Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
1Kor 15:26 kow " Ostatnim zaś nieprzyjacielem, jaki zni
Autor Wiadomość
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10237
Wysłany: 2017-05-16, 18:09   1Kor 15:26 kow " Ostatnim zaś nieprzyjacielem, jaki zni

Mam pytanie do osób znających i poważających spisanie słowa w Piśmie Świętym.
-Wyłącznie do nich! Troli nie zachęcam!
Apostoł w liście do zboru w Koryncie napisał:
1Kor 15:26 kow " Ostatnim zaś nieprzyjacielem, jaki zniszczony będzie, jest śmierć."
Warto oczywiście przeczytać ten urywek wraz z kontekstem.
Czy można twierdzić, że apostoł miał na myśli tzw. „śmierć Adamową”? :roll:
 
 
Eutychus 
Rzymian 14:4


Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2017-05-16, 18:51   Re: 1Kor 15:26 kow " Ostatnim zaś nieprzyjacielem, jaki

Henryk napisał/a:
Mam pytanie do osób znających i poważających spisanie słowa w Piśmie Świętym.
-Wyłącznie do nich! Troli nie zachęcam!
Apostoł w liście do zboru w Koryncie napisał:
1Kor 15:26 kow " Ostatnim zaś nieprzyjacielem, jaki zniszczony będzie, jest śmierć."
Warto oczywiście przeczytać ten urywek wraz z kontekstem.
Czy można twierdzić, że apostoł miał na myśli tzw. „śmierć Adamową”? :roll:

A jednak Chrystus został wzbudzony z martwych i jest pierwiastkiem tych, którzy zasnęli.
Skoro bowiem przyszła przez człowieka śmierć, przez człowieka też przyszło zmartwychwstanie.
Albowiem jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy zostaną ożywieni.
A każdy w swoim porządku: jako pierwszy Chrystus, potem ci, którzy są Chrystusowi w czasie jego przyjścia,
potem nastanie koniec, gdy odda władzę królewską Bogu Ojcu, gdy zniszczy wszelką zwierzchność oraz wszelką władzę i moc.
Bo On musi królować, dopóki nie położy wszystkich nieprzyjaciół pod stopy swoje.
A jako ostatni wróg zniszczona będzie śmierć.
Wszystko bowiem poddał pod stopy jego. Gdy zaś mówi, że wszystko zostało poddane, rozumie się, że oprócz tego, który mu wszystko poddał.
A gdy mu wszystko zostanie poddane, wtedy też i sam Syn będzie poddany temu, który mu poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkim.
1 Kor 15:20 - 28 BW
Z kontekstu wynika że zniszczona będzie śmierć "Adamowa".
Wynika to też stąd, że nieśmiertelność uzyska tylko Kościół (Oblubienica, Ciało Chrystusowe).
Wszyscy pozostali (Wielka Kompania, Starożytni Godni) oraz cała ludzkość, która pomyślnie przejdzie próbę w Tysiącleciu (w tym po uwolnieniu szatana), uzyska żywot wieczny, nie nieśmiertelność.
A więc, zawsze będzie istniała śmierć, ale nie ta będąca wyrokiem za grzech Adama, ale tzw. śmierć wtóra, nieodwracalna, ponoszona wyłącznie za własny grzech.
_________________
Cytat:
Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 92
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10693
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-05-16, 18:54   

Biblia informuje o śmierci tzw Wtórej/ Drugiej,to jest śmierci innej niż Adamowa. Ta śmierć będzie miała miejsce w trakcie trwania tysiącletniego sądu nad światem,potem jej nie będzie.

1 Kor 15:53-58
53. Trzeba, ażeby to, co zniszczalne, przyodziało się w niezniszczalność, a to, co śmiertelne, przyodziało się w nieśmiertelność.
54. A kiedy już to, co zniszczalne, przyodzieje się w niezniszczalność, a to, co śmiertelne, przyodzieje się w nieśmiertelność, wtedy sprawdzą się słowa, które zostały napisane:
Zwycięstwo pochłonęło śmierć.
55. [color=indigo]Gdzież jest, o śmierci twoje zwycięstwo?[/color] Gdzież jest, o śmierci, twój oścień?
56. Ościeniem zaś śmierci jest grzech, a siłą grzechu Prawo.
57. Bogu niech będą dzięki za to, że dał nam odnieść zwycięstwo przez Pana naszego Jezusa Chrystusa.
58. Przeto, bracia moi najmilsi, bądźcie wytrwali i niezachwiani, zajęci zawsze ofiarnie dziełem Pańskim, pamiętając, że trud wasz nie pozostaje daremny w Panu.

(BT)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Eutychus 
Rzymian 14:4


Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2017-05-16, 19:00   

Jachu napisał/a:
Biblia informuje o śmierci tzw Wtórej/ Drugiej,to jest śmierci innej niż Adamowa. Ta śmierć będzie miała miejsce w trakcie trwania tysiącletniego sądu nad światem,potem jej nie będzie.

Nie mogę się z tym zgodzić.
Jeśli nieśmiertelność (życie samo w sobie) ma tylko Pan Bóg, Pan Jezus i będzie miał Kościół,
to dla pozostałych, (w tym Aniołów), musi zawsze istnieć możliwość przerwania życia wiecznego przez śmierć i to niestety wtórą.
_________________
Cytat:
Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
Ostatnio zmieniony przez Eutychus 2017-05-16, 19:17, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Eutychus 
Rzymian 14:4


Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2017-05-16, 19:03   

Słowa z zacytowanego przez Ciebie Jachu 1 Kor 15:53-58, skierowane są do potencjalnego Kościoła a nie do całej ludzkości.
_________________
Cytat:
Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 92
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10693
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-05-16, 19:12   

Cytat:
A teraz w zastosowaniu do świata. Kiedy przy końcu Tysiąclecia świat podniesie się z upadku i grzechu i dojdzie do stanu w jakim był pierwotnie Adam, wówczas ustanie wszelka potrzeba stanu męskiego i żeńskiego dla rozmnażania się rodzaju ludzkiego. Pod tym względem ludzie staną się równi aniołom. Pierwotnie Adam nie był ani mężczyzną, ani niewiastą, ale Bóg oddzielił niewiastę od boku Adama i uczynił nasz rodzaj męski i żeński. Ale kiedy zamiar Boski spełni się i Chrystus zajmie miejsce tego jednego człowieka i odkupi wszystkich, którzy z tego jednego pochodzą, ustanie wszelki cel takiego podziału na płci. Rozumiemy, że rodzaj ludzki będzie równy aniołom w tym względzie. I nie będą więcej umierać, ponieważ będą doskonałymi. Tak więc kiedy rodzaj ludzki przywrócony zostanie do doskonałości i kiedy wszyscy zostaną wypróbowani na końcu Tysiąclecia, tylu ilu będzie miłować sprawiedliwość otrzyma żywot wieczny a reszta zostanie wytracona z pośród ludzi. Bóg chce, aby sprawiedliwi żyli wiecznie i cieszyli się Jego błogosławieństwami przez całą wieczność.

KPiO 1907; ang: 202
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Eutychus 
Rzymian 14:4


Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2017-05-16, 19:22   

Jachu napisał/a:
Cytat:
A teraz w zastosowaniu do świata. Kiedy przy końcu Tysiąclecia świat podniesie się z upadku i grzechu i dojdzie do stanu w jakim był pierwotnie Adam, wówczas ustanie wszelka potrzeba stanu męskiego i żeńskiego dla rozmnażania się rodzaju ludzkiego. Pod tym względem ludzie staną się równi aniołom. Pierwotnie Adam nie był ani mężczyzną, ani niewiastą, ale Bóg oddzielił niewiastę od boku Adama i uczynił nasz rodzaj męski i żeński. Ale kiedy zamiar Boski spełni się i Chrystus zajmie miejsce tego jednego człowieka i odkupi wszystkich, którzy z tego jednego pochodzą, ustanie wszelki cel takiego podziału na płci. Rozumiemy, że rodzaj ludzki będzie równy aniołom w tym względzie. I nie będą więcej umierać, ponieważ będą doskonałymi. Tak więc kiedy rodzaj ludzki przywrócony zostanie do doskonałości i kiedy wszyscy zostaną wypróbowani na końcu Tysiąclecia, tylu ilu będzie miłować sprawiedliwość otrzyma żywot wieczny a reszta zostanie wytracona z pośród ludzi. Bóg chce, aby sprawiedliwi żyli wiecznie i cieszyli się Jego błogosławieństwami przez całą wieczność. KPiO 1907; ang: 202

Jachu, zmiłuj się. Tobie przecież nie trzeba tłumaczyć różnicy między życiem nieśmiertelnym a życiem wiecznym?
Adam przed zgrzeszeniem miał żywot wieczny...
_________________
Cytat:
Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
 
 
Eutychus 
Rzymian 14:4


Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2017-05-16, 19:29   

Dla jasności:
Ja nie twierdzę że po Tysiącleciu ludzie będą umierali. Twierdzę jedynie, że zawsze będzie możliwość śmierci ale już wyłącznie za własne grzechy i niestety nieodwracalnej.
Temu zagrożeniu nie będzie podlegał wyłącznie Kościół, o Panu Bogu i Panu Jezusie nie wspominając.
_________________
Cytat:
Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 92
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10693
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-05-16, 19:36   

Eutychus napisał/a:
Adam przed zgrzeszeniem miał żywot wieczny.


I taki też będzie miał. Nieśmiertelność zawarowana jest jedynie dla wybranego Kościoła Chrystusowego. Nawet Lud Wielki/Wielkie Grono,nie będzie miało życia samo w sobie,ale życie na poziomie anielskim.

2 Piotr. 1:1-4
1. Szymon Piotr, sługa i apostoł Jezusa Chrystusa, do tych, którzy dzięki sprawiedliwości Boga naszego i Zbawiciela Jezusa Chrystusa osiągnęli wiarę równie wartościową co i nasza:
2. Łaska i pokój niech się wam rozmnożą przez poznanie Boga i Pana naszego, Jezusa Chrystusa.
3. Boska jego moc obdarowała nas wszystkim, co jest potrzebne do życia i pobożności, przez poznanie tego, który nas powołał przez własną chwałę i cnotę,
4. Przez które darowane nam zostały drogie i największe obietnice, abyście przez nie stali się uczestnikami boskiej natury, uniknąwszy skażenia, jakie na tym świecie pociąga za sobą pożądliwość.
(BW)

Natura Boska Charakteryzuje się tym,że ma życie samo w sobie,czyli innymi słowy Nieśmiertelność.
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 92
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10693
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-05-16, 19:40   

Eutychus napisał/a:
Dla jasności:
Ja nie twierdzę że po Tysiącleciu ludzie będą umierali. Twierdzę jedynie, że zawsze będzie możliwość śmierci ale już wyłącznie za własne grzechy i niestety nieodwracalnej.
Temu zagrożeniu nie będzie podlegał wyłącznie Kościół, o Panu Bogu i Panu Jezusie nie wspominając.


Tośmy się dogadali. Aniołowie też w przeszłości zgrzeszyli,a nawet część z nich poszła w demonizm za szatanem.
Ale doświadczenie jest najlepszym nauczycielem,ale drogo kosztuje
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Eutychus 
Rzymian 14:4


Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2017-05-16, 19:49   

Jachu napisał/a:
Eutychus napisał/a:
Adam przed zgrzeszeniem miał żywot wieczny.


I taki też będzie miał. Nieśmiertelność zawarowana jest jedynie dla wybranego Kościoła Chrystusowego. Nawet Lud Wielki/Wielkie Grono,nie będzie miało życia samo w sobie,ale życie na poziomie anielskim.

2 Piotr. 1:1-4
1. Szymon Piotr, sługa i apostoł Jezusa Chrystusa, do tych, którzy dzięki sprawiedliwości Boga naszego i Zbawiciela Jezusa Chrystusa osiągnęli wiarę równie wartościową co i nasza:
2. Łaska i pokój niech się wam rozmnożą przez poznanie Boga i Pana naszego, Jezusa Chrystusa.
3. Boska jego moc obdarowała nas wszystkim, co jest potrzebne do życia i pobożności, przez poznanie tego, który nas powołał przez własną chwałę i cnotę,
4. Przez które darowane nam zostały drogie i największe obietnice, abyście przez nie stali się uczestnikami boskiej natury, uniknąwszy skażenia, jakie na tym świecie pociąga za sobą pożądliwość.
(BW)

Natura Boska Charakteryzuje się tym,że ma życie samo w sobie,czyli innymi słowy Nieśmiertelność.

Chyba nie mnie to tłumaczysz? :roll:
Czytałeś od początku moje posty w tym temacie? :roll:
_________________
Cytat:
Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
Wysłany: 2017-05-16, 20:26   Re: 1Kor 15:26 kow " Ostatnim zaś nieprzyjacielem, jaki

Henryk napisał/a:

Czy można twierdzić, że apostoł miał na myśli tzw. „śmierć Adamową”? :roll:


Z pewnością.
A co to jest "śmierć Adamowa" ?
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
Eutychus 
Rzymian 14:4


Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2017-05-16, 20:45   Re: 1Kor 15:26 kow " Ostatnim zaś nieprzyjacielem, jaki

BoaDusiciel napisał/a:
Henryk napisał/a:

Czy można twierdzić, że apostoł miał na myśli tzw. „śmierć Adamową”? :roll:

Z pewnością.
A co to jest "śmierć Adamowa" ?

Nawet ludzie średnio inteligentni nie włażą brudnymi buciorami tam gdzie ich nie proszono...
Henryk napisał/a:
Mam pytanie do osób znających i poważających spisanie słowa w Piśmie Świętym.
-Wyłącznie do nich! Troli nie zachęcam!
_________________
Cytat:
Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
Wysłany: 2017-05-16, 21:18   

Z pewnością ma Kolega rację.
A podobno doskonały Jezus odkupił grzech doskonałego Adama.
Biorąc pod uwagę, że śmierć jest karą za grzech, to czy Adam nie powinien już zmartwychwstać ?
Z góry dziękuję za ubogacenie :->
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
 
 
Eutychus 
Rzymian 14:4


Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2017-05-16, 21:47   

BoaDusiciel napisał/a:
Z pewnością ma Kolega rację.
A podobno doskonały Jezus odkupił grzech doskonałego Adama.
Biorąc pod uwagę, że śmierć jest karą za grzech, to czy Adam nie powinien już zmartwychwstać ?
Z góry dziękuję za ubogacenie :->

A po co Koledze to ubogacenie?
Czyżby religiantem chciał Kolega zostać?
_________________
Cytat:
Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 12