcieli dostosować do wymagań Królestwa.
( słusznie napisałeś, jednak to dotyczy osób, które nigdy nie poznały Ewangelii i im nie pasują takie zasady) Izajasz powiedział, że wstydem będzie jak ktoś umrze stuletni.
6. Po tym czasie będzie wypuszczony szatan. Kto się zastosuje do zasad panujących w tym Królestwie, stanie po stronie Boga. Kto nie - zginie razem z szatanem

To tak pokrótce użytkowniku.
Wersetów do danych punktów nie podałem, ponieważ uważam, że bardzo dobrze znasz Biblię.


Nalegam jednak na podanie wersetów dla każdej z Twoich tez. W moich postach, niemalże za każdym razem opieram swoje wypowiedzi na wersetach. Inaczej, jak w tym przypadku, jest to pustosłowie.
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 68 razy
Wiek: 46
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 3269
Wysłany: 2017-02-26, 08:09   

eksplorator napisał/a:
Nalegam jednak na podanie wersetów dla każdej z Twoich tez. W moich postach, niemalże za każdym razem opieram swoje wypowiedzi na wersetach. Inaczej, jak w tym przypadku, jest to pustosłowie.


Skoro nalegasz to podam, choć sądziłem, że bez wersetów to zajarzysz.

Ad. 1
Nie dziwcie się temu! Nadchodzi bowiem godzina, w której wszyscy, którzy spoczywają w grobach, usłyszą głos Jego: (29) a ci, którzy pełnili dobre czyny, pójdą na zmartwychwstanie życia; ci, którzy pełnili złe czyny - na zmartwychwstanie potępienia
Ewangelia Jana 5:28-29

Czyli powszechne zmartwychwstanie.

Ad. 2
zasiadł sąd i otworzono księgi.
Daniela 7;10
Sąd otwiera księgi

I jeżeli ktoś nie był zapisany w księdze żywota, został wrzucony do jeziora ognistego.
To znaczy,że wyrok był negatywny.
Bóg oczywiście mógł daną osobę wymazać z tej księgi o czym świadczy ten werset:

Jehowa nie zechce mu przebaczyć, lecz wtedy gniew i zapalczywość Jehowy będą buchać jak dym przeciw temu mężowi, a całe przekleństwo zapisane w tej księdze spadnie na niego i Jehowa wymaże jego imię spod niebios.
Powtórzonego Prawa 29:20.

Ad,3
Bo ja, Jehowa, miłuję sprawiedliwość, nienawidzę rozboju oraz nieprawości.

Na resztę punktów nie podaję wersetów, ponieważ są zgodne zarówno z Biblią jak i z nauczaniem podawanym przez CK.
Wystarczy jak wejdziesz na swoją ulubiona stronę jw.org
_________________
http://dyskusjebiblijne.info.pl/index.php
 
 
eksplorator 


Pomógł: 28 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2171
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2017-02-26, 10:24   

Krystian napisał/a:

Sąd otwiera księgi

I jeżeli ktoś nie był zapisany w księdze żywota, został wrzucony do jeziora ognistego.

To znaczy,że wyrok był negatywny.
Bóg oczywiście mógł daną osobę wymazać z tej księgi o czym świadczy ten werset:

Jehowa nie zechce mu przebaczyć, lecz wtedy gniew i zapalczywość Jehowy będą buchać jak dym przeciw temu mężowi, a całe przekleństwo zapisane w tej księdze spadnie na niego i Jehowa wymaże jego imię spod niebios.
Powtórzonego Prawa 29:20.



Księga Objawienia mówi, że przez tronem stali 'Umarli' – żywi przeżyli 'Wieli Ucisk' (Obj 7;9,10,13), który jest przed nami, i będą to jedyni ludzie na ziemi, którzy mają szansę nigdy nie umrzeć. Ale, oprócz 'Księgi Życia', na podstawie której zmartwychwstali, gdyż były tam zapisane ich imiona, zostały otwarte jeszcze inne 'Księgi' i to na podstawie tych 'Ksiąg' byli sądzeni – nie na podstawie 'Księgi Życia';

Cytat:
Obj 20;12 BW (12) I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach.

Obj 20;12 BT (12) I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach.


Wiesz co będzie zapisane w 'Księgach' otwartych oprócz 'Księgi Żywota', na podstawie których będą sądzeni umarli ???

A co z 'Żywymi' ... ? Ci nie będą sądzeni? Przecież ma to być sąd 'Żywych i Umarłych' (2 Tym 4;1 Dzie 10;42)!

Wskazówką, że 'Księga Życia' dotyczy nie tylko umarłych zawarta jest z Księdze Daniela, gdzie czytamy;

Cytat:
Dan 12;1 BW (1) W owym czasie powstanie Michał, wielki książę, który jest orędownikiem synów twojego ludu, a nastanie czas takiego ucisku, jakiego nigdy nie było, odkąd istnieją narody, aż do owego czasu. W owym to czasie wybawiony będzie twój lud, każdy, kto jest wpisany do księgi żywota.


Jeżeli teraz nie zostaniesz zapisany w 'Księdze Życia', o której wspomina prorok, to nie przeżyjesz 'Wielkiego Ucisku', bo to proroctwo mówi nie o zmartwychwstaniu a o 'Wybawieniu' z 'Wielkiego Ucisku' o którym mówił też Jezus (Mat 24;21,22). Właśnie ze względu na wybranych owe dni ucisku zostaną skrócone, aby przeżyli go Ci, którzy będą zapisani w 'Księdze Życia' (Obj 7;9,10,13).

To teraz pomyśl logicznie ... jest 'Wielki Ucisk' i Armagedon, nie ma jeszcze 'Sądu Żywych i Umarłych', bo umarli dopiero powstaną. Ucisk przeżywają ci spośród ludzi, którzy zostali zapisani w 'Księdze Żywota', jak donosi Daniel, więc przeszli pomyślnie 'Sąd nad tym światem' (Jan 12;31), ... i jak to będzie, mają ponownie być sądzeni wraz z umarłymi, na Twoich warunkach, którzy na dodatek już zapłacili za swój grzech;

Cytat:
Rzym 6;7 PNŚ(7) Bo kto umarł, został uwolniony od swego grzechu.

Rzym 6;23 BW PNŚ (23) Albowiem zapłatą, którą płaci grzech, jest śmierć, lecz darem, który daje Bóg, jest życie wieczne przez Chrystusa Jezusa, naszego Pana.


Cała prawda jest taka, że Jehowa, jako Bóg sprawiedliwy, da każdemu człowiekowi jeszcze jedną szansę na stanie się 'Prawym', nie będąc już obciążonym Adamowym grzechem i tylko od niego będzie zależało, czy w świecie pozbawionym wpływu szatana i jego demonów będzie chciał służyć Jehowie Bogu. Tylko wpierw, żywi muszą przeżyć 'Wielki Ucisk' zakończony Armagedonem i zostać zapisani w 'Księdze Życia'.

Cytat:
Ps 69;28 BT (28) Do winy ich dodaj winę, niech nie dostąpią u Ciebie usprawiedliwienia. (29) Niech zostaną wymazani z księgi żyjących i niech nie będą zapisani z prawymi!
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 68 razy
Wiek: 46
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 3269
Wysłany: 2017-02-26, 10:42   

eksplorator napisał/a:
Księga Objawienia mówi, że przez tronem stali 'Umarli' – żywi przeżyli 'Wieli Ucisk' (Obj 7;9,10,13), który jest przed nami, i będą to jedyni ludzie na ziemi, którzy mają szansę nigdy nie umrzeć.


Mówimy o powszechnym zmartwychwstaniu, a nie o królach i kapłanach co razem z Panem Jezusem umarłych będą sądzić.
Jak Ty lubisz lawirować tematycznie.
_________________
http://dyskusjebiblijne.info.pl/index.php
 
 
eksplorator 


Pomógł: 28 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2171
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2017-02-26, 10:53   

Krystian napisał/a:
eksplorator napisał/a:
Księga Objawienia mówi, że przez tronem stali 'Umarli' – żywi przeżyli 'Wieli Ucisk' (Obj 7;9,10,13), który jest przed nami, i będą to jedyni ludzie na ziemi, którzy mają szansę nigdy nie umrzeć.


Mówimy o powszechnym zmartwychwstaniu, a nie o królach i kapłanach co razem z Panem Jezusem umarłych będą sądzić.
Jak Ty lubisz lawirować tematycznie.


Mówimy o sądzie 'Żywych' i 'Umarłych'. Wielki ucisk przeżyją ci, którzy zamieszkają na ziemi ... nie w niebiosach. Klasa 'Królów i Kapłanów' ma udział w 'Pierwszym Zmartwychwstaniu' ... i tylko oni.
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 68 razy
Wiek: 46
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 3269
Wysłany: 2017-02-26, 12:23   

eksplorator napisał/a:
Wielki ucisk przeżyją ci, którzy zamieszkają na ziemi ... nie w niebiosach.


Wielki ucisk już był.
To okres I i II Wojny Światowej.
Tam dochodziło do takich okrucieństw, że większych nie potrzeba.
Oczywiście świadkowie oczekują jeszcze większych.
Myślą, że przeżyją jak się będą po piwnicach chować jak na ostatnim filmiku z ich kongresu.

Gdzie ja napisałem, że ludzie mają żyć w niebiosach?
_________________
http://dyskusjebiblijne.info.pl/index.php
 
 
eksplorator 


Pomógł: 28 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2171
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2017-02-26, 13:39   

Krystian napisał/a:
eksplorator napisał/a:
Wielki ucisk przeżyją ci, którzy zamieszkają na ziemi ... nie w niebiosach.


Wielki ucisk już był.
To okres I i II Wojny Światowej.
Tam dochodziło do takich okrucieństw, że większych nie potrzeba.
Oczywiście świadkowie oczekują jeszcze większych.



Twoja teza niestety nie jest właściwa, a to z jednego powodu. Ten Twój 'Wielki Ucisk' już minął 72 lata temu i zamiast 'Końca' mamy raczej względny 'Pokój'. A w końcowych słowach czytamy "i nigdy nie będzie". Uważasz, że wojna Boża zwana Armagedonem, gdzie ludziom zostanie ogłoszony wyrok i będą musieli ponieść śmierć, choć mogli wysłuchać orędzia o Królestwie i uratować życie, będzie można porównać z I oraz II wojną światową? Tam ludzie mieli nadzieję przetrwania ... tu takiej nadziei nie będzie! Będą umierać świadomie! Będzie tylko, jak mówi Biblia, "płacz i zgrzytanie zębów". Jeszcze masz możliwość to zmienić.

Cytat:

Mat 24;21,22 BT (21) Będzie bowiem wówczas wielki ucisk, jakiego nie było od początku świata aż dotąd i nigdy nie będzie. (22) Gdyby ów czas nie został skrócony, nikt by nie ocalał. Lecz z powodu wybranych ów czas zostanie skrócony.
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,14 sekundy. Zapytań do SQL: 10