Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Dlaczego ewolucji nie było
Autor Wiadomość
Henryk 

Pomógł: 432 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9646
Wysłany: 2017-07-09, 13:10   

efroni napisał/a:
To nie grzech "Ojca Adama" sprowadził śmierć do tego świata .
Śmierć /podobnie jak narodziny/ jest wpisana w naturę tego świata ,
taka była wola Stwórcy i zgodnie ze swoją wolą tak a nie inaczej ten świat urządził

Czyżby?
Rz 5:12 bt4 "Dlatego też jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć, i w ten sposób śmierć przeszła na wszystkich ludzi, ponieważ wszyscy zgrzeszyli..."
Cytat:
i żadne ludzkie nauki tego zarządzenia nie zmienią .

Twoje "efroni" także...
 
 
efroni 

Pomógł: 243 razy
Wiek: 62
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 2144
Wysłany: 2017-07-09, 13:20   

To nie grzech "Ojca Adama" sprowadził śmierć do tego świata .
Śmierć /podobnie jak narodziny/ jest wpisana w naturę tego świata ,
taka była wola Stwórcy i zgodnie ze swoją wolą tak a nie inaczej ten świat urządził
i żadne ludzkie nauki tego zarządzenia nie zmienią .


Żadne ludzkie nauki tego zarządzenia nie zmienią , ani Twoje Henryku , ani moje ,
ani tego,który umyślił sobie przeinaczyć nauki Mesjasza ,
ani jakiegokolwiek innego człowieka .... ani nawet Anioła z Nieba .
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 89
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10784
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-07-09, 13:47   

To chyba z cyklu : "konfabulacje niebiblijne"
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
efroni 

Pomógł: 243 razy
Wiek: 62
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 2144
Wysłany: 2017-07-09, 15:19   

Jachu napisał/a:
To chyba z cyklu : "konfabulacje niebiblijne"


A Twoje z jakiego są cyklu : "Konfabulacje biblijne" ?
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 89
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10784
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-07-09, 16:00   

2 Tym. 3:16-17
16. Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości,
17. Aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany.
(BW)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Henryk 

Pomógł: 432 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9646
Wysłany: 2017-07-09, 16:03   

Jachu napisał/a:
To chyba z cyklu : "konfabulacje niebiblijne"

Mamy jedynie rozumieć, że biblia kłamie, a prawdą jest to co wydaje się „efroniemu”.
Bo tak, i już! :lol:
 
 
.Cyprian. 


Pomógł: 83 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 1215
Wysłany: 2017-07-09, 16:28   

efroni napisał/a:

To nie grzech "Ojca Adama" sprowadził śmierć do tego świata .
Śmierć /podobnie jak narodziny/ jest wpisana w naturę tego świata ,
taka była wola Stwórcy i zgodnie ze swoją wolą tak a nie inaczej ten świat urządził
i żadne ludzkie nauki tego zarządzenia nie zmienią .


Żadne ludzkie nauki tego zarządzenia nie zmienią , ani Twoje Henryku , ani moje ,
ani tego,który umyślił sobie przeinaczyć nauki Mesjasza ,
ani jakiegokolwiek innego człowieka .... ani nawet Anioła z Nieba .


Kogo efroni masz na myśli (odnośnie wykolorowanego zdania)?

Przywołano już werset z Rzymian 5:12, który jest przecież jasny i jednoznaczny w interpretacji. Ponadto:

1. w Rodzaju 1 mamy sześć razy wspomniane, że wszystko, co Bóg uczynił było dobre, a za siódmym razem mamy przypieczętowanie, że wszystko, co Bóg uczynił było bardzo dobre. Czy śmierć jest dobra? Nie, bo przecież śmierć ma być zniszczona.

2.
Cytat:
Rodzaju 3:17

A do Adama rzekł: Ponieważ usłuchałeś głosu żony swojej i jadłeś z drzewa, z którego ci zabroniłem, mówiąc: Nie wolno ci jeść z niego, przeklęta niech będzie ziemia z powodu ciebie! W mozole żywić się będziesz z niej po wszystkie dni życia swego!


Ten werset również jasno wskazuje z czyjego powodu Ziemia jest przeklęta.
_________________
Jestem na forum. Nie nauczam, bo jeszcze mało wiem.
Nie nauczam, tylko dyskutuję.
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 54 razy
Wiek: 40
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 904
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2017-07-09, 20:08   

efroni napisał/a:

I ludzie i zwierzęta umierali przed Pierwszym Człowiekiem .
Śmierć więc panowała w tym świecie zanim Pierwszy Człowiek się w nim pojawił (6000 lat temu) .


Mógłbyś tę myśl rozwinąć?
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
efroni 

Pomógł: 243 razy
Wiek: 62
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 2144
Wysłany: 2017-07-09, 22:04   

A co tu rozwijać ?

Wszystko co żyje, umiera w tym świecie.
Ten świat tak został urządzony przez Stwórcę, że gatunki istot żywych podtrzymywane są po przez cykl narodzin i śmierci .
Mało tego , tu aby istota żywa mogła żyć musi się karmić "ciałem" innego życia .
Zwierzęta karmią się "ciałem" roślin a człowiek karmi się "ciałem" i roślin i zwierząt .
I to jest ewangelia, która dzieje się na naszych oczach /przez całe nasze życie/ .


To nie grzech "Ojca Adama" sprowadził śmierć do tego świata .
Śmierć /podobnie jak narodziny/ jest wpisana w naturę tego świata ,
taka była wola Stwórcy i zgodnie ze swoją wolą tak a nie inaczej ten świat urządził
i żadne ludzkie nauki tego zarządzenia nie zmienią .
Wszystko co żyje, umiera w tym świecie.
Takie jest prawo które ustanowił Stwórca i człowiek nie jest żadnym wyjątkiem od tej reguły .
On też podlega temu prawu .

I ludzie i zwierzęta umierali przed Pierwszym Człowiekiem .
Śmierć więc panowała w tym świecie zanim Pierwszy Człowiek się w nim pojawił (6000 lat temu) .


6000 lat temu cywilizacja Sumerów kwitła w najlepsze .
Cywilizacja Atlantydy przestała już istnieć a cywilizacja Egiptu zaczynała powstawać
Ludzie /i zwierzęta i przyroda/ , tak samo wtedy jak i dziś, rodzili się i umierali .
Biblia nie jest ani księgą historyczną ani księgą naukową , ale tylko głupiec lekceważy odkrycia nauki
/ człowiek , dzięki nauce , odkrywa , niepojęte , niezgłębione bogactwo mądrości Bożej /

Biblia nie kłamie . Napisana przez człowieka , językiem człowieka , jest wskazówką dla człowieka i przedstawia sobą, całą , nagą prawdę o samym człowieku
/ któremu b. daleko do tego by być na obraz i podobieństwo swemu Stwórcy /
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 303 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3444
Wysłany: 2017-07-09, 22:10   

efroni napisał/a:
A co tu rozwijać ?

Wszystko co żyje, umiera w tym świecie.
Ten świat tak został urządzony przez Stwórcę, że gatunki istot żywych podtrzymywane są po przez cykl narodzin i śmierci .
Mało tego , tu aby istota żywa mogła żyć musi się karmić "ciałem" innego życia .
Zwierzęta karmią się "ciałem" roślin a człowiek karmi się "ciałem" i roślin i zwierząt .
I to jest ewangelia, która dzieje się na naszych oczach /przez całe nasze życie/ .

To nie grzech "Ojca Adama" sprowadził śmierć do tego świata .
Śmierć /podobnie jak narodziny/ jest wpisana w naturę tego świata ,
taka była wola Stwórcy i zgodnie ze swoją wolą tak a nie inaczej ten świat urządził
i żadne ludzkie nauki tego zarządzenia nie zmienią .
Wszystko co żyje, umiera w tym świecie.
Takie jest prawo które ustanowił Stwórca i człowiek nie jest żadnym wyjątkiem od tej reguły .
On też podlega temu prawu .
I ludzie i zwierzęta umierali przed Pierwszym Człowiekiem .
Śmierć więc panowała w tym świecie zanim Pierwszy Człowiek się w nim pojawił (6000 lat temu) .

6000 lat temu cywilizacja Sumerów kwitła w najlepsze .
Cywilizacja Atlantydy przestała już istnieć a cywilizacja Egiptu zaczynała powstawać
Ludzie /i zwierzęta i przyroda/ , tak samo wtedy jak i dziś, rodzili się i umierali .
Biblia nie jest ani księgą historyczną ani księgą naukową , ale tylko głupiec lekceważy odkrycia nauki
/ człowiek , dzięki nauce , odkrywa , niepojęte , niezgłębione bogactwo mądrości Bożej /


Zgadzam się całkowicie.
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 54 razy
Wiek: 40
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 904
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2017-07-09, 22:13   

efroni napisał/a:
A co tu rozwijać ?

Śmierć więc panowała w tym świecie zanim Pierwszy Człowiek się w nim pojawił (6000 lat temu) .


No generalnie rozumiem, ale co z tym Pierwszym Człowiekiem 6000 lat temu?
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 89
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10784
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-07-10, 09:02   

Rzym. 5:12-14
12. Przeto jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć, tak i na wszystkich ludzi śmierć przyszła, bo wszyscy zgrzeszyli;
13. Albowiem już przed zakonem grzech był na świecie, ale grzechu się nie liczy, gdy zakonu nie ma;
14. Lecz śmierć panowała od Adama aż do Mojżesza nawet nad tymi, którzy nie popełnili takiego przestępstwa jak Adam, będący obrazem tego, który miał przyjść.
(BW)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
efroni 

Pomógł: 243 razy
Wiek: 62
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 2144
Wysłany: 2017-07-10, 16:46   

Marius Bienius napisał/a:
efroni napisał/a:
A co tu rozwijać ?

Śmierć więc panowała w tym świecie zanim Pierwszy Człowiek się w nim pojawił (6000 lat temu) .


No generalnie rozumiem, ale co z tym Pierwszym Człowiekiem 6000 lat temu?


Tym razem ja nie rozumiem .
Co z tym Pierwszym Człowiekiem 6000 lat temu ? Z czym bądź w czym problem ?
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 54 razy
Wiek: 40
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 904
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2017-07-10, 16:49   

efroni napisał/a:

Tym razem ja nie rozumiem .
Co z tym Pierwszym Człowiekiem 6000 lat temu ? Z czym bądź w czym problem ?


Co rozumiesz pod pojęciem Pierwszego Człowieka 6000 lat temu?
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
.Cyprian. 


Pomógł: 83 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 1215
Wysłany: 2017-07-10, 18:14   

Jeżeli uznaje się tzw. Teorię ewolucji w ramach Stwarzania - tzw. Teistyczny ewolucjonizm, to rzeczywiście musi się uznawać tym samym, że śmierć była od początku. Gatunki umierały, przekazywały geny potomstwu, a w całym procesie postępowała ewolucja. Tyle, że to się bardzo kłóci z tym, o czym mówi Biblia.

Skoro istniała śmierć, to jak śmierć mogła przyjść przez pierwszego człowieka, skoro już była?

Cytat:
Rz 5:12 bt4

"Dlatego też jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć, i w ten sposób śmierć przeszła na wszystkich ludzi, ponieważ wszyscy zgrzeszyli..."


Skoro istniałaby śmierć jako wpisana od początku w naturę świata, to dlaczego do Adama zostały skierowanie słowa:

Cytat:
Rodzaju 2:17 bw

ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy tylko zjesz z niego, na pewno umrzesz.


Bóg, Stwórca nie powiedział mu, ze kiedyś tam i tak umrze, tylko, że umrze, gdy zje.

Skoro śmierć miałaby być wpisana od początku w naturę świata, to musiałaby być czymś dobrym, tak jak określone zostało wszystko, co Bóg stworzył (Rodzaju 1:1-31). Dlaczego zatem ma być zniszczona ?

Cytat:
1 Kor. 15:26 bw

A jako ostatni wróg zniszczona będzie śmierć.


i pewnie wiele, wiele innych przykładów z Biblii można podać na to, że śmierć przyszła przez grzech pierwszej pary naszych prarodziców - Ewy i Adama.

Nauka współczesna jest nauką ludzką. To, że osiąga sukcesy na danych polach (o ile to w ogóle można sukcesami nazwać, bo jak na razie, to technika, technologie przyczyniły się najbardziej do zatrucia środowiska), nie znaczy, że się nie myli. Techniki datowania budzą wiele wątpliwości. Np. węgiel C-14 znajduje się tam, gdzie go być nie powinno - od razu jest wytłumaczenie współczesnej nauki, że to inaczej się działo niż w przypadku organizmów żywych, zawsze jest wytrych. Naukowcy - kreacjoniści młodej Ziemi wskazują na te przypadki i podają własne wyjaśnienia.
_________________
Jestem na forum. Nie nauczam, bo jeszcze mało wiem.
Nie nauczam, tylko dyskutuję.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,14 sekundy. Zapytań do SQL: 11