Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Post piątkowy po Bożym Ciele
Autor Wiadomość
Marius Bienius 


Pomógł: 42 razy
Wiek: 39
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 728
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2019-06-21, 22:58   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Potrafisz dostrzec fakt, że mamy tutaj dyspensę od obowiązku wstrzemięźliwości od pokarmów mięsnych, a nie zmianę nauczania na temat tego, czy coś jest lub nie jest grzechem?

Czy mieszkaniec Łodzi popełnia dziś grzech, jedząc mięso, i powinien wyznać to na spowiedzi?
Czy mieszkaniec Częstochowy, zjadając dziś mięso, popełnia grzech, czy nie?
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
Ostatnio zmieniony przez Marius Bienius 2019-06-21, 23:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Albertus 

Pomógł: 77 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2403
Wysłany: 2019-06-21, 23:03   

Marius Bienius napisał/a:
Yarpen Zirgin napisał/a:
Potrafisz dostrzec fakt, że mamy tutaj dyspensę od obowiązku wstrzemięźliwości od pokarmów mięsnych, a nie zmianę nauczania na temat tego, czy coś jest lub nie jest grzechem?

Czy mieszkaniec Łodzi popełnia dziś grzech, jedząc mięso, i powinien wyznać to na spowiedzi?
Czy mieszkaniec Częstochowy, zjadając dziś mięso, nie popełnia grzechu?


Dlaczego pytasz jeszcze raz o to na co dostałeś już jasną odpowiedź?

Tam gdzie nie ma dyspensy katolik jedzący mięso popełnia grzech a tam gdzie taka dyspensa jest może jeść mięso nie popełniając grzechu.

Mówimy o grzechu nieposłuszeństwa wobec zasad ustanawianych przez Kościół którego pasterzami mającymi władzę są biskupi.
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 42 razy
Wiek: 39
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 728
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2019-06-21, 23:06   

Albertus napisał/a:

Tam gdzie nie ma dyspensy katolik jedzący mięso popełnia grzech a tam gdzie taka dyspensa jest może jeść mięso nie popełniając grzechu.

I nie widzisz w tym nic niedorzecznego?
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
Albertus 

Pomógł: 77 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2403
Wysłany: 2019-06-21, 23:08   

Marius Bienius napisał/a:
Albertus napisał/a:

Tam gdzie nie ma dyspensy katolik jedzący mięso popełnia grzech a tam gdzie taka dyspensa jest może jeść mięso nie popełniając grzechu.

I nie widzisz w tym nic niedorzecznego?


Niby co?

Co widzisz niedorzecznego w tym że nieposłuszeństwo wobec władzy w Kościele jest grzechem?
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 42 razy
Wiek: 39
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 728
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2019-06-21, 23:17   

Albertus napisał/a:

Niby co?
Co widzisz niedorzecznego w tym że nieposłuszeństwo wobec władzy w Kościele jest grzechem?

Niedorzeczne jest to, że ktoś ustala Ci menu piątkowe, a Ty musisz się temu podporządkować.
Niedorzeczne jest to, że w jednej części kraju w piątek możesz iść do lodówki i zjeść szynkę, ale w innej części za ten sam czyn będziesz się musiał wyspowiadać, wszak byłeś nieposłuszny.
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
Albertus 

Pomógł: 77 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2403
Wysłany: 2019-06-21, 23:25   

Marius Bienius napisał/a:
Albertus napisał/a:

Niby co?
Co widzisz niedorzecznego w tym że nieposłuszeństwo wobec władzy w Kościele jest grzechem?

Niedorzeczne jest to, że ktoś ustala Ci menu piątkowe, a Ty musisz się temu podporządkować.
Niedorzeczne jest to, że w jednej części kraju w piątek możesz iść do lodówki i zjeść szynkę, ale w innej części za ten sam czyn będziesz się musiał wyspowiadać, wszak byłeś nieposłuszny.


To już pisałeś.

Teraz wyjaśnij dlaczego to wydaje ci się niedorzeczne?

Dlaczego to nie jest niedorzeczne to ja już wyjaśniłem ale powtórzę:

Kościół ustala że w pewien dzień powinniśmy pościć - jeśli ktoś nie jest temu posłuszny to grzeszy brakiem posłuszeństwa Kościołowi chyba że Kościół zwolni go od tego posłuszeństwa dając dyspensę

Proste jak budowa cepa!
  
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 42 razy
Wiek: 39
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 728
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2019-06-21, 23:56   

Albertus napisał/a:

To już pisałeś.
Teraz wyjaśnij dlaczego to wydaje ci się niedorzeczne?

Przeczytaj jeszcze raz:
…w jednej części kraju w piątek możesz iść do lodówki i zjeść szynkę, ale w innej części za ten sam czyn będziesz się musiał wyspowiadać, wszak byłeś nieposłuszny.

3 minuty… zaraz skończy się zakaz, oczywiście tylko w niektórych miejscach w kraju.
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
Albertus 

Pomógł: 77 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2403
Wysłany: 2019-06-22, 00:08   

Marius Bienius napisał/a:
Albertus napisał/a:

To już pisałeś.
Teraz wyjaśnij dlaczego to wydaje ci się niedorzeczne?

Przeczytaj jeszcze raz:
…w jednej części kraju w piątek możesz iść do lodówki i zjeść szynkę, ale w innej części za ten sam czyn będziesz się musiał wyspowiadać, wszak byłeś nieposłuszny.

3 minuty… zaraz skończy się zakaz, oczywiście tylko w niektórych miejscach w kraju.


Podkreśliłem to co jest odpowiedzią na twoje pytanie.

Masz jakiś problem ze zrozumieniem tego że niesłuszeństwo wobec władzy w Kościele i występowanie wobec ustalonemu przez nią porządkowi jest grzechem?
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 42 razy
Wiek: 39
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 728
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2019-06-22, 00:16   

w jednej części kraju w piątek możesz iść do lodówki i zjeść szynkę, ale w innej części za ten sam czyn będziesz się musiał wyspowiadać, wszak byłeś nieposłuszny.

Również Ci podkreśliłem.
Rozumiesz już?
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
Albertus 

Pomógł: 77 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2403
Wysłany: 2019-06-22, 00:26   

Marius Bienius napisał/a:
w jednej części kraju w piątek możesz iść do lodówki i zjeść szynkę, ale w innej części za ten sam czyn będziesz się musiał wyspowiadać, wszak byłeś nieposłuszny.

Również Ci podkreśliłem.
Rozumiesz już?


W jednej części kraju obowiązuje pewna zasada a w innej części kraju biskup daje od tej zasady dyspensę.

To podobnie jak do niedawna na terenie Polski był nakazany post w wigilię Bożego Narodzenia a w innych częściach świata takiego nakazanego postu nie było.

Jest to kwestia posłuszeństwa Kościołowi.

Nadal nie wyjaśniłeś co jest takiego dziwnego w tym że nieposłuszeństwo Kościołowi jest grzechem?
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 41
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15756
Wysłany: 2019-06-22, 08:29   

Marius Bienius napisał/a:
w jednej części kraju w piątek możesz iść do lodówki i zjeść szynkę, ale w innej części za ten sam czyn będziesz się musiał wyspowiadać, wszak byłeś nieposłuszny.

Również Ci podkreśliłem.
Rozumiesz już?

I znowu jest ten sam problem:
Nie rozumiesz/nie przyjmujesz do wiadomości faktu, że nakaz wstrzemięźliwości od pokarmów mięsnych w piątki obowiązuje każdego katolika na całym świecie, który przekroczył wiek 14 lat, od którego to nakazu biskup diecezjalny ma możliwość udzielenia dyspensy (czyli rozluźnienia prawa czysto kościelnego) na terenie swojej diecezji.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 42 razy
Wiek: 39
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 728
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2019-06-22, 09:03   

Yarpen Zirgin napisał/a:

I znowu jest ten sam problem:
Nie rozumiesz/nie przyjmujesz do wiadomości faktu, że nakaz wstrzemięźliwości od pokarmów mięsnych w piątki obowiązuje każdego katolika na całym świecie, który przekroczył wiek 14 lat, od którego to nakazu biskup diecezjalny ma możliwość udzielenia dyspensy (czyli rozluźnienia prawa czysto kościelnego) na terenie swojej diecezji.


Ależ ja to doskonale rozumiem, że takie jest prawo w Kościele i że akurat lokalny biskup może udzielać od tego dyspensy.
Chodzi o to, że w jednej części kraju w danym momencie człowiek może zjeść szynkę, a kawałek dalej nie może tego robić. Jak obaj zjedzą, to jeden będzie miał poczucie winy, a drugi nie.
Kościół ma jakieś podwójne standardy w tej materii?
Ale niech będzie – przyznaję, że w pewnych kręgach uchodzi to za normalne.
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
Henryk 

Pomógł: 372 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9086
Wysłany: 2019-06-22, 09:04   

Albertus napisał/a:
W jednej części kraju obowiązuje pewna zasada a w innej części kraju biskup daje od tej zasady dyspensę.

Jadę pociągiem, jem kanapeczkę z szynką, a tu nagle pociąg mija granicę diecezji... :aaa:
Mogą jeszcze przełknąć, czy muszę już wypluć?

Nie uważacie, że te "zasady" ustanowione przez ludzi są cokolwiek ... niewymowne.
 
 
wuka 

Pomogła: 65 razy
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 1683
Wysłany: 2019-06-22, 10:42   

Henryk napisał/a:
Jadę pociągiem, jem kanapeczkę z szynką, a tu nagle pociąg mija granicę diecezji...
Mogą jeszcze przełknąć, czy muszę już wypluć?

Nie uważacie, że te "zasady" ustanowione przez ludzi są cokolwiek ... niewymowne.

Zdecydowanie wypluć, ale dla spokoju sumienia, wysiądź na najbliższej stacji i pędź do spowiedzi. Może zostanie ci wybaczone. Odmówisz dziesiątkę lub litanię i po sprawie :mrgreen: :crazy:
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 41
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15756
Wysłany: 2019-06-22, 10:43   

Marius Bienius napisał/a:
Chodzi o to, że w jednej części kraju w danym momencie człowiek może zjeść szynkę, a kawałek dalej nie może tego robić. Jak obaj zjedzą, to jeden będzie miał poczucie winy, a drugi nie.
Kościół ma jakieś podwójne standardy w tej materii?

Nie ma żadnych podwójnych standardów, a jedynie ma miejsce to, iż nie potrafisz przyjąć do wiadomości tego, że istnieje coś takiego jak dyspensa od przepisów prawa kościelnego.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 11