 |
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Jana 1. 18. |
Autor |
Wiadomość |
Albertus
Pomógł: 82 razy Dołączył: 22 Wrz 2007 Posty: 2588
|
Wysłany: 2019-06-03, 22:42
|
|
|
George napisał/a: | Albertus napisał/a: | Cytat: | Żydzi zamordowali / ukrzyżowali Boga, i że przez trzy dni Świat istnał bez Boga |
A kto ci wcisnął taką głupotę że cielesna śmierć Jezusa oznacza to że przestał On w tym czasie istnieć? |
Och, masz rację Albertusie, nie przestał istnieć lecz razem z twoim Bogiem Ojcem, i twoim Duchem Świętym, wszyscy razem na całe trzy dni wylądowali w PIEKLE, w tym OKROPNYM / STRASZNYM miejscu gdzie Jakub / Izrael widział swojego Boga (Księga Rodzaju).
Czy naprawdę karmienie naiwnych ludzi takimi idiotyzmami bawi was?
„...ukrzyżowan, umarł i pogrzebion. Zstąpił do piekieł (κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα), trzeciego dnia zmartwychwstał,” |
Zstąpił do piekieł jako Zwycięzca śmierci, jako Pan i Władca po to aby ogłosić Dobrą Nowinę nawet umarłym i wyzwolić tych którzy na nią czekali.
A to że po swojej śmierci cielesnej Jezus nie przestał istnieć jasno wynika z Pisma:
J2:18 W odpowiedzi zaś na to Żydzi rzekli do Niego: «Jakim znakiem wykażesz się wobec nas, skoro takie rzeczy czynisz?» 19 Jezus dał im taką odpowiedź: «Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzech dniach wzniosę ją na nowo». 20 Powiedzieli do Niego Żydzi: «Czterdzieści sześć lat budowano tę świątynię, a Ty ją wzniesiesz w przeciągu trzech dni?» 21 On zaś mówił o świątyni swego ciała8. 22 Gdy więc zmartwychwstał, przypomnieli sobie uczniowie Jego, że to powiedział, i uwierzyli Pismu i słowu, które wyrzekł Jezus.
Nie mozna niczego odbudować jesli się nie istnieje.
Proste jak budowa cepa! |
|
|
|
 |
George

Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy Dołączył: 02 Paź 2014 Posty: 1463
|
Wysłany: 2019-06-03, 22:45 Jakub i jego Bóg Jehowa / Szatan
|
|
|
Albertus napisał/a: | Cytat: | że Patryjarcha Izraela - Jakub / Oszust, walczył i wygrał z Bogiem |
Nie wygrał z Bogiem traktowanym jako przeciwnik ale jako źródło życia i błogosławieństwa
Ta walka to symboliczny obraz walki duchowej poprzez wytrwałą modlitwę do jakiej Bóg wzywa każdego wierzącego |
Symbolicznym ???
Czy ty chociaż sam rozumiesz to co czytasz ?
Czy myślisz że Jahwe / Ojciec Jezusa, lub Duch Święty / Bóg Najwyższy wdali by się w zapasy z Jakubem / Oszustem, który po ograbieniu swojego teścia Labana nawiewał do Cannanu ?
Weź się za czytanie ze zrozumieniem, a nie powtarzanie idiotyzmów którymi od dziecka karmili cię żydo-chrześcijanie - wyznawcy Pawłowego Chrystusa.
Cytat: |
25 Gdy zaś wrócił i został sam jeden, ktoś zmagał się z nim aż do wschodu jutrzenki,
26 a widząc, że nie może go pokonać, dotknął jego stawu biodrowego i wywichnął Jakubowi ten staw podczas zmagania się z nim.
27 A wreszcie rzekł: Puść mnie, bo już wschodzi zorza! Jakub odpowiedział: Nie puszczę cię, dopóki mi nie pobłogosławisz!
28 Wtedy [tamten] go zapytał: Jakiie masz imię? On zaś rzekł: Jakub.
29 Powiedział: Odtąd nie będziesz się zwał Jakub, lecz Izrael, bo walczyłeś z Bogiem i z ludźmi, i zwyciężyłeś.
30 Potem Jakub rzekł: Powiedz mi, proszę, jakie jest Twe imię? Ale on odpowiedział: Czemu pytasz mnie o imię? - i pobłogosławił go na owym miejscu.
31 Jakub dał temu miejscu nazwę Penuel, mówiąc: Mimo że widziałem Boga twarzą w twarz, jednak ocaliłem me życie.
|
Czy możliwe jest że to Szatan / Jehowa spotkał Jakuba podczas jego ucieczki ?
Ależ oczywiście że tak. Z Księgi Hioba wiemy że Jehowa / Szatan wędrował po ziemi, nic więc dziwnego w tym że Jehowa mógł spotkać swego synalka Jakubcia (tego którego sam spłodził Izaakowi - Ks. Rodzaju 25), i wdać się z nim w całonocne zapasy.
Z pwenością nie byli to Ojciec Jezusa - Jahwe, ani Duch Święty / Bóg Najwyższy.
Cytat: | 7 4 I rzekł Bóg do szatana: «Skąd przychodzisz?»
Szatan odrzekł Panu: «Przemierzałem ziemię i wędrowałem po niej». |
|
_________________ Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.
Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.
”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain |
Ostatnio zmieniony przez George 2019-06-03, 23:11, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
 |
George

Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy Dołączył: 02 Paź 2014 Posty: 1463
|
Wysłany: 2019-06-03, 22:55
|
|
|
Albertus napisał/a: | George napisał/a: | Albertus napisał/a: | Cytat: | Żydzi zamordowali / ukrzyżowali Boga, i że przez trzy dni Świat istnał bez Boga |
A kto ci wcisnął taką głupotę że cielesna śmierć Jezusa oznacza to że przestał On w tym czasie istnieć? |
Och, masz rację Albertusie, nie przestał istnieć lecz razem z twoim Bogiem Ojcem, i twoim Duchem Świętym, wszyscy razem na całe trzy dni wylądowali w PIEKLE, w tym OKROPNYM / STRASZNYM miejscu gdzie Jakub / Izrael widział swojego Boga (Księga Rodzaju).
Czy naprawdę karmienie naiwnych ludzi takimi idiotyzmami bawi was?
„...ukrzyżowan, umarł i pogrzebion. Zstąpił do piekieł (κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα), trzeciego dnia zmartwychwstał,” |
Zstąpił do piekieł jako Zwycięzca śmierci, jako Pan i Władca po to aby ogłosić Dobrą Nowinę nawet umarłym i wyzwolić tych którzy na nią czekali.
A to że po swojej śmierci cielesnej Jezus nie przestał istnieć jasno wynika z Pisma:
J2:18 W odpowiedzi zaś na to Żydzi rzekli do Niego: «Jakim znakiem wykażesz się wobec nas, skoro takie rzeczy czynisz?» 19 Jezus dał im taką odpowiedź: «Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzech dniach wzniosę ją na nowo». 20 Powiedzieli do Niego Żydzi: «Czterdzieści sześć lat budowano tę świątynię, a Ty ją wzniesiesz w przeciągu trzech dni?» 21 On zaś mówił o świątyni swego ciała8. 22 Gdy więc zmartwychwstał, przypomnieli sobie uczniowie Jego, że to powiedział, i uwierzyli Pismu i słowu, które wyrzekł Jezus.
Nie mozna niczego odbudować jesli się nie istnieje.
Proste jak budowa cepa! |
Zamiast wymyślać idiotyczne objaśnienia aby wytłomaczyć żydowskie przekręty (typowo talmudystyczny sposób), weź się lepiej Albertusie za czytanie ze zrozumieniem tego co zostało w Biblii napisane.
Bóg nie natchnął kogoś kto spisywał księgi Biblii abyście wymyślali sobie idiotyczne, nie mające najmniejszego sensu teologie, ale abyście poznali historię, rozpoznali w niej dobro i zło, i wstawili się za dobrem. Przecież to takie proste !!! |
_________________ Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.
Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.
”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain |
|
|
|
 |
Albertus
Pomógł: 82 razy Dołączył: 22 Wrz 2007 Posty: 2588
|
Wysłany: 2019-06-04, 05:41
|
|
|
Jeśli ktoś opiera się wyłącznie na literze ST nie czytając go w świetle Ewangelii i NT to ta litera go zabije zgodnie ze słowami Chrystusa. I świetnie to widać w dyskusjach na tym forum, widać na jakie bezdroża błędu niektórzy się zabłąkali oddalając się od Kościoła i poleagając tylko na swoich umysłach. Nie dostrzegają głębi Bożej Prawdy zawartej w Pismach Swiętych. |
|
|
|
 |
Yarpen Zirgin
Katolik

Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 45 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2019-06-04, 06:54
|
|
|
Albertus, tracisz czas. George, ma własną wizję świata i nic go nie przekona, że wygląda on inaczej, niż to sobie wymyślił. |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
 |
Listek

Pomógł: 551 razy Dołączył: 31 Mar 2013 Posty: 7852 Skąd: Gdynia
|
Wysłany: 2019-06-04, 10:06
|
|
|
Albertus napisał/a: | ta litera go zabije zgodnie ze słowami Chrystusa |
Kor 3:6 "On też uzdolnił nas, abyśmy się stali sługami nowego Przymierza, nie litery, ale Ducha: bo litera zabija, a Duch ożywia."
To napisał Paweł apostoł
Litera prawa skazuje człowieka na śmierć za grzechy, "Gdyż zapłatą za grzech jest śmierć, lecz darem łaski Bożej jest życie wieczne w Chrystusie Jezusie, naszym Panu." Rz 6:23 dos
Ratunkiem więc jest Mesjasz.
1Kor 15:45 "Tak też napisane jest: Stał się pierwszy człowiek Adam istotą żyjącą (Rodz 2, 7), a Adam ostatni - duchem ożywiającym." |
_________________ Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9 |
|
|
|
 |
George

Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy Dołączył: 02 Paź 2014 Posty: 1463
|
Wysłany: 2019-06-05, 06:10
|
|
|
Listek napisał/a: | Albertus napisał/a: | ta litera go zabije zgodnie ze słowami Chrystusa |
Kor 3:6 "On też uzdolnił nas, abyśmy się stali sługami nowego Przymierza, nie litery, ale Ducha: bo litera zabija, a Duch ożywia."
To napisał Paweł apostoł
Litera prawa skazuje człowieka na śmierć za grzechy, "Gdyż zapłatą za grzech jest śmierć, lecz darem łaski Bożej jest życie wieczne w Chrystusie Jezusie, naszym Panu." Rz 6:23 dos
Ratunkiem więc jest Mesjasz.
1Kor 15:45 "Tak też napisane jest: Stał się pierwszy człowiek Adam istotą żyjącą (Rodz 2, 7), a Adam ostatni - duchem ożywiającym." |
No a kim był ten ‘ostatni Adam' jak nie Ezawem ?
Adam = Czerwony
Ezaw / Edom = Czerwony :) |
_________________ Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.
Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.
”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain |
|
|
|
 |
Yarpen Zirgin
Katolik

Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 45 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2019-06-05, 06:56
|
|
|
Adam – imię męskie pochodzenia semickiego. W języku hebrajskim אדום adom oznacza czerwony, od koloru ziemi z której Adam był ulepiony. Bardziej jednak prawdopodobne, że Adam wywodzi się od hebrajskiego słowa adamah, które oznacza „ziemię, rolę”[1], wtedy znaczyłoby „rolnik”, albo „że człowiek, z ziemi powstały, do ziemi wróci”[2][3]. W takim ujęciu, używane jest zazwyczaj w Starym Testamencie, chociaż w początkowych rozdziałach Starego Testamentu przyjęło się traktować je jako imię własne[4]. Także w językach ałtajskich słowo adam oznacza „człowiek”. Współcześnie dopatruje się pochodzenia imienia w języku sumeryjskim w którym miał oznaczać „mój ojciec” (od ada-mu), akadyjskim „zbudowany”, lub „zrodzony”', a także w arabskim „łączyć się” (od adama)[2]. |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
 |
EMET
Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy Dołączył: 04 Wrz 2006 Posty: 11186
|
Wysłany: 2019-06-05, 11:52
|
|
|
Marius Bienius napisał/a: | ὁ μονογενὴς υἱὸς (jednorodzony Syn) – A, C3, K, X, Δ, Θ, Π, 063, 0234, f1, f13, 28, 565, 700, 892, 1009, 1010, 1071, 1079, 1195, 1216, 1230, 1241, 1242, 1253, 1344, 1365, 1546, 1646, 2148, Byz
ὁ μονογενὴς θεὸς (jednorodzony Bóg) – Papirus Bodmer XIV-XV, אc, 33, copbo
μονογενὴς θεὸς (jednorodzony Bóg) – Papirus Bodmer II, א*, B, C*, L
Źródło: https://pl.wikipedia.org/wiki/Warianty_tekstowe_Nowego_Testamentu#Ewangelia_Jana |
EMET:
W tym post też coś pisałem --
http://biblia.webd.pl/for...ighlight=#94380
Stephanos, ps. EMET |
_________________ „Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis. |
|
|
|
 |
Albertus
Pomógł: 82 razy Dołączył: 22 Wrz 2007 Posty: 2588
|
Wysłany: 2019-06-05, 15:33
|
|
|
Listek napisał/a: |
Kor 3:6
"On też uzdolnił nas, abyśmy się stali sługami nowego Przymierza, nie litery, ale Ducha: bo litera zabija, a Duch ożywia."
To napisał Paweł apostoł
Litera prawa skazuje człowieka na śmierć za grzechy, |
świętemu Pawłowi nie chodziło oczywiście o to że Prawo karze śmiercią za grzechy.
Chodziło mu o to że litera Prawa jest przestarzała i w Chrystusie nie możemy się na niej niewolniczo opierać :
Rz7:6 Teraz zaś straciło moc nad nami Prawo, gdy umarliśmy temu, co trzymało nas w jarzmie, tak, że możemy pełnić służbę w nowym duchu, a nie według przestarzałej litery.
Chodzi o to co nam mówił Chrystus i nie można młodego wina wlewać do starych bukłaków bo i bukłaki pękną i wino się wyleje.
Jednak opieranie się na literze to nie tylko kwestia literalnego odczytywania przepisów Prawa ale też tylko literalne odczytywanie dziejów patryjarchów.
Dla nas dzieje Abrahama , Izaaka i Jakuba to nie tylko piękna opowieść o ich dziejach ale też cienie przyszłych wydarzeń które odczytujemy w Duchu Swietym. Na przykład wypędzenie Hagar i jej syna nie jest tylko opowieścią o zazdrości Sary i ustępliwości Abrahama wobec niej które co gorsza jest akceptowane przez Boga, ale jest alegoryczną zapowiedzą wydarzeń które wypełniły się w Chrystusie i Kościele - odrzucenie starego przemierza jako rzeczy cielesnej.
Gal4:22 Przecież napisane jest, że Abraham miał dwóch synów, jednego z niewolnicy, a drugiego z wolnej10. 23 Lecz ten z niewolnicy urodził się tylko według ciała11, ten zaś z wolnej - na skutek obietnicy. 24 Wydarzenia te mają jeszcze sens alegoryczny: niewiasty te wyobrażają dwa przymierza; jedno, zawarte pod górą Synaj, rodzi ku niewoli, a wyobraża je Hagar: 25 Synaj jest to góra w Arabii, a odpowiednikiem jej jest obecne Jeruzalem. Ono bowiem wraz ze swoimi dziećmi trwa w niewoli. 26 Natomiast górne Jeruzalem cieszy się wolnością i ono jest naszą matką.
27 Wszak napisane jest:
Wesel się, niepłodna, która nie rodziłaś,
wykrzykuj z radości, która nie znałaś bólów rodzenia,
bo więcej dzieci ma samotna
niż ta, która żyje z mężem12.
28 Właśnie wy, bracia, jesteście jak Izaak dziećmi obietnicy. 29 Ale jak wówczas ten, który się urodził tylko według ciała, prześladował tego, który się urodził według ducha, tak dzieje się i teraz. 30 Co jednak mówi Pismo? Wypędź niewolnicę i jej syna, bo nie będzie dziedziczyć syn niewolnicy razem z synem wolnej13. 31 Tak to, bracia, nie jesteśmy dziećmi niewolnicy, ale wolnej. |
|
|
|
 |
Listek

Pomógł: 551 razy Dołączył: 31 Mar 2013 Posty: 7852 Skąd: Gdynia
|
Wysłany: 2019-06-05, 18:05
|
|
|
Niewolą jest grzech,a nie prawo,które ten grzech wskazuje.
1 Jan 3,4 grzech jest przestępstwem zakonu
Mesjasz i jego uczniowie nauczali wiecznej nauki Boga.
To ,że ludzie Prawo Boże wypaczyli nie zmienia faktu ,że Bóg jest sprawiedliwy i podał sprawiedliwe Prawo.
J 1:17 bt5 "Podczas gdy Prawo zostało dane za pośrednictwem Mojżesza, łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa."
Mesjasz nie dał nowego Prawa Bożego. Z Nim przyszła łaska,czyli darowanie kary śmierci za grzechy, oczywiście pod warunkiem poprawy,czyli odwrócenia się od grzechów. |
_________________ Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9 |
|
|
|
 |
RN

Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy Dołączył: 25 Paź 2013 Posty: 5125 Skąd: Ziemia Łódzka
|
Wysłany: 2019-06-20, 13:32
|
|
|
Nadal nie wiadomo, jak powinien brzmieć ten werset.
Jednorodzony syn czy jednorodzony Bóg
Ma to dość spore znaczenie, bo werset ten w przypadku ujęcia ''jednorodzony Bóg'' jest jednym z nielicznych sugerujących bóstwo Jezusa. |
_________________ JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
 |
Yarpen Zirgin
Katolik

Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 45 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2019-06-20, 15:06
|
|
|
Pomyliłeś się: Jest jednym z licznych fragmentów Biblii potwierdzających Bóstwo Chrystusa. :) |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
 |
RN

Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy Dołączył: 25 Paź 2013 Posty: 5125 Skąd: Ziemia Łódzka
|
Wysłany: 2019-06-20, 16:04
|
|
|
Yarpen Zirgin napisał/a: | Pomyliłeś się: Jest jednym z licznych fragmentów Biblii potwierdzających Bóstwo Chrystusa. :) |
Tych fragmentów jest zaledwie ok. 4 - 5. W dodatku pasują one do całości, jak dziura w moście.
Znalazły się tam chyba przez jakieś chwilowe uniesienie piszących.
Póżniej przez takie ''kwiatki'' dochodzi do przegrzania umysłów i w konsekwencji tworzenia przedziwnych konstrukcji, jak np. Trójca. |
_________________ JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
 |
Yarpen Zirgin
Katolik

Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 45 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2019-06-20, 16:11
|
|
|
RN napisał/a: | Yarpen Zirgin napisał/a: | Pomyliłeś się: Jest jednym z licznych fragmentów Biblii potwierdzających Bóstwo Chrystusa. :) |
Tych fragmentów jest zaledwie ok. 4 - 5. |
Ewidentnie nie czytałeś Pisma Świętego w całości. |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
 |
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|