Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Wspominanie egzekucji
Autor Wiadomość
Marius Bienius 


Pomógł: 58 razy
Wiek: 41
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 1025
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2020-04-10, 12:59   Wspominanie egzekucji

Jaki jest sens w corocznym wspominaniu, odtwarzaniu, odgrywaniu i rozpamiętywaniu torturowania człowieka?
Ukrzyżowanie — całkowicie pojebana metoda na umęczenie, gdzie ofiara umiera kilka dni, wisi nago, defekuje pod siebie, psy liżą spływającą krew… majaki, krzyki, fekalia, agonia.
Chyba tylko odrealnienie tego procederu, brak świadomości czym było ukrzyżowanie i sprowadzenie go do sfery mitologicznej, pozwala ludziom na odtwarzanie tego bez żenady i obrzydzenia.

To całowanie figury… czy gdyby wizerunek skazanego był realny (nagi, obsrany, obszczany, zalany krwią, śmierdzący, z niewyobrażalnym bólem na twarzy), to ludzie też by całowali te figury?
Analogicznie… czy ktoś o zdrowych zmysłach wspominałby z uwielbieniem odcinanie głowy, sadzanie na krześle elektrycznym, palenie na stosie… itd.?

Swoją drogą, jeśli Jezus żyje — jak niektórzy twierdzą — to podoba mu się to, że ludzie wspominają jego torturowanie?
Ile razy można przeżywać własną agonię?
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
Bobo 


Pomógł: 550 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13729
Wysłany: 2020-04-10, 13:12   

ŚJ nie upamiętniają masakry ale fakt śmierci i to co zrobił Jezus dla ciebie również, nawet jak w to nie wierzysz.
A jaką masz propozycję, by być posłusznym Jezusowi, który jakby nie było, polecił:
"To czyńcie na moją pamiątkę"?
CO i jak ty czyniłbyś TO?
_________________
Oszołomstwu mówię NIE!
 
 
wuka 

Pomogła: 255 razy
Wiek: 65
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 4178
Wysłany: 2020-04-10, 13:21   

Bobo napisał/a:
"To czyńcie na moją pamiątkę"?

Czy w tym zwrocie nie chodzi raczej o pamiętaniu Ostatniej Wieczerzy? ;-) Ale co ja tam wiem.
 
 
Bobo 


Pomógł: 550 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13729
Wysłany: 2020-04-10, 13:44   

wuka napisał/a:
Czy w tym zwrocie nie chodzi raczej o pamiętaniu Ostatniej Wieczerzy?

Biblia podaje:
Bo za każdym razem, gdy jecie ten chleb ipijecie ztego kielicha, ogłaszacie śmierć Pana, aż on przyjdzie. (1 Kor 11:26).

Śmierć upamiętniamy a nie mękę i okrucieństwo. Należy to robić tak, jak pokazał (chleb i wino).
_________________
Oszołomstwu mówię NIE!
 
 
wuka 

Pomogła: 255 razy
Wiek: 65
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 4178
Wysłany: 2020-04-10, 13:59   

No tak, ale w Łk.22,14-23 mamy opis sytuacji, który jednak nacisk kładzie na coś innego. To Paweł, apostoł śmierci nakazał czcić ukrzyżowanie, ciągle i ciągle. A przecież najważniejsze jest Zmartwychstanie.
Dlatego katolicyzm tak lubuje się w krzyżu, wręcz takie zdanie czytałam, czy w jakimś kazaniu słyszałam, katolicyzm zatrzymał się na krzyżu i dla wielu Jezus z tego krzyża nigdy nie zszedł.
Oczywiście, zdania są, jak zwykle podzielone.
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 58 razy
Wiek: 41
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 1025
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2020-04-10, 14:19   

Bobo napisał/a:
ŚJ nie upamiętniają masakry ale fakt śmierci i to co zrobił Jezus dla ciebie również, nawet jak w to nie wierzysz.


Fakt śmierci, o tym właśnie mówię.
A ta śmierć to mu się nagle zdarzyła?
To jest właśnie odrealnianie całego procederu krzyżowania i tego, czym i jak podła ta forma była.
Skupianie się na wybranym aspekcie, całkowicie pomijając inne.
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy
Wiek: 47
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 4237
Wysłany: 2020-04-10, 22:10   

Bobo napisał/a:
Biblia podaje:
Bo za każdym razem, gdy jecie ten chleb ipijecie ztego kielicha, ogłaszacie śmierć Pana, aż on przyjdzie. (1 Kor 11:26).


Ale CK nie każe wszystkim spożywać.
To jak, to jest Bobo z tym wersetem?
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.

Ewangelia Jana 3:16
 
 
booris

Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 180 razy
Dołączył: 17 Kwi 2015
Posty: 3073
Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
Wysłany: 2020-04-10, 23:52   

wuka napisał/a:
Czy w tym zwrocie nie chodzi raczej o pamiętaniu Ostatniej Wieczerzy?

Bobo napisał/a:
Bo za każdym razem, gdy jecie ten chleb ipijecie ztego kielicha, ogłaszacie śmierć Pana, aż on przyjdzie.

Wychodzi na to,ze slowa Pawla sa wazniejsze od slow Jezusa.
_________________
"Emancipate yourselves from mental slavery;
None but ourselves can free our minds."
Bob Marley-Redemption Song

https://www.youtube.com/watch?v=Hbq5UyaM8sk
 
 
wuka 

Pomogła: 255 razy
Wiek: 65
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 4178
Wysłany: 2020-04-11, 09:28   

booris napisał/a:
wuka napisał/a:
Czy w tym zwrocie nie chodzi raczej o pamiętaniu Ostatniej Wieczerzy?

Bobo napisał/a:
Bo za każdym razem, gdy jecie ten chleb ipijecie ztego kielicha, ogłaszacie śmierć Pana, aż on przyjdzie.

Wychodzi na to,ze slowa Pawla sa wazniejsze od slow Jezusa.

Ja już przestałam rozumieć w co/kogo właściwie wierzą świadkowie. Z wpisu Bobo wynika, że jeden raz w roku mają jakąś Pamiątkę. Czy to oznacza, że tylko śmierć Pana Jezusa jest ważna, czy może upamiętniają fakt Ostatniej Wieczerzy? I dlaczego raz w roku, skoro Apostołowie gromadzili się na Wieczerzy/Pamiątce chyba za każdym razem, gdy się spotykali? O tym pisze i w Dziejach i Paweł pisze...
Nie wiem, co to za "wiara", bo że fałszywa to na kilometr widać.
Towarzystwo wzajemnej adoracji z własnymi zasadami z sufitu, ale wyśmiewać i dokuczać wszystkim innym to jako pierwsi w szeregu.
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 3002
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2020-04-14, 09:38   

Hbr 10:17 eib "dodaje: a ich grzechów i nieprawości już więcej nie wspomnę."

Być może to będzie wystarczające wyjaśnienie. O Michale i Jego wojsku, z którym wojnę rozpoczął Smok ze swoim wojskiem, dowiadujemy się z Objawienia Jana i dowiadujemy się, że Smok nie przemógł, więc Jezusowi na pewno nic się nie stało

Ap 12:7-8 eib "(7) Tymczasem w niebie doszło do bitwy: Michał i jego aniołowie stoczyli bój ze smokiem. Walczył sam smok, wspierali go jego aniołowie, (8) ale przegrał i nie było już dla nich miejsca w niebie."

Anioł rozmawiający z Danielem mówi o Michale, że powstanie w czasie ostatecznym, ale też mówi, iż Mu pomógł, i że tylko On może Mu pomóc przy księciu Persji i Jawanu

Dan 12:1 eib "(1) W tym czasie powstanie wielki książę, Michał, który jest opiekunem synów twojego ludu, a będzie to czas takiego ucisku, jakiego nie było, odkąd istnieje naród, aż do tego właśnie czasu. Wtedy wybawiony będzie twój lud — każdy, którego odnajdą wpisanego do zwoju."

Dan 10:20-21 eib "(20) Wtedy powiedział: Czy wiesz, dlaczego przyszedłem do ciebie? Lecz zaraz muszę wrócić, aby walczyć z księciem Persji. A gdy tylko wyruszę, pojawi się książę Grecji. (21) Jednak oznajmię ci to, co jest napisane w księdze prawdy. A tymczasem nie ma nikogo, oprócz waszego księcia Michała, kto by mógł dołączyć do mnie w walce przeciwko nim."

W tej linii czasu Jezus, którego zapowiedział Gabriel był pod wyższą ochroną i dlatego nie mogło Mu się nic stać

Ps 91:11-12 eib "(11) Bo On swym aniołom wyda polecenie, Aby cię strzegli na wszystkich twoich drogach. (12) Będą cię nosić na rękach, Abyś nie uraził o kamień swojej nogi."

Dan 7:24-25 eib "(24) A dziesięć rogów oznacza, że z tego królestwa powstanie dziesięciu królów, a po nich powstanie inny — inny niż wcześniejsi — i obali trzech królów. (25) Będzie on przemawiał przeciwko Najwyższemu, będzie uciskał Jego świętych, będzie zamierzał odmienić oznaczone pory i prawo — a będą wydani w jego moc aż do czasu i czasów, i połowy czasu."

Ap 17:13-14 eib "(13) Królowie ci są jednej myśli, a swoją moc i władzę uzależniają od bestii. (14) Będą oni walczyć z Barankiem, lecz Baranek ich zwycięży. Jest On bowiem Panem panów i Królem królów. Wraz z Nim zwyciężą ci, którzy są powołani, wybrani oraz wierni."

Koran 4:157
i za to, że powiedzieli: "zabiliśmy Mesjasza, Jezusa, syna Marii, posłańca Boga" - podczas gdy oni ani Go nie zabili, ani Go nie ukrzyżowali, tylko im się tak zdawało; i, zaprawdę, ci, którzy się różnią w tej sprawie, są z pewnością w zwątpieniu; oni nie maja o tym żadnej wiedzy, idą tylko za przypuszczeniem; oni Go nie zabili z pewnością.

Koran 3:131-132
I bójcie się ognia, który został przygotowany dla niewiernych! Słuchajcie Boga i Posłańca! Być może, doznacie miłosierdzia!
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,14 sekundy. Zapytań do SQL: 11