Forum biblijne

[wuka]

Kilka dylematów w związku z tematem. Po pierwsze: chyba mnie zaćmiło, ale od wczoraj nie mogę sobie przypomnieć żadnej wypowiedzi Jezusa z Ewangelii, które mówi wprost, że umrze za nasze grzechy i to się właśnie odbędzie na krzyżu. No nie mogę i tyle. Może ktoś będzie uprzejmy i mi podpowie.
Jezus głosił dużo, ale o Królestwie, o tym co należy robić, aby się w tym KB znależć.
Natomiast Paweł głosi swoją własną ewangelię i w dodatku pisze, że ktojej nie przyjmuje jest przeklęty. To skłania mnie i upewnia, że jednak Paweł to zwodziciel. Chcecie czy nie, ale Paweł głosi inną ewangelię.
Wersety z tematu:"1. A przypominam wam, bracia, ewangelię, którą wam zwiastowałem, którą też przyjęliście i w której trwacie,
2. I przez którą zbawieni jesteście, jeśli ją tylko zachowujecie tak, jak wam ją zwiastowałem, chyba że nadaremnie uwierzyliście.
3. Najpierw bowiem podałem wam to, co i ja przejąłem, że Chrystus umarł za grzechy nasze według Pism
4. I że został pogrzebany, i że dnia trzeciego został z martwych wzbudzony według Pism,"
A w Gal.1:6-10 jeszcze dalej się posuwa:6. Dziwię się, że tak prędko dajecie się odwieść od tego, który was powołał w łasce Chrystusowej do innej ewangelii,
7. Chociaż innej nie ma; są tylko pewni ludzie, którzy was niepokoją i chcą przekręcić ewangelię Chrystusową.
8. Ale choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba zwiastował wam ewangelię odmienną od tej, którą myśmy wam zwiastowali, niech będzie przeklęty!
9. Jak powiedzieliśmy przedtem, tak i teraz znowu mówię: Jeśli wam ktoś zwiastuje ewangelię odmienną od tej, która przyjęliście, niech będzie przeklęty!"
Chyba znowu mi umknęło, ale też nie pamiętam, aby Jezus kogokolwiek przeklinał.
Wiem, że w ST u Iz.jest o Słudze Cierpiącym, ale chodzi mi o wypowiedzi Jezusa o swojej ofiarniczej misji za nasze grzechy (tu kolejny dylemat, bo jedno głoszą, że za grzechy całego świata, a inni , że za wybranych wierzących).

[Bobo]

[Bobo]

A tu wypowiedź Piotra:
(1Pt 2:24) On sam we własnym ciele zaniósł nasze grzechy na pal, żebyśmy umarli dla grzechów iżyli dla prawości. I„dzięki jego ranom zostaliście uzdrowieni”.

Wychodzi na to, że nie tylko Paweł był 'oszustem' ale i Piotr, gdyż wierzył, że Jezus umarł za grzechy.
A Jan? W Objawieniu zaznacza:

(Obj 5:9) Iśpiewali nową pieśń: „Jesteś godny wziąć zwój izłamać jego pieczęcie, bo zostałeś zabity iswoją krwią kupiłeś Bogu ludzi zkażdego plemienia, języka, ludu inarodu



Nie dochodzisz do mądrych wniosków.

[wuka]

[BoaDusiciel]

@wuka: weź pod uwagę, że Bobo może stosować strategię teokratyczną, nawet nieświadomie.
To znaczy - on twierdzi, że nieświadomie.
Ja oczywiście nie wierzę w jego nieświadomość, bo jestem za dużym misiem, żeby dać się nabrać na sztuczny miód
Strategia teokratyczna ŚJ polega na tym, że wprowadzają w błąd, bo uważają że cel uświęca środki.
Problem w tym, że nie wiadomo które wypowiedzi są elementem strategii teokratycznej, a które nie są, zwłaszcza jeśli mogą być stosowane nieświadomie ( w co - przypominam - absolutnie nie wierzę ).
Czyli - mniej więcej - wiadomo o jaki cel chodzi, ale nie wiadomo czy środki jego osiągania nie są aby kłamstwem.
To trudniejsza sytuacja niż w przypadku KrK, bo tu można założyć że wszystko jest kłamstwem
Ostrożność nie zawadzi.

[Bobo]

[amiko]

wuka

Cytat:

Kilka dylematów w związku z tematem. Po pierwsze: chyba mnie zaćmiło, ale od wczoraj nie mogę sobie przypomnieć żadnej wypowiedzi Jezusa z Ewangelii, które mówi wprost, że umrze za nasze grzechy i to się właśnie odbędzie na krzyżu. No nie mogę i tyle. Może ktoś będzie uprzejmy i mi podpowie.

Jezus w swoim przekazie: To jest Moje Słowo.Alfa i Omega.Ewangelia Jezusa.Objawienie Chrystusowe,jakie znają już prawdziwi chrześcijanie na całym świecie http://www.biblia.webd.pl...opic.php?t=8122 wyjaśnił, że w planie Jego przyjścia na Ziemię, nie było żadnej mowy o Jego śmierci na krzyżu. Zachodzi pytanie co się stało,że umarł na krzyżu, bo taka była wola Ojca. Jego śmierć nie zmazała naszych grzechów.

[wuka]

Ten też przydatny. Tylko mi przypomnij, czy to 1 lub 2 List Piotra napisał Paweł. To ważne.
A tu nikt nie podpowie?
Serdecznie wszystkim dziękuję. Każdy z Was mnie buduje

[BoaDusiciel]

[wuka]

ratao,
Wiesz, ściągnęłam sobie ten plik. Ciężko się czyta, bo to pdf, a na czytniku mam tylko maleńkie literki. Ale się uparłam i "zgłębię" książkę
Już na początku mam watpliwości, ale co tam...może się rozwieją.

[Luba]

[George]

[amiko]

wuka

[Korn]

[wuka]