Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przekucie mieczy na lemiesze - kto i kiedy, wg Towarzystwa?
Autor Wiadomość
Obserwator 
Forum exŚwiadków


Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 6548
Wysłany: 2016-12-09, 18:29   Przekucie mieczy na lemiesze - kto i kiedy, wg Towarzystwa?

Towarzystwo Strażnica i teksty o „przekuciu mieczy”

Towarzystwo Strażnica dziś szczyci się tym, iż to ono już teraz wypełniło proroctwo o „przekuciu mieczy na lemiesze” (Iz 2:4; Mi 4:3) i że nigdy tego nie wypełnią „narody”. Jednak nie zawsze tak uczyła ta organizacja. Kiedyś twierdziła ona, że proroctwo to wypełni się, gdy nastanie Królestwo Boże i obejmie ono „wszystkie narody”. Jerozolima miała być miejscem, skąd miał wypłynąć sygnał do „przekucia mieczy na lemiesze”.

Proroctwo odnoszone do narodów i Jerozolimy

„Prorok Boży wykazuje, że w królestwie Bożym narody i ludy powiedzą: »Pójdźcie a wstąpmy na górę Pańską, do domu Boga Jakóbowego, a będzie nas uczył dróg swoich, ... i przekują miecze swe na lemiesze, a oszczepy swe na kosy; nie podniesie miecza naród przeciwko narodowi, ani się więcej ćwiczyć będą do boju« – Izajasza 2:2-4; Micheasza 4:1-3” (Dobrobyt pewny 1928 s. 46).

„Na przykład Izajasz prorokował, że Bóg zaprowadzi na ziemi sprawiedliwy rząd, który będzie na ramieniu Mesjasza (Izajasza 9:6, 7); dalej że wszystkie narody udadzą się do Jerozolimy, by otrzymać od Jehowy pouczenia, przestrzegać danych przez jego rząd poleceń i nie przygotowywać się więcej do wojen (Izaj. 2:2-4)” (Proroctwo 1929 s. 24).

Gdy zapanuje na całej ziemi rząd Chrystusa, wszyscy ludzie poznają prawdę; na zawsze przestaną uczyć się wojny i przemienią maszyny wojenne i narzędzia do zniszczenia na narzędzia do upiększania ziemi. – Izajasza 2:2-4; Micheasza 4:1-4” (s. 312).

„Izajasz prorokował, że po ustanowieniu królestwa Bożego zakon wyjdzie z Syjonu, a słowo Boże z Jerozolimy; że wtedy już żadnych wojen nie będzie, lecz że Pan rządzić będzie w pokoju (Izajasza 2:2-4)” (Życie 1929 s. 210).
Patrz też: Walka Armagieddonu 1919 s. 775; Harfa Boża 1921, 1930 s. 341, 362.

Tę interpretację porzucono na początku lat trzydziestych XX wieku, gdy Jerozolima przestała mieć znaczenie dla Towarzystwa Strażnica.

Proroctwo odnoszone do narodów i na czas po Armagedonie

„Kiedy uciemiężający obecnie ludzkość wojskowi fanatycy wraz z ich kapłanami, generałami itp. zostaną wyniszczeni w wielkiej walce Armagedonu, wtedy zgodnie z proroctwem Pisma Św. ludzie »przekują miecze swe na lemiesze, a oszczepy swe na kosy«. Zapanuje wtedy wieczny pokój na całym świecie, albowiem na ruinach starego świata ustanowione zostanie Królestwo Boże...” (Złoty Wiek 01.12 1931 s. 357).

„Armagedon będzie końcem wszystkich wojen. Królestwo Boże zapanuje nad wszystkimi narodami. »I będzie sądził między narodami, a będzie karał wielu ludzi. I przekują miecze swe na lemiesze, a włócznie swe na sierpy; nie podniesie naród przeciw narodowi miecza, ani się będą ćwiczyć do bitwy.« – Izajasza 5:4” (Kto będzie rządził światem? 1935 s. 50).

Wydaje się, że aktualną interpretację Towarzystwo Strażnica wprowadziło dopiero w kilka lat po zakończeniu drugiej wojny światowej. Przed jej końcem nie było klimatu do obiecywania ludziom bliskiego „przekucia mieczy na lemiesze”. Ciągle wiązano zrealizowanie się tego proroctwa z czasem po Armagedonie:

„Ci co przeżyją Armagedon, obrócą mordercze narzędzia, używane do walki przez zniszczone narody, dla celów chwały Bożej. »I przekują miecze swe na lemiesze, a oszczepy na kosy...«. – Micheasza 4:2-5” („Prawda was wyswobodzi” 1946 [ang. 1943] s. 339).

Proroctwo odnoszone do Świadków Jehowy

„Na przykład w rezolucji przyjętej przez Świadków Jehowy z okazji Międzynarodowego Kongresu pod hasłem »Woli Bożej«, jaki się odbył w roku 1958, powiedziano między innymi: »ŻE – mówiąc obrazowo – przekuliśmy swoje miecze na lemiesze, a włócznie na sierpy...«” (Strażnica Rok C [1979] Nr 11 s. 8).

„Micheasz wykazuje w proroctwie (4:3), wypełnianym już teraz przez świadków Jehowy, jaka będzie rozciągłość tego pokoju: »Nie podniesie miecza naród przeciwko narodowi, ani się więcej ćwiczyć będą do boju«” (Od raju utraconego do raju odzyskanego 1960 s. 221-222).

„Ponieważ słudzy Jehowy konsekwentnie ‛przekuwają miecze na lemiesze’, nawet w warunkach prześladowań, więc łatwo można poznać, że właśnie na nich spełnia się proroctwo dotyczące »końca czasów«” (Strażnica Rok C [1979] Nr 18 s. 4).

Narody jako całość nigdy nie urzeczywistnią tego szczytnego celu. Po prostu przerasta to ich możliwości. Słowa Izajasza spełniają się na poszczególnych osobach, które pochodzą z wielu narodów i które jednoczy czyste wielbienie Boga” (Proroctwo Izajasza światłem dla całej ludzkości 2000 t. I, s. 46).

„Jakże pokrzepiające słowa znajdujemy w Księdze Micheasza 4:1-4 (...) Do kogo odnoszą się użyte tu określenia »wiele ludów« i »potężne narody«? Nie chodzi o narody i rządy tego świata. Proroctwo mówi raczej o poszczególnych ludziach ze wszystkich narodów, którzy w jedności pełnią dla Jehowy świętą służbę (...) Przekuli już swe miecze na lemiesze i żyją w pokoju zarówno z drugimi Świadkami Jehowy, jak i z innymi ludźmi” (Strażnica Nr 16, 2003 s. 17).
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2016-12-09, 22:26   

Nie przekuliśmy Obserwatorze?
Już w tych swoich rojeniach wchodzisz na bardzo kruchy lód.
Pokaż mi jak ty i twoi współbracia to zrobili.
Lekarza :-D
_________________

 
 
Obserwator 
Forum exŚwiadków


Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 6548
Wysłany: 2016-12-10, 08:37   

My przekujemy w Królestwie, a was tam nie będzie, bo królestwo dla was to 144 000.
Takich pacyfistów jak wy to znam sporo. Cały buddyzm na przykład.
Poza tym obnosicie się z tym jak widać z cytatu i kwestionujecie możliwości Boże. :!:
Poza tym czekacie na wielki mord wszystkich w Armagedonie.
Wy przekujecie, ale lemiesze na miecze, jak widać na waszych obrazkach jadących pomazańców na koniach. :!:
 
 
karol210


Pomógł: 27 razy
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 916
Wysłany: 2016-12-10, 10:05   

Obserwator napisał/a:
My przekujemy w Królestwie, a was tam nie będzie, bo królestwo dla was to 144 000.
Takich pacyfistów jak wy to znam sporo. Cały buddyzm na przykład.
Poza tym obnosicie się z tym jak widać z cytatu i kwestionujecie możliwości Boże. :!:
Poza tym czekacie na wielki mord wszystkich w Armagedonie.
Wy przekujecie, ale lemiesze na miecze, jak widać na waszych obrazkach jadących pomazańców na koniach. :!:


Spojrzenie relatywne.
W tym dobrze napisałeś
_________________
Refleksja:

https://youtu.be/zfusL3xTKn4

http://m.ulub.pl/wojxsP7O...mnie-przyjmiesz
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2016-12-10, 12:57   

karol210 napisał/a:
Obserwator napisał/a:
My przekujemy w Królestwie, a was tam nie będzie, bo królestwo dla was to 144 000.
Takich pacyfistów jak wy to znam sporo. Cały buddyzm na przykład.
Poza tym obnosicie się z tym jak widać z cytatu i kwestionujecie możliwości Boże. :!:
Poza tym czekacie na wielki mord wszystkich w Armagedonie.
Wy przekujecie, ale lemiesze na miecze, jak widać na waszych obrazkach jadących pomazańców na koniach. :!:


Spojrzenie relatywne.
W tym dobrze napisałeś


Nie spodziewałem się takie " niczego " w rozumowaniu. Czysty katolicyzm. ;-)
_________________

 
 
karol210


Pomógł: 27 razy
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 916
Wysłany: 2016-12-10, 13:24   

RELATYWNE naPisałem... rozumiesz już co wogule oznacza ?? mozna miec ideały ale trzeba potrzegać z kazdego punktu odniesienia SEKTO ! :bardzo_smutny:
u
Mam dziwne wrażenie, że chciałeś kogoś obrazić. Użyłeś wyrazu "sekta" w negatywnym wydźwięku. Pohamuj się i dyskutuj kulturalnie
_________________
Refleksja:

https://youtu.be/zfusL3xTKn4

http://m.ulub.pl/wojxsP7O...mnie-przyjmiesz
Ostatnio zmieniony przez ShadowLady86 2016-12-16, 18:14, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2016-12-10, 14:04   

Dziwię że słowo SEKTA napisałeś bezbłędnie, a słowo " w ogóle " z błedem.
Sprawy przekucia nie mają nic wspólnego z punktem widzenia ( relatywizm ), a uzależnione też nie są. :-D
_________________

 
 
karol210


Pomógł: 27 razy
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 916
Wysłany: 2016-12-10, 14:09   

Wnikliwy napisał/a:
Dziwię że słowo SEKTA napisałeś bezbłędnie, a słowo " w ogóle " z błedem.
Sprawy przekucia nie mają nic wspólnego z punktem widzenia ( relatywizm ), a uzależnione też nie są. :-D


Wybacz ale trollingujeszzzzz i wiesz juz te tajemnicze ,,Realtywizm'' chyba nie bo juz dzielisz I gubisz ze jedno takie a drugie takie.

Nie bądź ciemny tylko rozum Jedne Sprawy &Jedno Życie czarne lub biale....
A Ty tłumaczysz:
,,Jedno tak drugie tak'' tak to jest tylko u demonów

RELATYWNE naPisałem... rozumiesz już co wogule oznacza ?? mozna miec ideały ale trzeba potrzegać z kazdego punktu odniesienia SEKTO ! :bardzo_smutny:

PS: Na pocieszenie Bóg nie jest bogiem naukowców tylko serc. Issak Neewton
_________________
Refleksja:

https://youtu.be/zfusL3xTKn4

http://m.ulub.pl/wojxsP7O...mnie-przyjmiesz
 
 
Obserwator 
Forum exŚwiadków


Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 6548
Wysłany: 2016-12-10, 14:40   

Z Wnikliwym się nie dogadasz bo on nie wie o co mu chodzi. ;-)
On tu przyszedł tylko szczekać na tych co cokolwiek piszą o ŚJ.
Nie wolno nic pisać albo piać peany o ŚJ można. :!:

Organizacja się sypie więc coraz więcej takich będzie.
W tym roku pono w Polsce ma być -2% przyrostu. :crazy:

Ostatnie lata kompromitują ŚJ w Polsce:

Dotychczas kilka razy odnotowano -1% i kilka razy 0% wzrostu:

-1%
1999 – przeciętna liczba głosicieli: 123 052 (najwyższa: 124 074), wzrost -1% (Strażnica Nr 1, 2000 s. 19).
2006 – przeciętna liczba głosicieli: 126 827 (najwyższa: 127 481), wzrost -1% (Strażnica Nr 3, 2007 s. 29);
2008 – przeciętna liczba głosicieli: 125 681 (najwyższa: 127 154), wzrost -1% („Rocznik Świadków Jehowy 2009” s. 36);
2013 – przeciętna liczba głosicieli: 123 278 (najwyższa: 124 280), wzrost -1% („Rocznik Świadków Jehowy 2014” s. 184).
2014 – przeciętna liczba głosicieli: 122 381 (najwyższa: 123 177), wzrost -1% („Rocznik Świadków Jehowy 2015” s. 184).
2015 – przeciętna liczba głosicieli: 121 018 (najwyższa: 122 021), wzrost -1% („Rocznik Świadków Jehowy 2016” s. 184).

0%
1998 – przeciętna liczba głosicieli: 123 952 (najwyższa: 126 635), wzrost 0% (Strażnica Nr 1, 1999 s. 14).
2000 – przeciętna liczba głosicieli: 122 575 (najwyższa: 125 287), wzrost 0% (Strażnica Nr 1, 2001 s. 20);
2001 – przeciętna liczba głosicieli: 123 034 (najwyższa: 124 086), wzrost 0% (Strażnica Nr 1, 2002 s. 21);
2005 – przeciętna liczba głosicieli: 127 729 (najwyższa: 128 519), wzrost 0% (Strażnica Nr 3, 2006 s. 29);
2007 – przeciętna liczba głosicieli: 126 967 (najwyższa: 128 235), wzrost 0% („Rocznik Świadków Jehowy 2008” s. 36);
2009 – przeciętna liczba głosicieli: 125 679 (najwyższa: 126 518), wzrost 0% („Rocznik Świadków Jehowy 2010” s. 36);
2010 – przeciętna liczba głosicieli: 125 193 (najwyższa: 126 488), wzrost 0% („Rocznik Świadków Jehowy 2011” s. 44).
2011 – przeciętna liczba głosicieli: 124 832 (najwyższa: 126 196), wzrost 0% („Rocznik Świadków Jehowy 2012” s. 48).
2012 – przeciętna liczba głosicieli: 124 292 (najwyższa: 125 485), wzrost 0% („Rocznik Świadków Jehowy 2013” s. 184).

.Tak właśnie przekuwają miecze na lemiesze. :!:
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2016-12-10, 14:59   

Oj jak ty improwizujesz, a ten drugi pisze ale o czym nikt nie wie. Sypie się organizacja, szatanskie gadanie :-P

Cytat:

Nie bądź ciemny tylko rozum Jedne Sprawy &Jedno Życie czarne lub biale....
A Ty tłumaczysz:
,,Jedno tak drugie tak'' tak to jest tylko u demonów


Tutaj przykład pisania o niczym. Może tak wytłumaczysz o czym ty piszesz, bo ja nie wiem.
_________________

 
 
Andżelika_FS 
Ostra Siostra


Wyznanie: teizm
Pomogła: 28 razy
Wiek: 42
Dołączyła: 02 Lip 2016
Posty: 549
Skąd: Dornach/Kruszewnia
Wysłany: 2016-12-10, 15:51   

Obserwator napisał/a:
Ostatnie lata kompromitują ŚJ w Polsce

Kompromitujące to jest podawanie statystyk i wyciąganie z nich zupełnie nieuzasadnionych wniosków. Mnie tam przeciętna liczba głosicieli śJ ani grzeje ani ziębi, ale w okresie za który podajesz dane (lata 1999-2015) ich populacja w Polsce spadła łącznie o 1,65%. W takim tempie, 1,65% spadku na szesnaście lat, ich populacja zmaleje o połowę za około (poczekaj - właśnie liczę) 650 lat. Szanuj chociaż arytmetykę.

EDIT: a nie, podałeś jeszcze dane za 1998 rok, mój błąd. No to mamy w siedemnaście lat spadek o 2,37%, czyli do redukcji populacji o połowę w tym tempie nie potrzeba 650 lat, a wystarczy zaledwie 490 lat.
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5443
Wysłany: 2016-12-10, 16:42   

Pan Bednarski musi wykazać się przed świętami.
Jeśli się nie wykaże, to mu Głódź nie da premii :lol:
A niech się wykazuje.
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
Obserwator 
Forum exŚwiadków


Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 6548
Wysłany: 2016-12-10, 18:02   

Andżelika_FS napisał/a:
Obserwator napisał/a:
Ostatnie lata kompromitują ŚJ w Polsce

Kompromitujące to jest podawanie statystyk i wyciąganie z nich zupełnie nieuzasadnionych wniosków. Mnie tam przeciętna liczba głosicieli śJ ani grzeje ani ziębi, ale w okresie za który podajesz dane (lata 1999-2015) ich populacja w Polsce spadła łącznie o 1,65%. W takim tempie, 1,65% spadku na szesnaście lat, ich populacja zmaleje o połowę za około (poczekaj - właśnie liczę) 650 lat. Szanuj chociaż arytmetykę.

EDIT: a nie, podałeś jeszcze dane za 1998 rok, mój błąd. No to mamy w siedemnaście lat spadek o 2,37%, czyli do redukcji populacji o połowę w tym tempie nie potrzeba 650 lat, a wystarczy zaledwie 490 lat.

No to podaj swoją metodę wyliczenia.
Świetnie liczysz, pewnieś księgowa. ;-)
Mogę Cię zatrudnić. Potrzeba kreatywnych księgowych. Nadarzyn tez czeka na Ciebie. :-D
Jak zechcesz wrzucę ci zaraz dane ze stulecia. :mrgreen:

A teraz podaj źródło:
Cytat:


ich populacja w Polsce spadła łącznie o 1,65%


2005 – przeciętna liczba głosicieli: 127 729 (najwyższa: 128 519), wzrost 0% (Strażnica Nr 3, 2006 s. 29);
2015 – przeciętna liczba głosicieli: 121 018 (najwyższa: 122 021), wzrost -1% („Rocznik Świadków Jehowy 2016” s. 184).
 
 
Andżelika_FS 
Ostra Siostra


Wyznanie: teizm
Pomogła: 28 razy
Wiek: 42
Dołączyła: 02 Lip 2016
Posty: 549
Skąd: Dornach/Kruszewnia
Wysłany: 2016-12-10, 20:21   

Obserwator napisał/a:

No to podaj swoją metodę wyliczenia.
Świetnie liczysz, pewnieś księgowa. ;-)
Mogę Cię zatrudnić. Potrzeba kreatywnych księgowych. Nadarzyn tez czeka na Ciebie. :-D
Jak zechcesz wrzucę ci zaraz dane ze stulecia. :mrgreen:

A teraz podaj źródło:
Cytat:
ich populacja w Polsce spadła łącznie o 1,65%

Proszę bardzo, moje źródło jest w Twoim poście, a reszta to - jak pisałam - arytmetyka na poziomie gimnazjum albo podstawówki jeśli umiesz używać kalkulatora, który masz w systemie Windows, z którego piszesz posty.

Wszystkie dane źródłowe to przeciętna liczba głosicieli:
1998 - 123 952 ludzi
1999 - 123 052 ludzi
2015 - 121 018 ludzi

Kalkulacja sumarycznego spadku w latach 1999-2015:
1-(121018/123052)=0,01652959724344179696388518675032, czyli w procentach po zaokrągleniu do dwóch miejsc po przecinku 1,65%.

Kalkulacja sumarycznego spadku w latach 1998-2015:
1-(121018/123952)=0,02367045307861107525493739512069 czyli w procentach po zaokrągleniu do dwóch miejsc po przecinku 2,37%.

Ile lat muszą się takie procenty kumulować, żeby dać 50% spadku w populacji głosicieli? Zauważmy, że:
(1-0,02367045307861107525493739512069) do potęgi 29 (nadal kalkulator z Windowsa, choć tym razem widok naukowy, naciśnij Alt+2) daje około 0,5 (a więc 50% spadku). Oznacza to redukcję populacji przy takich procentach po dwudziestu dziewięciu siedemnastoletnich okresach, co oznacza 493 lata.

I jeszcze jeśli chodzi o uwagi osobiste. Nie jestem księgową, nie szukam pracy, nie mam życzenia żartować na ten temat. Zwróciłam Ci uwagę, bo w swoich enuncjacjach bombardujesz forum po raz kolejny liczbami, których - jak się wydaje - nie rozumiesz na elementarnym poziomie. Arytmetyka i statystyka nie mają kont na tym forum, więc nie mogą zaprotestować, gdy je brutalnie gwałcisz. Staję po prostu w ich imieniu.
 
 
Obserwator 
Forum exŚwiadków


Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 6548
Wysłany: 2016-12-10, 20:25   

No świetnie! :-D
Podaję Ci numer do Nadarzyna i tam ich skorygujesz, bo widzę lepiej liczysz niż oni:

https://www.jw.org/pl/%C5...%C3%B3w/polska/

Kto wie czy nie zaproponują ci jakiejś funkcji. :!:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 12