Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Jezus Chrystus przyszedł w ciele.Jak to rozumieć?
Autor Wiadomość
Luba 

Pomogła: 86 razy
Dołączyła: 18 Mar 2017
Posty: 1336
Ostrzeżeń:
 4/3/4
Wysłany: 2019-09-07, 11:14   

Henryk napisał/a:
Albertus napisał/a:
Czy Józef był genetycznym ojcem Jezusa?

Przynajmniej ja, nigdy tak nie twierdziłem!
Życie w łonie Marii rozpoczęło się dzięki interwencji Boga.
On to swoją (niepojętą dla nas) Mocą, zainicjował rozwój doskonałego organizmu ludzkiego.
Identycznego z organizmem Adama.
Wyprzedzając Twe następne pytanie: zaprzeczam także, jakoby to "duch święty" był ojcem Jezusa.


Zycie w lonie matki powstaje za kazdym razem w sposob cudowny i tak tez bylo z zyciem historycznego Jezusa.

Byl fizyczny ojciec, fizyczna matka, jak zawsze....no i fizyczne, ludzkie dziecko....normalne, jak kazde inne dziecko.... :-D

Dziecko to dorastalo jak kazde inne, w kulturze i religii zydowskiej.

A ze bylo to dziecko doswiadzone zyciowo bardziej niz przecietne dzieci (chociazby z racji przedslubnej ciazy matki), jego swiadomosc chrystusowa pojawila sie w nim nieco wczesniej i nieco wyrazniej, niz to bywa przecietnie (ok. 40-tki), jesli juz w ogole sie pojawia....

Zaden nadzwyczajny duch nie zstepowal na Marie w sposob opisany w Biblii , lecz w cudowny sposob powstalo w jej lonie zycie...jak zawsze...nawet jesli zaistnialo ono w efekcie przygody... np, z jakims zolniezem... :-D

To cale barwne przedstawienie opisane w Biblii zawiera oczywiscie watek Prawdy...ale jak to kazde przedstawienie, ubarwione zostalo bujna fantazja scenarzystow i rezyserow.... :->


Pozdrawiam w Duchu i Prawdzie.
 
 
LwiPazur

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 275
Wysłany: 2019-09-07, 11:23   

Ojcem Jezusa był sam Bóg Ojciec, zrodził go przelewając w Niego całą pełnię bóstwa. Jezus jest tożsamy co do istoty boskości natomiast różny co do osoby. Jest elementem potężnej Unii miłosnej zwanej Trójcą Świętą.
Chwałą i cześć królowi królów na wieki wieków amen.
 
 
Luba 

Pomogła: 86 razy
Dołączyła: 18 Mar 2017
Posty: 1336
Ostrzeżeń:
 4/3/4
Wysłany: 2019-09-07, 11:51   

LwiPazur napisał/a:
Ojcem Jezusa był sam Bóg Ojciec, zrodził go przelewając w Niego całą pełnię bóstwa. Jezus jest tożsamy co do istoty boskości natomiast różny co do osoby. Jest elementem potężnej Unii miłosnej zwanej Trójcą Świętą.
Chwałą i cześć królowi królów na wieki wieków amen.



....i najswietszej panience, bez ktorej nie byloby trojcy....tej "milosnej unii", jak to nazywasz....

Unie milosne jakos nieodlacznie kojarza mi sie z seksem grupowym.... :-D

Kto wie, czy idea trojcy nie powstala podczac jakiejs orgii celibatariuszy za murami klasztorow ....

Na mnie takie "unie milosne" nie robia wrazenia.

Zrodlem potegi jest Ojciec, objawiony moca tejze potegi (Chrystusa) przez CZLOWIEKA (i tylko CZLOWIEKA) , historycznego Jezusa.
 
 
LwiPazur

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 275
Wysłany: 2019-09-07, 12:00   

Niech żyje Jezus Chrystus Syn Boga Żywego, pełnia boskości, wieczernik zagubionych dusz, niech jego potęga trwa na wieki, jest on królem wszechświata w którym obecnie żyjemy na wieki wieków amen.
 
 
Henryk 

Pomógł: 432 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9647
Wysłany: 2019-09-07, 13:15   

LwiPazur napisał/a:
Ojcem Jezusa był sam Bóg Ojciec, zrodził go przelewając w Niego całą pełnię bóstwa. Jezus jest tożsamy co do istoty boskości natomiast różny co do osoby. Jest elementem potężnej Unii miłosnej zwanej Trójcą Świętą.
Chwałą i cześć królowi królów na wieki wieków amen.

Życzę Tobie, abyś sam rozumiał co piszesz...
Powtarzasz wyuczoną formułkę bez zrozumienia.

W Jezusie zamieszkała "pełnia bóstwa", ale nie prędzej, aż poświęcił swe doskonałe ciało w Jordanie na aż na śmierć.
Tam otrzymał ducha Bożego bez miary- pełnię, na ile może przyjąć Ciało ludzkie.
O tzw. "Trójcy", czy "unii miłosnej" to daruj sobie. :-(
 
 
wuka 

Pomogła: 192 razy
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 3296
Wysłany: 2019-09-07, 13:25   

Henryk napisał/a:
W Jezusie zamieszkała "pełnia bóstwa", ale nie prędzej, aż poświęcił swe doskonałe ciało w Jordanie na aż na śmierć.
Tam otrzymał ducha Bożego bez miary- pełnię, na ile może przyjąć Ciało ludzkie.

Czy mógłbyś mi wytłumaczyć, jak ta nauka ma się do tego, że uważamy Jezusa za bezgrzesznego (jak rozumiem w dzieciństwie nie rozrabiał, był cały czas bez grzechów). I drugie, jak to się ma, że był Słowem, Bogiem od zawsze, to znaczy, chodzi o te wersety, gdzie pisze, iż dla Niego i przez Niego zostało wszystko stworzone itd.
Mam z tym problem, aby sobie poukładac.
_________________
„Mówić do kogoś, kto nie zrozumie,
to próbować otworzyć zamek źdźbłem trawy,
to kroić chleb gałązką bazylii,
wkręcać żarówkę w ptasie gniazdo,
wkładać dyskietkę między dwa kamienie. Daremnie" Olga Tokarczuk
 
 
Henryk 

Pomógł: 432 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9647
Wysłany: 2019-09-07, 14:00   

wuka napisał/a:
Czy mógłbyś mi wytłumaczyć, jak ta nauka ma się do tego, że uważamy Jezusa za bezgrzesznego (jak rozumiem w dzieciństwie nie rozrabiał, był cały czas bez grzechów).

Uważam, że było tak jak pisał natchniony duchem świętym pisarz:
1P 2:22 eku "On nie popełnił grzechu ani w Jego słowach nie znaleziono podstępu ."
Czyże jest grzech, jeśli nie świadomym postępowaniem wbrew sumieniu?
Podejrzewanie Jezusa o fałsz i obłudę, także byłoby nie na miejscu!
Najważniejsze, że nigdy nie przekroczył, nawet w najmniejszym stopniu Prawa Mojżesza!
Jeśli ktoś Go oskarżał, to oskarżał bezpodstawnie- z powodu braku zrozumienia "ducha" tegoż Zakonu.

Cytat:
I drugie, jak to się ma, że był Słowem, Bogiem od zawsze, to znaczy, chodzi o te wersety, gdzie pisze, iż dla Niego i przez Niego zostało wszystko stworzone itd.

Jezus w przedludzkiej postaci był "narzędziem", którym posługiwał się Stwórca.
Bóg wypowiedział słowo, a Logos wykonywał.
Narzędzie nie mogło być jednocześnie tym samym Bogiem. :-?
Logos otrzymał życie, moc, prawo tworzenia, od swego Ojca.
Wszystko co czynił, czynił mocą swego Stwórcy.

Logos miał początek. Stwórca nie.

Prościej nie potrafię. Może ktoś inny pomoże?
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 280 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4794
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2019-09-07, 14:19   

wuka napisał/a:

Czy mógłbyś mi wytłumaczyć, jak ta nauka ma się do tego, że uważamy Jezusa za bezgrzesznego .


LIST DO RZYMIAN 8. 3. BIBLIA WARSZAWSKA

"Albowiem czego zakon nie mógł dokonać, w czym był słaby z powodu ciała, tego dokonał Bóg: przez zesłanie Syna swego w postaci grzesznego ciała, ofiarując je za grzech, potępił grzech w ciele,"
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
LwiPazur

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 275
Wysłany: 2019-09-07, 14:49   

Chyba z zazdrości piszecie te bzdety, że Jezus dopiero w czasie chrztu w Jordanie uzyskał ducha Bożego a wcześniej był zwykłym człowiekiem, to banialuki jakich świat nie widział.
Jezus Chrystus to druga osoba Trójcy Świętej, na ziemi był tak samo człowiekiem jak i Bogiem, w pełni człowiekiem i w pełni Bogiem, teraz gdy jest w niebie siedząc po prawicy Ojca jest już tylko Bogiem.
Nigdy żadne z was nie zrówna się z nim pod żadnym względem, jedynie Bóg Ojciec jest większy od Jezusa. Jezus jest królem wszechświata w którym obecnie żyjemy, należą mu się wszystkie tytuły.
 
 
Albertus 

Pomógł: 78 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2446
Wysłany: 2019-09-07, 14:52   

RN napisał/a:
wuka napisał/a:

Czy mógłbyś mi wytłumaczyć, jak ta nauka ma się do tego, że uważamy Jezusa za bezgrzesznego .


LIST DO RZYMIAN 8. 3. BIBLIA WARSZAWSKA

"Albowiem czego zakon nie mógł dokonać, w czym był słaby z powodu ciała, tego dokonał Bóg: przez zesłanie Syna swego w postaci grzesznego ciała, ofiarując je za grzech, potępił grzech w ciele,"


Tłumaczenie Biblii warszawskiej nie jest zbyt trafne.Chodzi podobieństwo do ciała grzesznego.

3 Co bowiem było niemożliwe dla Prawa, ponieważ ciało2 czyniło je bezsilnym, [tego dokonał Bóg]. On to zesłał Syna swego w ciele podobnym do ciała grzesznego i dla [usunięcia] grzechu wydał w tym ciele wyrok potępiający grzech,

Biblia tysiąclecia

(3) A ponieważ Prawo cechowała niemożność, Jako że było słabe z powodu ciała, Bóg, posyłając własnego Syna w podobieństwie grzesznego ciała i w związku z grzechem, potępił grzech w ciele.

B. Nowego Swiata
 
 
Henryk 

Pomógł: 432 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9647
Wysłany: 2019-09-07, 15:20   

LwiPazur napisał/a:
Jezus Chrystus to druga osoba Trójcy Świętej, na ziemi był tak samo człowiekiem jak i Bogiem, w pełni człowiekiem i w pełni Bogiem, teraz gdy jest w niebie siedząc po prawicy Ojca jest już tylko Bogiem.
Nigdy żadne z was nie zrówna się z nim pod żadnym względem, jedynie Bóg Ojciec jest większy od Jezusa. Jezus jest królem wszechświata w którym obecnie żyjemy, należą mu się wszystkie tytuły.

A Bóg w niebie był w pełni człowiekiem, a także w pełni Bogiem. :xhehe:
Choć powinni być jedynie po połowie...
Cytat:
Jezus Chrystus to druga osoba Trójcy Świętej,

A dlaczego druga, skoro są sobie podobno równe?
A gdzie schowałeś Ducha, jako trzecią równą osobę? :xhehe:
Jakim cudem Ojciec może byś większym od Jezusa, skoro są równi?

Tak z ręką na sercu- rozumiesz coś z tego co piszesz? :aaa:

Porzuć te nierozsądne pogańskie nauki! :prosze:
 
 
LwiPazur

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 275
Wysłany: 2019-09-07, 15:34   

Cytat:
dlaczego druga, skoro są sobie podobno równe?
A gdzie schowałeś Ducha, jako trzecią równą osobę? :xhehe:
Jakim cudem Ojciec może byś większym od Jezusa, skoro są równi?

Tak z ręką na sercu- rozumiesz coś z tego co piszesz? :aaa:

Porzuć te nierozsądne pogańskie nauki!


Równe są pod względem istoty, tzw substancjacji, posiadają tą samę esencję boskości, natomiast nie są równe pod względem mocy i panowania.
Jezus sam powiedział, że w Niebie jest większy ode mnie, można to przeczytać na kartach Pisma Świętego.
Duch Święty to trzecia osoba Trójcy Świętej.
 
 
Henryk 

Pomógł: 432 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9647
Wysłany: 2019-09-07, 16:24   

LwiPazur napisał/a:
Duch Święty to trzecia osoba Trójcy Świętej.

A w jakiej kolejności ustawili się? :-D
 
 
wuka 

Pomogła: 192 razy
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 3296
Wysłany: 2019-09-07, 16:44   

Henryk napisał/a:
Uważam, że było tak jak pisał natchniony duchem świętym pisarz:
1P 2:22 eku "On nie popełnił grzechu ani w Jego słowach nie znaleziono podstępu ."
Czyże jest grzech, jeśli nie świadomym postępowaniem wbrew sumieniu?
Podejrzewanie Jezusa o fałsz i obłudę, także byłoby nie na miejscu!
Najważniejsze, że nigdy nie przekroczył, nawet w najmniejszym stopniu Prawa Mojżesza!
Jeśli ktoś Go oskarżał, to oskarżał bezpodstawnie- z powodu braku zrozumienia "ducha" tegoż Zakonu


To ma sens.

Henryk napisał/a:
Jezus w przedludzkiej postaci był "narzędziem", którym posługiwał się Stwórca.
Bóg wypowiedział słowo, a Logos wykonywał.
Narzędzie nie mogło być jednocześnie tym samym Bogiem.
Logos otrzymał życie, moc, prawo tworzenia, od swego Ojca.
Wszystko co czynił, czynił mocą swego Stwórcy.

Logos miał początek. Stwórca nie.


To też rozumiem. Czyli mowa o Logosie, Chrystusie, który wcielił się w Jezusa-Człowieka. Czyli, od poczęcia była pełnia: w sensie - pełnia człowieczeństwa i pełnia boskości. Tak?
_________________
„Mówić do kogoś, kto nie zrozumie,
to próbować otworzyć zamek źdźbłem trawy,
to kroić chleb gałązką bazylii,
wkręcać żarówkę w ptasie gniazdo,
wkładać dyskietkę między dwa kamienie. Daremnie" Olga Tokarczuk
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 89
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10784
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2019-09-07, 16:45   

A co to jest osoba ???
:xhehe:
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 10