 |
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
|
Problem logiczny ze śmiercią i zmartwychwstaniem Jezusa |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo 
Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13647
|
 Wysłany: 2020-05-06, 14:14
|
|
|
| BoaDusiciel napisał/a: | | Jeśli ktoś stoi przy bankomacie, to logiczne jest założenie, że pobiera lub wpłaca pieniądze. |
Niezbyt dobre porównanie, gdyż człowiek wchodzący do wody, może tam wejść mając setki różnych powodów.
Łowić ryby, ochrzcić się, umyć, wyprać szaty, schłodzić, popływać, w końcu utopić 
Itp. A ty tylko bankomat i forsa 
Aha! I nie zapominaj, że Jezus to kuzyn Jana. Mógł też przyjść do Jana z zapytaniem, kiedy odda mu tam jakieś pieniądze, za zrobiony stół  |
_________________
Oszołomstwu mówię NIE! |
|
 |
|
 |
booris
Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 180 razy
Dołączył: 17 Kwi 2015
Posty: 3027
Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
|
| Wysłany: 2020-05-06, 15:21
|
|
|
| Bobo napisał/a: | | Mógł też przyjść do Jana z zapytaniem, kiedy odda mu tam jakieś pieniądze, za zrobiony stół |
No.A Jan ostudzil krewkiego Jezusa kublem zimnej wody z Jordanu. |
_________________
Mówię tylko do tych którzy chcą mnie słuchać
Ci którzy nie chcą nie obchodzą mnie
Po co mam czas tracić na mówienie do ściany
Ściana i tak zawsze swoje wie
https://www.youtube.com/watch?v=Hbq5UyaM8sk |
|
 |
|
|
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
|
| Wysłany: 2020-05-06, 16:24
|
|
|
| Bobo napisał/a: | | BoaDusiciel napisał/a: | Nawet jeśli Jezus odbył chrzest indywidualnie, to przecież inne osoby wiedziały, że się ochrzcił.
Dla tych innych osób chrzest służył odpuszczeniu grzechów, a nie jakiejś innej fanaberii
Stąd wniosek, że osoby te zostały wprowadzone w błąd. |
Może i miałbyś rację, ale nie masz. Okoliczności chrztu Jezusa zmieniły jego sens. Zstąpienie ducha św., głos z nieba itd. Jan otrzymał polecenie, aby właśnie ochrzczonego Jezusa przedstawić innym. Jan to zrobił, mówiąc swoim uczniom:
Oto baranek Boży, który gładzi grzechy świata. (Jana 1:29)
I tak ogłaszał kilka razy.
Wiadomo, co należało zrobić z barankiem, żeby usunąć grzech, zabić.
Nawet jak postronne osoby, 'Bóg wie', co sobie myślały na widok Jezusa udającego się nad wodę z Janem, to... ich reakcja pokazuje, że wyciągnęli poprawne wnioski: znaleźliśmy Mesjasza! Kilka razy, więc... nie kombinuj z tym, że ktoś tu został wprowadzony w błąd  |
Czy któraś z tych osób została powołana na apostoła ? |
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
|
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
|
| Wysłany: 2020-05-06, 16:26
|
|
|
| Bobo napisał/a: | | BoaDusiciel napisał/a: | | Jeśli ktoś stoi przy bankomacie, to logiczne jest założenie, że pobiera lub wpłaca pieniądze. |
Niezbyt dobre porównanie, gdyż człowiek wchodzący do wody, może tam wejść mając setki różnych powodów.
Łowić ryby, ochrzcić się, umyć, wyprać szaty, schłodzić, popływać, w końcu utopić
Itp. A ty tylko bankomat i forsa
Aha! I nie zapominaj, że Jezus to kuzyn Jana. Mógł też przyjść do Jana z zapytaniem, kiedy odda mu tam jakieś pieniądze, za zrobiony stół |
Ale na co stół facetowi, który je szarańczę i chodzi w ubraniu z szorstkiej wełny.
Weź przestań  |
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
|
| Wysłany: 2020-05-06, 18:08
|
|
|
| Bobo napisał/a: | Jan otrzymał polecenie, aby właśnie ochrzczonego Jezusa przedstawić innym. Jan to zrobił, mówiąc swoim uczniom:
Oto baranek Boży, który gładzi grzechy świata. (Jana 1:29)
I tak ogłaszał kilka razy.
Wiadomo, co należało zrobić z barankiem, żeby usunąć grzech, zabić.
|
CZY JAN ROZPOZNAŁ W JEZUSIE TEGO KTÓRY MIAŁ PRZYJŚĆ - SYNA BOŻEGO 
TAK, ROZPOZNAŁ
EWANGELIA JANA 1. 26 - 34. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA
"Jan odpowiedział im, mówiąc: ""Ja chrzczę w wodzie. Pośród was stoi ktoś, kogo nie znacie," "ktoś, kto przychodzi za mną, ale ja nie jestem godzien rozwiązać rzemyka u jego sandała""." Działo się to w Betanii za Jordanem, gdzie Jan chrzcił. "Następnego dnia zobaczył Jezusa przychodzącego do niego i powiedział: ""Oto Baranek Boży, który usuwa grzech świata!" To jest ten o którym powiedziałem: Przychodzi za mną mąż, który wysunął się przede mnie, gdyż istniał przede mną. "I ja go nie znałem, ale po to przyszedłem chrzcić w wodzie, aby on został ujawniony Izraelowi""." "Jan złożył też świadectwo, mówiąc: ""Ujrzałem, jak duch zstępował z nieba niczym gołąb i na nim pozostał." I ja go nie znałem, ale właśnie ten, który mnie posłał, żebym chrzcił w wodzie, rzekł do mnie: 'Na kim zobaczysz ducha zstępującego i pozostającego na nim, ten chrzci w duchu świętym'. "I ja to widziałem, i złożyłem świadectwo, że ten jest synem Bożym""."
NIE ROZPOZNAŁ
EWANGELIA MATEUSZA 11. 2 - 3. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA
A gdy Jan usłyszał w więzieniu o czynach Chrystusa, wysłał przez swoich uczniów "i rzekł do niego: ""Czy ty jesteś tym Przychodzącym, czy mamy oczekiwać innego?""" |
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13647
|
| Wysłany: 2020-05-06, 18:20
|
|
|
| BoaDusiciel napisał/a: | | Czy któraś z tych osób została powołana na apostoła ? |
Tak. Np. Andrzej, potem Piotr. | BoaDusiciel napisał/a: | Ale na co stół facetowi, który je szarańczę i chodzi w ubraniu z szorstkiej wełny.
Weź przestań |
Wezmę i przestanę. Nie wiem na jak długo. Bo absurdów nie brakuje, podobnie jak i w twoich postach  |
_________________
Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
|
|
wybrana 
wybrana
Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 95 razy
Dołączyła: 17 Mar 2017
Posty: 1751
Skąd: Polska
|
| Wysłany: 2020-05-06, 18:22
|
|
|
| RN napisał/a: | | Bobo napisał/a: | Jan otrzymał polecenie, aby właśnie ochrzczonego Jezusa przedstawić innym. Jan to zrobił, mówiąc swoim uczniom:
Oto baranek Boży, który gładzi grzechy świata. (Jana 1:29)
I tak ogłaszał kilka razy.
Wiadomo, co należało zrobić z barankiem, żeby usunąć grzech, zabić.
|
CZY JAN ROZPOZNAŁ W JEZUSIE TEGO KTÓRY MIAŁ PRZYJŚĆ - SYNA BOŻEGO
TAK, ROZPOZNAŁ
EWANGELIA JANA 1. 26 - 34. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA
"Jan odpowiedział im, mówiąc: ""Ja chrzczę w wodzie. Pośród was stoi ktoś, kogo nie znacie," "ktoś, kto przychodzi za mną, ale ja nie jestem godzien rozwiązać rzemyka u jego sandała""." Działo się to w Betanii za Jordanem, gdzie Jan chrzcił. "Następnego dnia zobaczył Jezusa przychodzącego do niego i powiedział: ""Oto Baranek Boży, który usuwa grzech świata!" To jest ten o którym powiedziałem: Przychodzi za mną mąż, który wysunął się przede mnie, gdyż istniał przede mną. "I ja go nie znałem, ale po to przyszedłem chrzcić w wodzie, aby on został ujawniony Izraelowi""." "Jan złożył też świadectwo, mówiąc: ""Ujrzałem, jak duch zstępował z nieba niczym gołąb i na nim pozostał." I ja go nie znałem, ale właśnie ten, który mnie posłał, żebym chrzcił w wodzie, rzekł do mnie: 'Na kim zobaczysz ducha zstępującego i pozostającego na nim, ten chrzci w duchu świętym'. "I ja to widziałem, i złożyłem świadectwo, że ten jest synem Bożym""."
NIE ROZPOZNAŁ
EWANGELIA MATEUSZA 11. 2 - 3. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA
A gdy Jan usłyszał w więzieniu o czynach Chrystusa, wysłał przez swoich uczniów "i rzekł do niego: ""Czy ty jesteś tym Przychodzącym, czy mamy oczekiwać innego?""" |
Jak Jan w więzieniu mógł posłać swoich uczniów? - Czyżby wysłał Rzymian? Albo Mateusz użył złą formę przekazu, lub kopisci albo tłumacze coś źle ujęli. |
_________________
JEZUS MOIM ZBAWCĄ |
|
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13647
|
| Wysłany: 2020-05-06, 18:36
|
|
|
| wybrana napisał/a: | | Jak Jan w więzieniu mógł posłać swoich uczniów? - Czyżby wysłał Rzymian? Albo Mateusz użył złą formę przekazu, lub kopiści albo tłumacze coś źle ujęli. |
W tamtych czasach niektórym więźniom pozwalano przyjmować gości. |
_________________
Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
|
|
radek
mężczyzna
Pomógł: 284 razy
Wiek: 40
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 2998
Skąd: Choszczno
|
| Wysłany: 2020-05-06, 18:40
|
|
|
| wybrana napisał/a: | | Jak Jan w więzieniu mógł posłać swoich uczniów? - Czyżby wysłał Rzymian? |
Herod ogólnie lubił Jana
Mar 6:20 eib "Herod bowiem obawiał się Jana, przekonany, że to człowiek prawy i święty. Z tego powodu chronił go, a kiedykolwiek go słuchał, czuł się wielce zakłopotany, chociaż słuchał go chętnie." |
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 |
|
|
|
|
|
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
|
| Wysłany: 2020-05-06, 19:06
|
|
|
| Bobo napisał/a: | | BoaDusiciel napisał/a: | | Czy któraś z tych osób została powołana na apostoła ? |
Tak. Np. Andrzej, potem Piotr. | BoaDusiciel napisał/a: | Ale na co stół facetowi, który je szarańczę i chodzi w ubraniu z szorstkiej wełny.
Weź przestań |
Wezmę i przestanę. Nie wiem na jak długo. Bo absurdów nie brakuje, podobnie jak i w twoich postach |
Wyobraź sobie, Bobo, że ja jestem Andrzej Piotr Paweł.
To trzecie z bierzmowania ...
A ze stołem to ty wyskoczyłeś, więc sam się ukamienuj |
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
|
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 5384
|
| Wysłany: 2020-05-06, 19:08
|
|
|
| RN napisał/a: | | Bobo napisał/a: | Jan otrzymał polecenie, aby właśnie ochrzczonego Jezusa przedstawić innym. Jan to zrobił, mówiąc swoim uczniom:
Oto baranek Boży, który gładzi grzechy świata. (Jana 1:29)
I tak ogłaszał kilka razy.
Wiadomo, co należało zrobić z barankiem, żeby usunąć grzech, zabić.
|
CZY JAN ROZPOZNAŁ W JEZUSIE TEGO KTÓRY MIAŁ PRZYJŚĆ - SYNA BOŻEGO
TAK, ROZPOZNAŁ
EWANGELIA JANA 1. 26 - 34. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA
"Jan odpowiedział im, mówiąc: ""Ja chrzczę w wodzie. Pośród was stoi ktoś, kogo nie znacie," "ktoś, kto przychodzi za mną, ale ja nie jestem godzien rozwiązać rzemyka u jego sandała""." Działo się to w Betanii za Jordanem, gdzie Jan chrzcił. "Następnego dnia zobaczył Jezusa przychodzącego do niego i powiedział: ""Oto Baranek Boży, który usuwa grzech świata!" To jest ten o którym powiedziałem: Przychodzi za mną mąż, który wysunął się przede mnie, gdyż istniał przede mną. "I ja go nie znałem, ale po to przyszedłem chrzcić w wodzie, aby on został ujawniony Izraelowi""." "Jan złożył też świadectwo, mówiąc: ""Ujrzałem, jak duch zstępował z nieba niczym gołąb i na nim pozostał." I ja go nie znałem, ale właśnie ten, który mnie posłał, żebym chrzcił w wodzie, rzekł do mnie: 'Na kim zobaczysz ducha zstępującego i pozostającego na nim, ten chrzci w duchu świętym'. "I ja to widziałem, i złożyłem świadectwo, że ten jest synem Bożym""."
NIE ROZPOZNAŁ
EWANGELIA MATEUSZA 11. 2 - 3. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA
A gdy Jan usłyszał w więzieniu o czynach Chrystusa, wysłał przez swoich uczniów "i rzekł do niego: ""Czy ty jesteś tym Przychodzącym, czy mamy oczekiwać innego?""" |
Po prostu najpierw nie rozpoznał, a potem rozpoznał.
Chyba wyręczyłem Bobo.
Nie ma za co |
_________________
Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
|
Marius Bienius
Pomógł: 58 razy
Wiek: 44
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 1012
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: 2020-05-06, 19:32
|
|
|
| Bobo napisał/a: | | wybrana napisał/a: | | Jak Jan w więzieniu mógł posłać swoich uczniów? - Czyżby wysłał Rzymian? Albo Mateusz użył złą formę przekazu, lub kopiści albo tłumacze coś źle ujęli. |
W tamtych czasach niektórym więźniom pozwalano przyjmować gości. |
Z czystej ciekawości… masz może jakieś źródła gdzie to byłoby opisane?
Chętnie bym się zapoznał. |
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu" |
|
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13647
|
| Wysłany: 2020-05-06, 20:02
|
|
|
| Marius Bienius napisał/a: | Z czystej ciekawości… masz może jakieś źródła gdzie to byłoby opisane?
Chętnie bym się zapoznał. |
Wypowiedź Jezusa nawiązuje do tego:
Byłem nagi, a ubraliście mnie. Byłem chory, a zaopiekowaliście się mną. Byłem w więzieniu, a odwiedziliście mnie (Mat 25:36)
To chyba nawiązał do znanego zwyczaju.
Paweł uwięziony miał również taką swobodę:
I rozkazał setnikowi, żeby trzymał Pawła w areszcie, ale żeby dał mu pewną miarę swobody i pozwolił jego ludziom troszczyć się o jego potrzeby.
(Dzieje 24:23).
Wcześniej podobnie było z Jeremiaszem, choć uwięziony, spotykał się z innymi. Nawet dokonał pewnej transakcji z więzienia. Wersety zapewne sam znajdziesz. |
_________________
Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10237
|
| Wysłany: 2020-05-06, 21:27
|
|
|
| booris napisał/a: | | No.A Jan ostudzil krewkiego Jezusa kublem zimnej wody z Jordanu. |
I tacy chcą, aby z nimi rozmawiać o Słowie Bożym...  |
|
|
|
|
|
Marius Bienius
Pomógł: 58 razy
Wiek: 44
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 1012
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: 2020-05-06, 21:40
|
|
|
| Bobo napisał/a: | | Marius Bienius napisał/a: | Z czystej ciekawości… masz może jakieś źródła gdzie to byłoby opisane?
Chętnie bym się zapoznał. |
Wypowiedź Jezusa nawiązuje do tego:
Byłem nagi, a ubraliście mnie. Byłem chory, a zaopiekowaliście się mną. Byłem w więzieniu, a odwiedziliście mnie (Mat 25:36)
To chyba nawiązał do znanego zwyczaju.
Paweł uwięziony miał również taką swobodę:
I rozkazał setnikowi, żeby trzymał Pawła w areszcie, ale żeby dał mu pewną miarę swobody i pozwolił jego ludziom troszczyć się o jego potrzeby.
(Dzieje 24:23).
Wcześniej podobnie było z Jeremiaszem, choć uwięziony, spotykał się z innymi. Nawet dokonał pewnej transakcji z więzienia. Wersety zapewne sam znajdziesz. |
Tak, zgadzam się, te wersety na to wskazują. Tylko zastanawia mnie na ile to było powszechne, a na ile na przykład związane z przekupstwem strażników,
dobrą ich wolą, uzyskaniem pozwolenia itd. Więzienia raczej nie funkcjonowały wtedy tak, jak współcześnie. |
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu" |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
•
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Download
