Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Wizja Daniela 11:28-30a
Autor Wiadomość
Małgorzata.. 
Chrześcijanka

Wyznanie: Chrześcijańskie
Wiek: 50
Dołączyła: 30 Sty 2017
Posty: 375
Skąd: Polska
Wysłany: 2017-04-28, 19:39   Wizja Daniela 11:28-30a

Witam wszystkich, chciałabym zwrócić waszą uwagę na bardzo ważną informację zapisaną w 11 rozdziale proroctwa Daniela.
Przedstawię je w miarę jak najkrócej.
Spisane zostało w VI w.( p.n.e.) przez proroka Daniela i przedstawia chronologicznie plan Nieba od starożytnej Persji przez Grecję, Rzym, współczesne mocarstwa aż do końca rządów ludzkich nad ziemią.
Wszystkie szczegóły tej wizji wypełniły się dokładnie od czasów starożytnej Persji w porządku chronologicznym.
Najbardziej interesującym dla współcześnie żyjących ludzi jest fragment rozdziału 11 wersety 28 do 30a
Zachęcam do analizy tych wypowiedzi gdyż spełniają się one na naszych oczach, obserwując je - możemy dostrzec wypełnianie się tego proroctwa, wzmocnić wiarę w istnienie oraz działanie Boga oraz ocalić życie swoje oraz tych którzy uwierzą.
Cytuję księgę Daniela 11:28, 29, 30a (ze względu na różnice w przekładach biblijnych podane wersety są dosłownym tłumaczeniem z języka hebrajskiego).

28 – „I wróci z wielkim mieniem do swojej krainy a serce jego będzie przeciwne świętemu przymierzu. I będzie działał skutecznie i wróci do swej krainy.”
29 – „W czasie wyznaczonym powróci z powrotem i wkroczy na południe, ale nie będzie jak wcześniej i jak później.”
30a – „I ruszą przeciw niemu mieszkańcy wybrzeży Kittim i będzie utrapiony i zawróci.”


Wypowiedź z Dan 11:28a wypełniła się dokładnie na Rosji po II wojnie światowej, (w nawiasach będę podawała komentarz do wypowiedzi biblijnych).

Dan 11:28
I wróci” (powrót Rosji – biblijnego króla północy po wygranej II wojnie światowej)
z wielkim mieniem do swojej krainy” (po zwycięstwie w II wojnie światowej w 1945r Rosjanie wracając grabili wszelkie dobra z państw wrogich czy nawet sprzymierzonych przez które przechodzili - nazywając to trofiejne.
Szczególnie wielkie łupy wywozili z Niemiec gdyż Niemcy wcześniej zgrabili Europę).
a serce jego będzie przeciwne świętemu przymierzu” (władzę w Rosji sprawowali przywódcy, których cechowało wrogie nastawienie do wiary w Boga oraz krzewienie ateizmu państwowego).
I będzie działał skutecznie”(Po II wojnie światowej Rosja była aktywna na arenie międzynarodowej, odnosiła sukcesy na scenie politycznej - w 1955r ratyfikowano Układ Warszawski czyli sojusz polityczno-wojskowy państw Europy Środkowej i Wschodniej pozostających pod wpływem Związku Radzieckiego).
i wróci do swej krainy” (W ostatnim fragmencie tego tekstu zapowiedziano powrót garnizonów rosyjskich do swego kraju. Do pełnej realizacji tego opisu potrzebne było to, co wcześniej wydawało się niemożliwe: rozpad Związku Radzieckiego i Układu Warszawskiego. Dzięki temu szczegół ten również wypełnił się i to na naszych oczach począwszy od 1989 roku).

Dan 11:29
W czasie wyznaczonym powróci z powrotem” [król północy = Rosja, odzyska utracone w wyniku rozpadu bloku wschodniego wpływy]
i wkroczy na południe” [wiele wskazuje na Gruzję]
ale nie będzie jak wcześniej” [zwycięstwa Rosji nad Gruzją 2008r]
i jak później” [Ukraina - tu także sukces i brak reakcji militarnej ze strony Zachodu]

Dan 11:30a
I ruszą przeciw niemu mieszkańcy wybrzeży Kittim” [przede wszystkim Amerykanie oraz sprzymierzony z nimi Zachód np.Wielka Brytania]
i będzie utrapiony i zawróci” [to oznacza tu załamanie nerwowe króla północy (Rosji) oraz przegraną wojnę].

Według tej zapowiedzi globalna wojna światowa zacznie się gdzieś u południowych granic Rosji, biorąc pod uwagą dotychczasowe wydarzenia najbardziej prawdopodobna jest Gruzja.
Zanim jednak dojdzie do wojny, Rosja odzyska utracone wpływy i powróci z powrotem.
Obecny, pogłębiający się kryzys gospodarczy, emigracyjny i geopolityczny nie wydaje się być dziełem przypadku.
Studiując wcześniejsze wypowiedzi, nietrudno jest zauważyć, że od czasów starożytnej Persji wypełniły się one nie tylko w porządku chronologicznym, ale też w całej pełni.
Można więc być pewnym, że i ta zapowiedź wypełni się "na full". Co to oznacza?
Niektóre kraje będące niegdyś w rosyjskiej strefie wpływów weszły w skład UE i NATO.
Aby Rosja mogła tam powrócić, nieuchronny jest rozpad UE i NATO.
Przed nami więc rozpad UE i NATO, a potem pełny powrót Rosji.

Jeszcze raz podkreślam, że informacje o powrocie Rosji otrzymałam już w 1998 r. gdy jeszcze nikt nie myślał o odzyskiwaniu wpływów przez Rosję a co dopiero o jej powrocie. W 1998 r. Rosja była „na kolanach” w kryzysie i gospodarczej zapaści, jedynie z analizy Słowa Bożego można było wyciągnąć powyższe wnioski.
Zdaję sobie sprawę, że wydaje się to nieprawdopodobne, lecz sami z czasem będziemy mogli stwierdzić że te wypowiedzi wypełnią się dokładnie.

PS
Według tego scenariusza, trzecie wejście Rosji na południe zakończy się konfrontacją militarną z USA i globalną wojną jądrową (Objawienie 6:4). Nie będzie to koniec świata, lecz jak stwierdził Jezus – „początkiem bólów porodowych” (Mateusza 24:7,8).

Nie stało się to za prezydentury Obamy. Nieprzypadkowo to właśnie on (a nie McCain, lub Romney) był prezydentem Stanów Zjednoczonych.
Obama w tej kwestii postępował rozsądnie i nie uległ presji szaleńców.
Bóg czuwa nad swoim słowem i w ten sposób zabezpieczył nas przed przedwczesną wojną światową (por. Jeremiasza 1:12; Rzymian 13:1).
Dlatego też Putin odbuduje imperium. Wybór Trumpa na prezydenta jeszcze bardziej ułatwi to Putinowi.
Trump jest idealnym (nieświadomym) „narzędziem”, którym posłuży się Bóg do realizacji swojego planu, podobnie jak się posługiwał innymi władcami opisanymi w biblii np. Faraonem, Nabuchodonozorem, Cyrusem lub Aleksandrem Wielkim.
Tak jak do rozpadu ZSRR niezbędny był Gorbaczow tak do powrotu Rosji potrzebny jest z jednej strony Putin z drugiej Trump.
Przed nami więc w pierwszej kolejności rozpad UE i NATO a następnie powrót Rosji, dopiero potem wejście wojsk rosyjskich na południe i globalny konflikt. Obecnie warto obserwować co się dzieje na arenie politycznej UE i całego świata, przed nami jest dużo szybko zachodzących zmian.

Na razie, możemy jeszcze spać spokojnie.
Wizja ta jest różnie komentowana, zawiera wiele szczegółów, dlatego osoba wnikliwa jest w stanie dostrzec każdy błąd, lub sofistykę (Daniela 12:10).
Zrozumienie tych wypowiedzi można porównać z odnalezieniem drogocennej perły – to naprawdę otwiera oczy oraz wskazuje gdzie znajdujemy się na skali czasu.
_________________
Według Biblii w wyznaczonym przez Boga czasie powróci, występująca w roli "króla północy" - Rosja (Daniela 11:29a Nowa Biblia Gdańska). Będzie to spektakularne widowisko, połączone z rozpadem nie tylko UE, lecz także NATO.
Następnie wybuchnie III WOJNA ŚWIATOWA (Dan.11:28-30a).
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 185 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4790
Wysłany: 2017-04-28, 19:54   

A skąd wiadomo, że Kittim to USA i GB ?
Mnie się Kittim kojarzy z "Kitaj", czyli po rosyjsku Chiny :->
_________________
Kto nie żyje według Prawa, tego gniecie w d... ława ! (autor: Jan W., prorok)
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 303 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3444
Wysłany: 2017-04-28, 20:21   

Mam awersje do wszelkich przepowiedni i proroctw wszelkiej maści chrześcijan. Juz jednym takim uwierzylam i już od kilku lat powinnam żyć w raju. Głosili w swoich czasopismach, ksiazkach i na kongresach że pokolenie roku 1914 żadną miarą nie przeminie zanim nie nadajdzie koniec tego świata.
Dałam im sie na tyle zwieść że sama chodziłam po domach i głosiłam te te ich kłamstwa.
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
Henryk 

Pomógł: 391 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9255
Wysłany: 2017-04-28, 20:24   

Manna z nieba napisał/a:
Dałam im sie na tyle zwieść że sama chodziłam po domach i głosiłam te te ich kłamstwa.

Jeszcze dodaj, że nawet nie dali dolarów... :-(
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 185 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4790
Wysłany: 2017-04-28, 20:25   

Powinni Ci oddać za zdarte buty.
W zasadzie Kol. Bobo mógłby to teraz zrobić, bo czemu nie ? :-)
_________________
Kto nie żyje według Prawa, tego gniecie w d... ława ! (autor: Jan W., prorok)
 
 
Małgorzata.. 
Chrześcijanka

Wyznanie: Chrześcijańskie
Wiek: 50
Dołączyła: 30 Sty 2017
Posty: 375
Skąd: Polska
Wysłany: 2017-04-28, 20:43   Daniela 11:28-30a


Mieszkańcy wybrzeży Kittim przedstawiają tu Zachód (przede wszystkim USA). Kittim, nie zawsze
oznacza Cypr. Czasem symbolizuje odległy zachód. Jeremiasz pisze: "Idźcie na brzegi Kittim i
zobaczcie, poślijcie do Kedaru i uważnie patrzcie, czy stało się coś podobnego?" (Jer.2:10, Biblia
Lubelska). Ks. Lech Stachowiak komentując ten tekst stwierdza: "Nawet najdalsze kraje zachodu i
wschodu nie znają podobnego przykładu". Warto też zwrócić uwagę, jak oddano ten tekst w Bible
in Basic English: "For those who go out from the west will come against him, and he will be in fear
and will go back".
_________________
Według Biblii w wyznaczonym przez Boga czasie powróci, występująca w roli "króla północy" - Rosja (Daniela 11:29a Nowa Biblia Gdańska). Będzie to spektakularne widowisko, połączone z rozpadem nie tylko UE, lecz także NATO.
Następnie wybuchnie III WOJNA ŚWIATOWA (Dan.11:28-30a).
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 303 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3444
Wysłany: 2017-04-29, 08:31   

Henryk napisał/a:
Jeszcze dodaj, że nawet nie dali dolarów...


Marna próba odwrócenia uwagi od sedna mojej wypowiedzi.
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
din 

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 17 Kwi 2008
Posty: 2289
Wysłany: 2017-04-29, 09:20   Re: Daniela 11:28-30a

Małgorzata.. napisał/a:
Obrazek
Mieszkańcy wybrzeży Kittim przedstawiają tu Zachód (przede wszystkim USA). Kittim, nie zawsze
oznacza Cypr. Czasem symbolizuje odległy zachód. Jeremiasz pisze: "Idźcie na brzegi Kittim i
zobaczcie, poślijcie do Kedaru i uważnie patrzcie, czy stało się coś podobnego?" (Jer.2:10, Biblia
Lubelska). Ks. Lech Stachowiak komentując ten tekst stwierdza: "Nawet najdalsze kraje zachodu i
wschodu nie znają podobnego przykładu". Warto też zwrócić uwagę, jak oddano ten tekst w Bible
in Basic English: "For those who go out from the west will come against him, and he will be in fear
and will go back".


Faktem jest że proroctwo Daniela 11 omawia władców zarządzających ziem PN i PD
od ziemi Izrael.

Sądze że poprawna interpretacja tego rozdziału zależy od wersu
26B
Ci, którzy jedli z jego stołu, zmiażdżą go, wojsko zaś jego ulegnie rozproszeniu i wielu padnie zabitych.


Sądze że dotyczy to Ptolemeusza gdzie to jego wojsko uległo rozproszeniu.

Sądze że rozdział ten omawia pojedyńcze walki.
 
 
Małgorzata.. 
Chrześcijanka

Wyznanie: Chrześcijańskie
Wiek: 50
Dołączyła: 30 Sty 2017
Posty: 375
Skąd: Polska
Wysłany: 2017-04-29, 14:59   Re: Daniela 11:28-30a

din napisał/a:
Małgorzata.. napisał/a:
Obrazek
Mieszkańcy wybrzeży Kittim przedstawiają tu Zachód (przede wszystkim USA). Kittim, nie zawsze
oznacza Cypr. Czasem symbolizuje odległy zachód. Jeremiasz pisze: "Idźcie na brzegi Kittim i
zobaczcie, poślijcie do Kedaru i uważnie patrzcie, czy stało się coś podobnego?" (Jer.2:10, Biblia
Lubelska). Ks. Lech Stachowiak komentując ten tekst stwierdza: "Nawet najdalsze kraje zachodu i
wschodu nie znają podobnego przykładu". Warto też zwrócić uwagę, jak oddano ten tekst w Bible
in Basic English: "For those who go out from the west will come against him, and he will be in fear
and will go back".


Faktem jest że proroctwo Daniela 11 omawia władców zarządzających ziem PN i PD
od ziemi Izrael.

Sądze że poprawna interpretacja tego rozdziału zależy od wersu
26B
Ci, którzy jedli z jego stołu, zmiażdżą go, wojsko zaś jego ulegnie rozproszeniu i wielu padnie zabitych.


Sądze że dotyczy to Ptolemeusza gdzie to jego wojsko uległo rozproszeniu.

Sądze że rozdział ten omawia pojedyńcze walki.



Możesz powiedzieć o którym Ptolemeuszu twoim zdaniem jest tu mowa i dlaczego tak uważasz i o jakich latach jego panowania?
_________________
Według Biblii w wyznaczonym przez Boga czasie powróci, występująca w roli "króla północy" - Rosja (Daniela 11:29a Nowa Biblia Gdańska). Będzie to spektakularne widowisko, połączone z rozpadem nie tylko UE, lecz także NATO.
Następnie wybuchnie III WOJNA ŚWIATOWA (Dan.11:28-30a).
 
 
din 

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 17 Kwi 2008
Posty: 2289
Wysłany: 2017-04-29, 17:27   Re: Daniela 11:28-30a

Małgorzata.. napisał/a:
din napisał/a:
Małgorzata.. napisał/a:
Obrazek
Mieszkańcy wybrzeży Kittim przedstawiają tu Zachód (przede wszystkim USA). Kittim, nie zawsze
oznacza Cypr. Czasem symbolizuje odległy zachód. Jeremiasz pisze: "Idźcie na brzegi Kittim i
zobaczcie, poślijcie do Kedaru i uważnie patrzcie, czy stało się coś podobnego?" (Jer.2:10, Biblia
Lubelska). Ks. Lech Stachowiak komentując ten tekst stwierdza: "Nawet najdalsze kraje zachodu i
wschodu nie znają podobnego przykładu". Warto też zwrócić uwagę, jak oddano ten tekst w Bible
in Basic English: "For those who go out from the west will come against him, and he will be in fear
and will go back".


Faktem jest że proroctwo Daniela 11 omawia władców zarządzających ziem PN i PD
od ziemi Izrael.

Sądze że poprawna interpretacja tego rozdziału zależy od wersu
26B
Ci, którzy jedli z jego stołu, zmiażdżą go, wojsko zaś jego ulegnie rozproszeniu i wielu padnie zabitych.


Sądze że dotyczy to Ptolemeusza gdzie to jego wojsko uległo rozproszeniu.

Sądze że rozdział ten omawia pojedyńcze walki.



Możesz powiedzieć o którym Ptolemeuszu twoim zdaniem jest tu mowa i dlaczego tak uważasz i o jakich latach jego panowania?


Ptolemeusz VI był to prawdopodobnie rok ok 170 pne , gdzie Antioch i Ptolemeusz wystawili wojska przeciwko im.

Sądze że w tym rozdziale zawsze omawiane są walki przeciwko nawzajem.
 
 
Małgorzata.. 
Chrześcijanka

Wyznanie: Chrześcijańskie
Wiek: 50
Dołączyła: 30 Sty 2017
Posty: 375
Skąd: Polska
Wysłany: 2017-04-29, 18:34   Re: Daniela 11:28-30a

din napisał/a:
Małgorzata.. napisał/a:
din napisał/a:
Małgorzata.. napisał/a:
Obrazek
Mieszkańcy wybrzeży Kittim przedstawiają tu Zachód (przede wszystkim USA). Kittim, nie zawsze
oznacza Cypr. Czasem symbolizuje odległy zachód. Jeremiasz pisze: "Idźcie na brzegi Kittim i
zobaczcie, poślijcie do Kedaru i uważnie patrzcie, czy stało się coś podobnego?" (Jer.2:10, Biblia
Lubelska). Ks. Lech Stachowiak komentując ten tekst stwierdza: "Nawet najdalsze kraje zachodu i
wschodu nie znają podobnego przykładu". Warto też zwrócić uwagę, jak oddano ten tekst w Bible
in Basic English: "For those who go out from the west will come against him, and he will be in fear
and will go back".


Faktem jest że proroctwo Daniela 11 omawia władców zarządzających ziem PN i PD
od ziemi Izrael.

Sądze że poprawna interpretacja tego rozdziału zależy od wersu
26B
Ci, którzy jedli z jego stołu, zmiażdżą go, wojsko zaś jego ulegnie rozproszeniu i wielu padnie zabitych.


Sądze że dotyczy to Ptolemeusza gdzie to jego wojsko uległo rozproszeniu.

Sądze że rozdział ten omawia pojedyńcze walki.



Możesz powiedzieć o którym Ptolemeuszu twoim zdaniem jest tu mowa i dlaczego tak uważasz i o jakich latach jego panowania?


Ptolemeusz VI był to prawdopodobnie rok ok 170 pne , gdzie Antioch i Ptolemeusz wystawili wojska przeciwko im.

Sądze że w tym rozdziale zawsze omawiane są walki przeciwko nawzajem.


Mógłbyś udowodnić swoją tezę i skomentować kilka wcześniejszych wersetów (jakie wydarzenia opisują), które powinny logicznie doprowadzić do wersetu 26b gdzie jak mówisz jest mowa o Ptolemeuszu VI?
_________________
Według Biblii w wyznaczonym przez Boga czasie powróci, występująca w roli "króla północy" - Rosja (Daniela 11:29a Nowa Biblia Gdańska). Będzie to spektakularne widowisko, połączone z rozpadem nie tylko UE, lecz także NATO.
Następnie wybuchnie III WOJNA ŚWIATOWA (Dan.11:28-30a).
 
 
din 

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 17 Kwi 2008
Posty: 2289
Wysłany: 2017-04-29, 18:57   Re: Daniela 11:28-30a

Małgorzata.. napisał/a:
din napisał/a:
Małgorzata.. napisał/a:
din napisał/a:
Małgorzata.. napisał/a:
Obrazek
Mieszkańcy wybrzeży Kittim przedstawiają tu Zachód (przede wszystkim USA). Kittim, nie zawsze
oznacza Cypr. Czasem symbolizuje odległy zachód. Jeremiasz pisze: "Idźcie na brzegi Kittim i
zobaczcie, poślijcie do Kedaru i uważnie patrzcie, czy stało się coś podobnego?" (Jer.2:10, Biblia
Lubelska). Ks. Lech Stachowiak komentując ten tekst stwierdza: "Nawet najdalsze kraje zachodu i
wschodu nie znają podobnego przykładu". Warto też zwrócić uwagę, jak oddano ten tekst w Bible
in Basic English: "For those who go out from the west will come against him, and he will be in fear
and will go back".


Faktem jest że proroctwo Daniela 11 omawia władców zarządzających ziem PN i PD
od ziemi Izrael.

Sądze że poprawna interpretacja tego rozdziału zależy od wersu
26B
Ci, którzy jedli z jego stołu, zmiażdżą go, wojsko zaś jego ulegnie rozproszeniu i wielu padnie zabitych.


Sądze że dotyczy to Ptolemeusza gdzie to jego wojsko uległo rozproszeniu.

Sądze że rozdział ten omawia pojedyńcze walki.



Możesz powiedzieć o którym Ptolemeuszu twoim zdaniem jest tu mowa i dlaczego tak uważasz i o jakich latach jego panowania?


Ptolemeusz VI był to prawdopodobnie rok ok 170 pne , gdzie Antioch i Ptolemeusz wystawili wojska przeciwko im.

Sądze że w tym rozdziale zawsze omawiane są walki przeciwko nawzajem.


Mógłbyś udowodnić swoją tezę i skomentować kilka wcześniejszych wersetów (jakie wydarzenia opisują), które powinny logicznie doprowadzić do wersetu 26b gdzie jak mówisz jest mowa o Ptolemeuszu VI?


W BT np dobrze omówiono te wersety. Od Alexandra, potem Antiocha w roli Króla PN.
Sądze że cały rodział 11 mówi o konretnych Królach władcach.

Natomiast ważną sprawą jest że wers 26 jak i wersy przed nim omawiają pojedyńcze walki
trwające max ok 7 lat.

Więc trudno jest twierdzić że 26b mówi że całe wojska Rzymu przez ponad 100 lat byly zmywane lub atakowane. Tu chodzi o jedną walke Antiocha.
Tak to rozumiem.
 
 
Małgorzata.. 
Chrześcijanka

Wyznanie: Chrześcijańskie
Wiek: 50
Dołączyła: 30 Sty 2017
Posty: 375
Skąd: Polska
Wysłany: 2017-04-30, 12:41   Daniela 11:28-30a

Żeby ustalić czy komentarz do Daniela 11 rozdziału jest poprawny należy ustalić czy dokładnie zgadza się z historią czy nie jest nieścisły, naciągany lub przekłamany.
Weźmiemy pod lupę werset 20 i sprawdzimy czy komentarz do niego jest precyzyjny.

Lecz wcześniej zanim to zrobimy zapoznajmy się krótko z wcześniejszym tekstem tego rozdziału.

Proroctwo to czyli cała ta wizja zaczyna się już w 10 rozdziale Daniela. Została przekazana Danielowi w 3 roku Cyrusa to jest przełom 536/535 p.n.e. jak czytamy w Dan 10:1.
Trzech kolejnych królów o których jest mowa w tej wizji to: Kambyzes II, Smerdis, Dariusz I. Czwartym okazał się Kserkses I. W celu podboju Grecji zmobilizował ogromne zasoby Wschodu i ruszył przeciwko niej w roku 480 p.n.e. lecz nie osiągną zamierzonego celu.
Analizując tą wizję musimy zdawać sobie sprawę, że nawiązuje ona jedynie do ważnych wydarzeń i osobistości. Pozostali królowie perscy zostają pominięci i następuje już na samym początku przeskok czasowy o prawie 150 lat, (z czym zgadzają się wszyscy komentatorzy) aż do czasu panowania Aleksandra Wielkiego 336-323 p.n.e. A więc w tej wizji są przeskoki czasowe. Dlatego żeby tą wizję zrozumieć trzeba wyłapać gdzie są przeskoki - w którym miejscu, jeśli się tego nie wyłapie to nie ma szans, na zrozumienie tej wizji. Są przeskoki czasowe i to jest utrudnienie dla badaczy tej kwestii. Powtórzę - pierwszy przeskok z którym się wszyscy komentatorzy zgadzają jest już zaraz na samym początku wizji, od czasów Kserksesa I do Aleksandra Wielkiego, tak jak pisałam - pozostali królowie perscy (było ich jeszcze mnóstwo) zupełnie są pominięci Bóg kompletnie nic o nich nie wspomina. Podobne przeskoki w czasie występują także w innych fragmentach tej proroczej wizji i nie powinno nas to dziwić. Zakończenie proroctwa sięga bowiem aż do dni ostatnich i końcowego wielkiego ucisku, więc logiczne jest, że muszą być przeskoki gdyż ta jedna wizja musiałaby być opisana na mnóstwie kartek żeby opisać władców wszystkich mocarstw tu przedstawionych. Zwróćmy teraz uwagę na drugi przeskok w tej wizji.
Jest to bardzo istotny przeskok którego większość komentatorów nie zauważyła (są też tacy którzy to zauważyli), chodzi o Dan 11:18 i 19 – Opis Antiocha III walczącego z Rzymem i werset 20 o którym wcześniej wspomniałam.
Do Dan 11:18 i 19 wszyscy komentatorzy tłumaczą tą wizję podobnie, tutaj nie ma problemów z przeskokami, wszyscy są zgodni, wszyscy się zgadzają do fragmentu Dan 11:18,19
Przypomnijmy je:
(18) :
„I obróci (skieruje) ( Antioch III) oblicze swoje w stronę odległych krain (wybrzeży) i zdobędzie wiele
Lecz usunie wódz znieważanie jego.”
(19 werset):
„Dla niego nic (dla Antioch III). Znieważanie jego zawróci na niego.”
(I dalej o królu północy Antiochu III czytamy)
„I obróci oblicze swoje ku twierdzom ziemi swej
Potknie się , upadnie i nie będzie znaleziony.”

Tak tu czytamy o Antiochu III
jeszcze raz: „I obróci oblicze swoje ku twierdzom ziemi swej
Potknie się , upadnie i nie będzie znaleziony.”

Jeszcze raz powtórzę - wszyscy są zgodni, że tu jest mowa o Antiochu III ( wszyscy jednakowo to tłumaczą).

Zastanówmy się teraz nad ostatnim zwrotem : „Potknie się , upadnie i nie będzie znaleziony.” - to zdanie zapowiada, nie tylko upadek Antiocha III, ale również upadek potęgi królestwa Seleucydów, występującego tu w roli króla północy (por. Ap.18:21; Je.51:64).
Historycy przyznają: „Po złamaniu Antiocha III supremacja potężnej republiki italskiej zaciążyła nad całym Wschodem greckim” (Wielka Historja Powszechna, tom III, 1934, s. 262). „Seleucydzi po tym ciosie nie zdołali się już nigdy podźwignąć, stając się państwem zależnym od Rzymu. Kiedy jeden z jego następców, Antioch IV Epifanes, wtargnął do Egiptu i nosił się z zamiarem opanowania Aleksandrii, wystarczyła interwencja posła rzymskiego, by zmusić go do porzucenia przedsięwzięcia” (Historia Powszechna Starożytność, 1979, Józef Wolski, s. 364).
Podobnie jak wcześniej w przypadku Persji proroctwo nie zajmuje się wszystkimi królami z linii Seleukosa, i znów mamy przeskok czasowy, tym razem 160 letni, aż do okresu panowania cezara Augusta. To jest przeskok od roku 187 p.n.e. do roku 27 p.n.e. a więc od śmierci Antiocha III do początku panowania cezara Augusta. I na temat cezara Augusta mówi następny bardzo ważny werset, to jest kluczowy werset (jeden z kluczowych wersetów tej wizji): Dan 11:20I powstanie na miejsce jego, sprawiający że przejdzie poborca chwałę królestwa . I w kilku dniach złamany będzie, ale nie w gniewie i nie w bitwie.
Jeszcze raz: „I powstanie na miejsce jego (a więc zmienia się tu król północy), sprawiający że przejdzie poborca chwałę królestwa (chodzi o Judeę). I w kilku dniach złamany będzie, ale nie w gniewie i nie w bitwie.”
W późniejszym czasie Judea stała się prowincją rzymską, chwałą i ozdobą tego królestwa. August w celach podatkowych nakazał przeprowadzić w prowincjach cenzus, czyli spis ludności i ustalenie jej stanu posiadania. Ewangelista Łukasz pisze o tym w 2:1-5.
Daniel nie napisał, że król północy umrze „po kilku dniach” (od tego wydarzenia) lecz że umrze w nieokreślonej przyszłości „w kilku dniach” (w dniach kilku dosłownie). Pod koniec lipca, w roku 14 n.e. August wyjechał z Rzymu. Podróż odbiła się ujemnie na zdrowiu starca. 19 sierpnia, po krótkiej chorobie, „zmarł spokojnie, nie odczuwając żadnych bólów. A takiej właśnie śmierci życzył sobie zawsze” (Cesarz August, A. Krawczuk, Ossolineum, 1990, s. 272). Czyli umarł po krótkiej chorobie, spokojnie nie odczuwając żadnych bólów, takiej właśnie śmierci życzył sobie zawsze.
Wielu komentatorów sugeruje, że wiersz ten (Dan 11:20) odnosi się do dwunastoletnich rządów Seleukosa IV Filopatora (187-175), który odziedziczywszy po ojcu opłakany stan finansowy państwa, był zmuszony posłać swego zaufanego ministra Heliodora do Jerozolimy (czyli chwały królestwa), aby przejął na rzecz króla skarbiec świątynny. Seleukos IV został podstępnie zamordowany przez Heliodora. Zapowiedziany tu król miał jednak umrzeć śmiercią naturalną (nie w gniewie i nie w bitwie). Opis ten nie pasuje więc absolutnie do Seleukosa IV. Zatrzymajmy się w tym miejscu bo większość komentatorów twierdzi że w wersecie 20 jest mowa o Seleukosie IV, - pierwsza część jeszcze by pasowała (na upartego) ale druga część już kompletnie nie pasuje. „I w kilku dniach (w dniach kilku) złamany będzie, ale nie w gniewie i nie w bitwie.” Cezar August rzeczywiście umarł (wielu cesarzy było mordowanych lub na wojnie ginęło) a on umarł inaczej – „nie w gniewie i nie w bitwie”, natomiast Seleukos IV był zamordowany w „gniewie” umarł w gniewie. A więc wiadomo, że tutaj nie może być mowa o Seleukosie IV bo nie pasuje, po prostu historia nie potwierdza tego. Skoro to nie pasuje do Seleukosa IV to wiadomo, że następne wersety nie mogą się odnosić do panowania Antiocha IV Epifanesa. Większość komentatorów, żydowscy, katoliccy uważają że werset 20 odnosi się do Seleukosa IV a następne już do końca jest mowa o Antiochu IV i koniec wizji. Lecz werset 20 absolutnie nie pasuje do Seleukosa IV, więc następnym nie może być Antioch IV. Jest to logiczny argument, jeżeli ktoś nie potrafi logicznie myśleć albo tego nie rozumie, to wiadomo, że dalej tej wizji nie będzie rozumiał. Także tutaj większość komentatorów w tym momencie się pogubiła i próbuje nieudolnie naciągać kolejne wersety od 21 do końca do Antiocha IV Epifanesa - pomijając przy tym wiele nie wygodnych szczegółów i ignorując fakt, że ich komentarze nie pasują zupełnie do faktów historycznych z czego doskonale zdają sobie sprawę.
Np. w Biblii Lubelskiej z komentarzami katolickimi, komentarze odnoszące się do wersetów od 21 do końca oczywiście dopasowują do Antiocha IV - ale przyznają, że historia nie potwierdza tych komentarzy lecz im nie przeszkadza – jest taki komentarz niech sobie będzie.

To jest tylko jeden przykład złego komentarza, takich przykładów w tej wizji jest więcej.

Pozdrawiam
_________________
Według Biblii w wyznaczonym przez Boga czasie powróci, występująca w roli "króla północy" - Rosja (Daniela 11:29a Nowa Biblia Gdańska). Będzie to spektakularne widowisko, połączone z rozpadem nie tylko UE, lecz także NATO.
Następnie wybuchnie III WOJNA ŚWIATOWA (Dan.11:28-30a).
 
 
din 

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 17 Kwi 2008
Posty: 2289
Wysłany: 2017-04-30, 13:07   Re: Daniela 11:28-30a

Małgorzata.. napisał/a:
Wielu komentatorów sugeruje, że wiersz ten (Dan 11:20) odnosi się do dwunastoletnich rządów Seleukosa IV Filopatora (187-175), który odziedziczywszy po ojcu opłakany stan finansowy państwa, był zmuszony posłać swego zaufanego ministra Heliodora do Jerozolimy (czyli chwały królestwa), aby przejął na rzecz króla skarbiec świątynny. Seleukos IV został podstępnie zamordowany przez Heliodora. Zapowiedziany tu król miał jednak umrzeć śmiercią naturalną (nie w gniewie i nie w bitwie). Opis ten nie pasuje więc absolutnie do Seleukosa IV. Zatrzymajmy się w tym miejscu bo większość komentatorów twierdzi że w wersecie 20 jest mowa o Seleukosie IV, - pierwsza część jeszcze by pasowała (na upartego) ale druga część już kompletnie nie pasuje. „I w kilku dniach (w dniach kilku) złamany będzie, ale nie w gniewie i nie w bitwie.” Cezar August rzeczywiście umarł (wielu cesarzy było mordowanych lub na wojnie ginęło) a on umarł inaczej – „[b]nie w gniewie i nie w bitwie”, natomiast Seleukos IV był zamordowany w „gniewie” umarł w gniewie[/b].
Pozdrawiam


Podstępnie. wcale nie znaczy że w gniewie. Jak to rozumieć, ani zabójca a ni sam Seleukos IV nie byli skłóceni. Po za tym wers 27 wskazuje, że obaj nowi Królowie, mają serca (czyli konkretne myśli i wole). Dotyczy to więc literalnych osób, . którymi są konkretne osoby, mają symboliczne Serca.

Każdy ma wiadomo prawo do zdania, ale np. symptomy tego świata wskazują na to że czas
może nie jest tak odległy.

Pozdrawiam.
 
 
Małgorzata.. 
Chrześcijanka

Wyznanie: Chrześcijańskie
Wiek: 50
Dołączyła: 30 Sty 2017
Posty: 375
Skąd: Polska
Wysłany: 2017-04-30, 17:14   Daniela 11:28-30a

CZAS POKAŻE, KTO MA RACJĘ.

Pozdrawiam
_________________
Według Biblii w wyznaczonym przez Boga czasie powróci, występująca w roli "króla północy" - Rosja (Daniela 11:29a Nowa Biblia Gdańska). Będzie to spektakularne widowisko, połączone z rozpadem nie tylko UE, lecz także NATO.
Następnie wybuchnie III WOJNA ŚWIATOWA (Dan.11:28-30a).
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,15 sekundy. Zapytań do SQL: 10