Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Delegalizacja ???
Autor Wiadomość
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-04-20, 19:10   Delegalizacja ???

:aaa:

http://wiadomosci.onet.pl...-jehowy/8h84hkr
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 304 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3454
Wysłany: 2017-04-20, 19:13   

Tak. Sąd Najwyższy w Rosji uznał Świadków Jehowy za ekstremistów i likwiduje ich organizację.

https://drive.google.com/…/0B6x59Q9rx60oQWM2WVk4QVNqb3c/view

Ekstremizm (łac. extremus – krańcowy) – hołdowanie skrajnym poglądom, stosowanie krańcowych, ostatecznych środków dla osiągnięcia celu ideologicznego.
Propagowanie i realizowanie skrajnych ideologii i poglądów religijnych.

Fundamentalizm i religijny ekstremizm nie jest związany wyłącznie z islamem, choć w tej religii jest obecnie najlepiej rozpoznawalny.
Ideologia fundamentalistyczna nie ogranicza się jednak tylko do świata islamu. Fundamentalizm religijny ma swoje miejsce również w chrześcijaństwie, judaizmie, hinduizmie czy sikhizmie.

Czy to będzie nauczka dla fanatyzmu CK i początek końca tego jak swoimi manipulacjami wpływają bezkarnie i podstępnie na życie milionów ludzi? Ekstermizm religijny ma wiele twarzy.

Smutny dzień dla SJ. I to szeregowi SJ poniosą konsekwencje, a nie CK.
Oni będą bezpieczni w Brooklynie i będą stamtąd przesyłali swoje nakazy i polecenia wmawiając cierpiącym, że to prześladowania diabelskie.
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2017-04-20, 19:55   

Manna z nieba napisał/a:
Ekstermizm religijny ma wiele twarzy.

I Ty wiesz, i my wiemy, że jedynym powodem delegalizacji jest to, iż nie SJ chcą zbrojnie popierać polityki Rosji.
Nazywanie tego przez Ciebie ekstremizmem religijnym, świadczy jedynie o Tobie.
Źle świadczy!
Gdyby tylko wszyscy ludzie przejawiali taką postawę w tym temacie jak SJ...
 
 
Bobo 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13739
Wysłany: 2017-04-20, 20:25   

Cytat:
Czy to będzie nauczka dla fanatyzmu CK i początek końca tego jak swoimi manipulacjami wpływają bezkarnie i podstępnie na życie milionów ludzi?

Takie ruchy zawsze zaczynają się od ŚJ. Bo najłatwiej. Wszyscy wiedzą, że nie wyjdą na ulicę strajkując czy rzucając brukiem w rządzących.
Potem będzie kolej na następnych. Oby Manna nie była wtedy obywatelką Rosji.
_________________
Oszołomstwu mówię NIE!
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2017-04-20, 20:36   

Piękne słowa Manno. Żal ściska jak się czyta takie bzdury :-D
_________________

 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 304 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3454
Wysłany: 2017-04-20, 20:44   

Henryk napisał/a:
Manna z nieba napisał/a:
Ekstermizm religijny ma wiele twarzy.

I Ty wiesz, i my wiemy, że jedynym powodem delegalizacji jest to, iż nie SJ chcą zbrojnie popierać polityki Rosji.
Nazywanie tego przez Ciebie ekstremizmem religijnym, świadczy jedynie o Tobie.
Źle świadczy!


Czy wysłuchałeś uzasadnienia wyroku?
Dokładnie?

Problem jest złożony.
Bo dla sądów problemem jest to, czy odmowa zastosowania transfuzji krwi to rzeczywiste przekonanie człowieka, czy też efekt prania mózgu, czyli psychomanipulacji.
Patrząc na metody "pozyskiwania" wiernych, na metody szkolenia ŚJ do rozmów z innymi, na kontrolę stosowaną wobec członków własnej grupy jestem zdania, że ŚJ stosują psychomanipulację.
Są tym samym sektą destruktywną.
I to powinno być przyczyną ich delegalizacji.

Świadkowie Jehowy nie są biednym, prześladowanym kościołem, lecz SPÓŁKĄ.
Jest to międzynarodowa korporacja z siedzibą w Brooklynie.
Tak jest w dokumentach. I z tego statusu czerpią korzyści. Ci na górze oczywiście.

Ja jestem ogromną zwolenniczką życia zgodnie ze swoim sumieniem o ile nie wpływa się na życie innych.
Jestem wyrozumiała dla człowieka, który uległ psychomanipulacji, ale nie jestem tolerancyjna dla takiej fanatycznej idei, która naraża człowieka na ostracyzm, wyobcowanie lub śmierć.

I nie o zbrojenie tutaj chodzi, ani o brak udziału w wyborach.
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
Bobo 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13739
Wysłany: 2017-04-20, 20:47   

Manna z nieba napisał/a:
Ja jestem ogromną zwolenniczką życia zgodnie ze swoim sumieniem o ile nie wpływa się na życie innych.

Oj wpływa, wpływa na innych to co piszesz. Jak czytam na głos twoje wpisy to rybki w akwarium mi zdychają.
_________________
Oszołomstwu mówię NIE!
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-04-20, 21:21   

Bobo napisał/a:
Oby Manna nie była wtedy obywatelką Rosji.


A niby dlaczego akurat Rosji ??? Inni obywatele, innych krajów,to są w lepszym położeniu ???
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Bobo 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13739
Wysłany: 2017-04-20, 21:37   

Jachu napisał/a:
A niby dlaczego akurat Rosji ??? Inni obywatele, innych krajów,to są w lepszym położeniu ???

Daleki jestem od teorii spiskowych. Jednak Rosja może pokazać światu, że po prostu tak można. Za Świadkami Jehowy NIKT się specjalnie nie ujmie, nikt nie zawalczy, nikt nie poprze. Żaden rząd któregokolwiek państwa tak naprawdę nie ma poparcie ze strony Świadków Jehowy. To, ze starają się uczciwie płacić podatki jakoś łez wzruszenia nie wywołuje, tym bardziej, ze obywatel na ogół jest z góry traktowany jako nieuczciwy podatnik (w tym w POLSCE).
Świadkowie Jehowy nie liczą na wsparcie tylko rozsądnych urzędników państwowych, raczej liczą na pomoc Jehowy pomimo tego, co zrobią rządy podlegające Diabłu.
Manna gdziekolwiek będzie i gdziekolwiek jest, a wiadomo, ze stara się być aktywną w administracji tych rządów, na pewno wie o tzw. absurdalności pewnych uchwał czy praw.
Chce ratować statek idący na dno.
Za granicą Putin, jutro Kaczyński, pojutrze Merkel itd. itp.
A co jeśli rząd uzna, że okolice Głogowa/Polkowic to siedlisko ekstremizmu? Marnie to widzę, gdy KTOŚ (czyt. Manna) próbuje wkręcić się w Machinę tego świata 'pełną gębą' i liczyć na sukces. Manna zapomniała o ostrzeżeniu:

Cudzołożnice, czy nie wiecie, że przyjaźń ze światem jest nieprzyjaźnią zBogiem? Kto więc chce być przyjacielem świata, czyni siebie nieprzyjacielem Boga.
(Jak 4:4).
_________________
Oszołomstwu mówię NIE!
 
 
Eutychus 
Rzymian 14:4


Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2017-04-20, 23:10   

Bobo napisał/a:
Cudzołożnice, czy nie wiecie,...

Przeginasz. I to nie od dziś. Poza tym "ujmujesz z księgi", byle tylko znieważyć znienawidzoną bliźnią, którą masz miłować...
A czym grozi ujmowanie ze Słowa, poczytaj sobie w Objawieniu.

1. Wiarołomni, czy nie wiecie,... BW
2. Cudzołożnicy, czyż nie wiecie,... BWP
3. Cudzołożnicy i cudzołożnice nie wiecie,... BB
4. Cudzołożnicy i cudzołożnice! nie wiecież,... BG
5. Wiarołomni, czyż nie wiecie,... BP
6. Cudzołożnicy, czy nie wiecie,... BT
7. Cudzołożnicy i cudzołożnice, czy nie wiecie,... http://biblia.oblubienica...rsion/undefined

W ŻADNYM przekładzie nie występuje samo określenie "cudzołożnice".
Ale nic to dla Bobo. Dla chrześcijańskiego poniżenia bliźniej, wszystkie chwyty dozwolone...
_________________
Cytat:
Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11205
Wysłany: 2017-04-20, 23:30   

Bobo napisał/a:
Jachu napisał/a:
A niby dlaczego akurat Rosji ??? Inni obywatele, innych krajów,to są w lepszym położeniu ???

Daleki jestem od teorii spiskowych. Jednak Rosja może pokazać światu, że po prostu tak można. Za Świadkami Jehowy NIKT się specjalnie nie ujmie, nikt nie zawalczy, nikt nie poprze. Żaden rząd któregokolwiek państwa tak naprawdę nie ma poparcie ze strony Świadków Jehowy. To, ze starają się uczciwie płacić podatki jakoś łez wzruszenia nie wywołuje, tym bardziej, ze obywatel na ogół jest z góry traktowany jako nieuczciwy podatnik (w tym w POLSCE).
Świadkowie Jehowy nie liczą na wsparcie tylko rozsądnych urzędników państwowych, raczej liczą na pomoc Jehowy pomimo tego, co zrobią rządy podlegające Diabłu.
Manna gdziekolwiek będzie i gdziekolwiek jest, a wiadomo, ze stara się być aktywną w administracji tych rządów, na pewno wie o tzw. absurdalności pewnych uchwał czy praw.
Chce ratować statek idący na dno.
Za granicą Putin, jutro Kaczyński, pojutrze Merkel itd. itp.
A co jeśli rząd uzna, że okolice Głogowa/Polkowic to siedlisko ekstremizmu? Marnie to widzę, gdy KTOŚ (czyt. Manna) próbuje wkręcić się w Machinę tego świata 'pełną gębą' i liczyć na sukces. Manna zapomniała o ostrzeżeniu:

Cudzołożnice, czy nie wiecie, że przyjaźń ze światem jest nieprzyjaźnią zBogiem? Kto więc chce być przyjacielem świata, czyni siebie nieprzyjacielem Boga.
(Jak 4:4).


EMET:
Oglądałem niedawno na jednym z kanałów satelitarnych film dokumentalny pt. „Rosja Putnia”. Wymownie wykazano w owym, iż to niekoniecznie jest tak, że tylko Świadków Jehowy tam należy zdelegalizować, skoro Owi tacy >odstający od „ustalonej linii”<: gdzie działa przymierze polityczne wg ‘prawomyślnej opcji’ pospołu z Cerkwią Prawosławną oraz Prawosławiem.

Zapewniam, że wg tendencji wolnościowych - przedkładanych przez wielu tutaj na Forum - długo by sobie nie ‘powolnościowali’ w Rosji Putina; no, chyba, żeby owe wolnościowe poglądy zachowali... dla siebie. To jest tak, jak mnie kiedyś powiedziano przed laty w szkole średniej: „myśleć możesz sobie, co chcesz, ale będziesz robił, co Tobie każemy i wymagamy”. A dodatkowo dodam, iż była to klasa maturalna… :->
Bo, czyż w Korei Północnej nie wolno myśleć, co się chce, za Rosji Stalina, tudzież w Krajach Arabskich, czy jakichkolwiek reżimach totalitarnych itp.? Myśleć - tak, ale już ‘nie krępowanie się’ z myśleniem i działaniem głośno i jawnym… wiadomo, czym to skutkowało i skutkuje. :aaa:

Śmiechem napawa mnie, kiedy czytywałem i czytuję o tych żalach zanoszonych nad „szeregowymi” śJ; „gdyby nie te CK, gdyby nie ten Brooklyn, gdyby…”. A przecież: to dlatego świadkowie Jehowy są takimi, jakimi są oraz tworzą zorganizowaną Społeczność, iż mamy u ŚJ ‘strukturę’, jaką mamy: ze wszystkim tego implikacjami, że tak napiszę.
Skoro śJ są dobrowolnie przynależącymi - a wśród nich są ludzie o różnych statusie [pisząc ogólnie] - to i szermowanie tezami ‘psychomanipulacyjnymi’ jest jeno takim tanim chwytem. No, bo jakże to: jeśli w Ich szeregach są psychologowie, to i owi też świadomie chcą być manipulowani??? Np. taki aspekt.
Albo: okołotransfuzyjna gra na uczuciach [zwłaszcza z epatowaniem dziećmi], szermowanie o aspołeczności itp.

I ciekawe jest, kiedy owi świadkowie Jehowy na zsyłkach syberyjskich w Rosji stalinowskiej jakoś powiększali szeregi nawet tam: będąc bez łączności z Brooklynem. I oto ‘historia zatoczyła koło’, kiedy owi - poddawani opresjom za Stalina - teraz w XXI wieku również są… :-/

Był kiedyś artykuł w jednym z dzienników w Polsce, gdzie opisano, jak wojowniczy pop atakował wściekle parasolką nie tyle śJ, co po prostu oponenta wobec prawosławia i dalej.

Jak to było we wspomnianym filmie: każdy, kto odbiega od tzw. ‘ustalonej linii’ - niekoniecznie czy to śJ - może być potraktowany jako ekstremista, wróg itp. Było nawet o tym, jak wspólnik w biznesie zadenuncjował swojego wspólnika, aby jego majątek przejąć.

Czytamy wprawdzie takową wypowiedź w NP: „zarówno bowiem wyraziliście współczucie dla uwięzionych, jak i przyjęliście z radością grabież waszego mienia, wiedząc, że sami macie majętność lepszą i trwałą.” [Hebr 10:34, ‘PNŚ’], to jednak: jakkolwiek w Rosji po delegalizacji władze przejmą „dobytek” Społeczności ŚJ, to jednak już zabieranie „dobytku” ŚJ np. w USA raczej by się władzom w Rosji nie powiodło...

Na koniec podam tekst z Biblii –
Nie raduj się nade mną, moja nieprzyjaciółko. Chociaż upadłem, to jednak się podniosę; chociaż mieszkam w ciemności, Jehowa będzie dla mnie światłem.” - Micheasza 7:8, ‘PNŚ’.
A w wersecie 7. czytamy: „Lecz ja będę wypatrywał Jehowy. Będę wyczekiwał Boga mego wybawienia. Mój Bóg mnie usłyszy.” - Micheasza 7:7, ‘PNŚ’.

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 304 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3454
Wysłany: 2017-04-21, 00:05   

Eutychus napisał/a:
Dla chrześcijańskiego poniżenia bliźniej, wszystkie chwyty dozwolone...


Eutychusie ja nie czytam postów Bobo, zablokowałam je.
Właśnie dlatego, że to nigdy nie jest wymiana argumentów tylko personalne ataki i złośliwości, obrażania.
Eutychusie, już któryś raz Twoja postawa pokazuje mi, że jesteś prawdziwie wierzącym chrześcijaninem.
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2017-04-21, 07:14   

Manna z nieba napisał/a:
Ja jestem ogromną zwolenniczką życia zgodnie ze swoim sumieniem o ile nie wpływa się na życie innych.

To bardzo bezpieczny i wygodny sposób na życie.
W tym świecie wcale nie taki zły.
Jednak uważam, że moje sumienie powinno wpływać także na życie innych!
Rz 12:18 bw "Jeśli można, o ile to od was zależy, ze wszystkimi ludźmi pokój miejcie."
Hbr 12:14 bp "Starajcie się o pokój ze wszystkimi i o uświęcenie, bez którego nikt nie będzie oglądał Boga."
Mt 5:9 bw "Błogosławieni pokój czyniący, albowiem oni synami Bożymi będą nazwani."
Ale gdy nadejdzie pora postawić się…
Ha 1:13 bt5 "Zbyt czyste oczy Twoje, by na zło patrzyły, a nieprawości pochwalać nie możesz. Czemu jednak spoglądasz na ludzi zdradliwych i milczysz, gdy bezbożny pożera uczciwszego od siebie?"
Psa 58:2-4 bw " Czy wy, możnowładcy, naprawdę wydajecie wyroki sprawiedliwe I czy słusznie sądzicie synów ludzkich? (3) Raczej knujecie w sercu niesprawiedliwość, W kraju zaś ręce wasze popełniają gwałty. (4) Bezbożni są odstępcami już od łona matki, Kłamcy błądzą już od samego urodzenia."
Mt 10:34 bg "Nie mniemajcie, żem przyszedł dawać pokój na ziemię; nie przyszedłem dawać pokoju, ale miecz."
Ktoś musi postawić się i pokazać, że inni- gdy tak faktycznie jest- postępują źle i nieuczciwie.
Nawet, gdy przyniesie nam to prześladowanie! Bez tego świat byłby jeszcze gorszy.
 
 
Bobo 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13739
Wysłany: 2017-04-21, 08:06   

Eutychus napisał/a:
W ŻADNYM przekładzie nie występuje samo określenie "cudzołożnice".

Wymyślasz argumenty :-)
Interlinia Popowskiego oddaje tak:

4 Cudzołożnice*, nie wiecie, że przyjaźń świata nieprzyjaźnią Boga jest? Który jeśli więc postanowiłby przyjacielem być świata, nieprzyjacielem Boga ustanawia się. [* Inna lekcja: "Cudzołożnicy i cudzołożnice".]

A może lepiej to brzmi w wydaniu D.Sterna?

4 Wy żony wiarołomne! Czy nie wiecie, że kochać świat to nienawidzić Boga? Kto postanawia być przyjacielem świata, czyni siebie wrogiem Boga! (Komentarz Żydowski do NT).

A jeszcze lepiej to brzmi chyba tu:

Wy, odstępcy! Czy nie wiecie, że przyjaźń z tym światem prowadzi do nieprzyjaźni z Bogiem? Ktokolwiek więc chciałby przyjaźnić się z tym światem, staje się nieprzyjacielem Boga. (Przekład współczesny).

Możesz sobie wybrać, która wersja lepiej Tobie pasuje ;-)
_________________
Oszołomstwu mówię NIE!
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11205
Wysłany: 2017-04-21, 09:07   

Bobo napisał/a:
Eutychus napisał/a:
W ŻADNYM przekładzie nie występuje samo określenie "cudzołożnice".

Wymyślasz argumenty :-)
Interlinia Popowskiego oddaje tak:

4 Cudzołożnice*, nie wiecie, że przyjaźń świata nieprzyjaźnią Boga jest? Który jeśli więc postanowiłby przyjacielem być świata, nieprzyjacielem Boga ustanawia się. [* Inna lekcja: "Cudzołożnicy i cudzołożnice".]

A może lepiej to brzmi w wydaniu D.Sterna?

4 Wy żony wiarołomne! Czy nie wiecie, że kochać świat to nienawidzić Boga? Kto postanawia być przyjacielem świata, czyni siebie wrogiem Boga! (Komentarz Żydowski do NT).

A jeszcze lepiej to brzmi chyba tu:

Wy, odstępcy! Czy nie wiecie, że przyjaźń z tym światem prowadzi do nieprzyjaźni z Bogiem? Ktokolwiek więc chciałby przyjaźnić się z tym światem, staje się nieprzyjacielem Boga. (Przekład współczesny).

Możesz sobie wybrać, która wersja lepiej Tobie pasuje ;-)



EMET:
Odnośnie egzegezy Jakuba 4:4, polecam mój kiedyś post --
http://biblia.webd.pl/for...ighlight=#25061

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 10