Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czym jest przebóstwienie ?
Autor Wiadomość
LwiPazur

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 323
Wysłany: 2020-05-13, 13:24   Czym jest przebóstwienie ?

Jak to rozumieć, czy to oznacza ,że ludzie są Bogami ? A może mają tylko iskrę bożą? A może w żaden sposób nie zrównuje to ludzi z Bogiem ?
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2020-05-13, 17:38   Re: Czym jest przebóstwienie ?

LwiPazur napisał/a:
Jak to rozumieć, czy to oznacza ,że ludzie są Bogami ? A może mają tylko iskrę bożą? A może w żaden sposób nie zrównuje to ludzi z Bogiem ?


Przebóstwienie nierozłącznie kojarzy mi się z megalomanią.
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
wybrana 
wybrana

Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 95 razy
Dołączyła: 17 Mar 2017
Posty: 1751
Skąd: Polska
Wysłany: 2020-05-13, 18:13   Re: Czym jest przebóstwienie ?

RN napisał/a:
LwiPazur napisał/a:
Jak to rozumieć, czy to oznacza ,że ludzie są Bogami ? A może mają tylko iskrę bożą? A może w żaden sposób nie zrównuje to ludzi z Bogiem ?

Przebóstwienie nierozłącznie kojarzy mi się z megalomanią.
A to się tu psycholog znalazł.
_________________
JEZUS MOIM ZBAWCĄ
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2020-05-13, 19:39   Re: Czym jest przebóstwienie ?

wybrana napisał/a:
RN napisał/a:
LwiPazur napisał/a:
Jak to rozumieć, czy to oznacza ,że ludzie są Bogami ? A może mają tylko iskrę bożą? A może w żaden sposób nie zrównuje to ludzi z Bogiem ?

Przebóstwienie nierozłącznie kojarzy mi się z megalomanią.
A to się tu psycholog znalazł.


Jak najbardziej jestem za wsłuchaniem się w ''Boży głos'', próbę zrozumienia swojego miejsca czy nawet przeznaczenia. Jednak dążenie, a w dalszej kolejności często przedstawianie się jako Boże wcielenie - co de facto jest tylko upozorowaniem - jest chore.
My bardzo mało wiemy o Bogu, Jego ostatecznych planach, atrybutach, nie wiemy nawet do końca czy jest osobą, czy siłą, więc jak można się z Nim utożsamiać - przebóstwiać.
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
LwiPazur

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 323
Wysłany: 2020-05-13, 19:52   

To, że człowiek żadnych boskich atrybutów nie ma to wiadomo, bo gdzie u ludzi wszechmoc, wszechwiedza, świętość, niezmienność, niepojętość, samoistność czy transcendentność.
Ale może jeżeli Bóg przenika wszystko to ludzie mają jakąś cząstkę Boga w sobie ?
 
 
wuka 

Pomogła: 255 razy
Wiek: 68
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 4079
Wysłany: 2020-05-13, 20:13   

LwiPazur napisał/a:
To, że człowiek żadnych boskich atrybutów nie ma to wiadomo

Własnie, że nie wiadomo. Cóż więc znaczą słowa, że stworzono nas na obraz i podobieństwo?
I czego, jak nie obudzenia się niewygodnych atrybutów w czlowieku obawiał się stworzyciel, kiedy ukrócił rozwój ludzi?
W człowieku sa wszystkie atrybuty dostępne w wszechświecie. Trzebaje tylko odnajdywać w sobie. O tym szukaniu Królestwa w sobie mówił Pan Jezus. Mówił też o cudach jakich może dokonywać człowiek. I to jest prawdą. Trzeba tylko obudzić w sobie to, co zostało stłumione. Krótko mówiąc zająć się miłością do wszelkich stworzeń, obudzić serce, bo to w nim jest świadomość calego świata.
 
 
wybrana 
wybrana

Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 95 razy
Dołączyła: 17 Mar 2017
Posty: 1751
Skąd: Polska
Wysłany: 2020-05-13, 20:35   

wuka napisał/a:
LwiPazur napisał/a:
To, że człowiek żadnych boskich atrybutów nie ma to wiadomo

Własnie, że nie wiadomo. Cóż więc znaczą słowa, że stworzono nas na obraz i podobieństwo?
I czego, jak nie obudzenia się niewygodnych atrybutów w czlowieku obawiał się stworzyciel, kiedy ukrócił rozwój ludzi?
W człowieku sa wszystkie atrybuty dostępne w wszechświecie. Trzebaje tylko odnajdywać w sobie. O tym szukaniu Królestwa w sobie mówił Pan Jezus. Mówił też o cudach jakich może dokonywać człowiek. I to jest prawdą. Trzeba tylko obudzić w sobie to, co zostało stłumione. Krótko mówiąc zająć się miłością do wszelkich stworzeń, obudzić serce, bo to w nim jest świadomość calego świata.
Wuka, bardzo pięknie to ujęłaś. Jezus dał nam prawdę, prawdę o Bogu naszym Ojcu, który jest miłosierny, dobry, który jest miłością. Jezus zaprzeczył, że Bóg jest Bogiem nienawistnym, okrutnym, mściwym, który karmi się mordowaniem i krwią pierworodnych. Dał nam prawdę, byśmy nie byli poddani władzy Gadziej istoty, która zniewolila ludzi okłamując i mówiąc - mi służcie, mnie się lękajcie, idzcie i mordujcie się wzajemnie. To nie religia ma nas prowadzić, ale wiara Chrystusowa zapisana w sercu człowieka. To nie z przynależności religijnej będziemy sądzeni, ale świadectwem będzie, czy kierowaliśmy się miłością, czy egoizmem.
_________________
JEZUS MOIM ZBAWCĄ
 
 
LwiPazur

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 323
Wysłany: 2020-05-13, 20:57   

Cytat:
Własnie, że nie wiadomo. Cóż więc znaczą słowa, że stworzono nas na obraz i podobieństwo?

Chodzi zapewne o to, że jesteśmy nieśmiertelni tak samo jak Bóg, innych podobieństw nie widzę, Bóg ma mnóstwo atrybutów, których ludzie po prostu nie mają. Np :
Wszechwiedzący
Wszechmogący
Wszechobecny
Wieczny
Niezmienny
Niepojęty
Samoistny
Niezależny
Nieskończony
Transcendentny
Święty
Prawy
Sprawiedliwy
Miłosierny
Cierpliwy
Mądry
Miłujący
Dobry
Gniewny
Prawdomówny
Wierny
Zazdrosny
 
 
wybrana 
wybrana

Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 95 razy
Dołączyła: 17 Mar 2017
Posty: 1751
Skąd: Polska
Wysłany: 2020-05-13, 21:07   

LwiPazur napisał/a:
Cytat:
Własnie, że nie wiadomo. Cóż więc znaczą słowa, że stworzono nas na obraz i podobieństwo?

Chodzi zapewne o to, że jesteśmy nieśmiertelni tak samo jak Bóg, innych podobieństw nie widzę, Bóg ma mnóstwo atrybutów, których ludzie po prostu nie mają. Np :
Wszechwiedzący
Wszechmogący
Wszechobecny
Wieczny
Niezmienny
Niepojęty
Samoistny
Niezależny
Nieskończony
Transcendentny
Święty
Prawy
Sprawiedliwy
Miłosierny
Cierpliwy
Mądry
Miłujący
Dobry
Gniewny
Prawdomówny
Wierny
Zazdrosny
Ale część tych atrybutów może mieć - dobry, prawdomówny, wierny, miłujący, dobry, cierpliwy, prawy, mądry. Przynajmniej powinien pragnąć je mieć.
_________________
JEZUS MOIM ZBAWCĄ
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2020-05-13, 22:20   

LwiPazur napisał/a:
To, że człowiek żadnych boskich atrybutów nie ma to wiadomo, bo gdzie u ludzi wszechmoc, wszechwiedza, świętość, niezmienność, niepojętość, samoistność czy transcendentność.


Ale co do tych atrybutów, które wymieniłeś, też nie mamy całkowitej pewności.
Co do wszechmocy, wszechwiedzy, niezmienności, samoistności Biblia nie daje jednoznacznej odpowiedzi. Mamy zarówno za, jak i przeciw i nie chodzi tu o sprzeczności, bo z pewnością autorzy biblijni nie chcieli tego celowo robić, lecz o dowód na to, że nie mieli na ten temat pewnej wiedzy. Pisali, jak myśleli, jak im się zdawało, jak im w danej chwili było na rękę itp.

LwiPazur napisał/a:
Ale może jeżeli Bóg przenika wszystko to ludzie mają jakąś cząstkę Boga w sobie ?


No załóżmy, że przenika, (ten pogląd jest mi nawet bliski), to co miałoby wynikać z tego.
Miałoby wynikać, że mamy jakąś Bożą cząstkę :?:
Jak to zmierzyć, jak udowodnić :?:
W ludziach jest jakiś dziwny pęd zajrzenia Bogu w okno, wychodzenia przed szereg, wyróżnienia się, podlizania.

Nie starajmy się być doskonałymi jak Ojciec niebieski, bo nie wiemy nawet, jak ta doskonałość wygląda i na czym polega, tylko raczej spróbujmy zrozumieć co ten Ojciec niebieski od nas oczekuje.
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
booris

Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 180 razy
Dołączył: 17 Kwi 2015
Posty: 3027
Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
Wysłany: 2020-05-13, 23:13   

RN napisał/a:
Nie starajmy się być doskonałymi jak Ojciec niebieski, bo nie wiemy nawet, jak ta doskonałość wygląda i na czym polega, tylko raczej spróbujmy zrozumieć co ten Ojciec niebieski od nas oczekuje.

Tylko ze w tym przypadku nie mozemy sie oprzec na tylko jednym przekazie,bo ten akurat jest jasny i podany otwartym tekstem.
_________________
Mówię tylko do tych którzy chcą mnie słuchać
Ci którzy nie chcą nie obchodzą mnie
Po co mam czas tracić na mówienie do ściany
Ściana i tak zawsze swoje wie

https://www.youtube.com/watch?v=Hbq5UyaM8sk
 
 
wuka 

Pomogła: 255 razy
Wiek: 68
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 4079
Wysłany: 2020-05-14, 08:32   

RN napisał/a:
nie wiemy nawet, jak ta doskonałość wygląda i na czym polega, tylko raczej spróbujmy zrozumieć co ten Ojciec niebieski od nas oczekuje.

W samo sedno.
Dzięki.
booris napisał/a:

Tylko ze w tym przypadku nie mozemy sie oprzec na tylko jednym przekazie,bo ten akurat jest jasny i podany otwartym tekstem.

I tu zaczynają się schody.
Jeśli przyjmiemy, że tylko Biblia i że Jehowa to Bóg Naczelny ;-) , że tak powiem, to wiemy, jak uprawiać kult i wiemy religijnie co i jak, ale...
(lepiej na chwilę się powstrzymam ;-) :-P ).
 
 
LwiPazur

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 323
Wysłany: 2020-05-14, 14:55   

Cytat:
Ale co do tych atrybutów, które wymieniłeś, też nie mamy całkowitej pewności.
Co do wszechmocy, wszechwiedzy, niezmienności, samoistności Biblia nie daje jednoznacznej odpowiedzi. Mamy zarówno za, jak i przeciw i nie chodzi tu o sprzeczności, bo z pewnością autorzy biblijni nie chcieli tego celowo robić, lecz o dowód na to, że nie mieli na ten temat pewnej wiedzy. Pisali, jak myśleli, jak im się zdawało, jak im w danej chwili było na rękę itp.

Bóg nie podejmował by się stworzenia nieba i ziemi gdyby nie posiadał niezbędnych mu do zarządzania tym wszystkim narzędzi, podstawowe to na pewno wszechmoc, wszechwiedza i wszechobecność, nieskończoność i transcendentność.
Bóg jest nieskończonym kreatorem, może tworzyć coś z niczego, człowiek tego nie potrafi.
 
 
wuka 

Pomogła: 255 razy
Wiek: 68
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 4079
Wysłany: 2020-05-14, 15:17   

LwiPazur napisał/a:
Bóg jest nieskończonym kreatorem, może tworzyć coś z niczego, człowiek tego nie potrafi.

Czy zapoznałeś się z taką teorią, bardzo prawdopodobną, że Bóg to prapoczątek i wieczna świadomość, która jest wszystkim. To można wyraźniej dostrzec na poziomie kwiantowym, oraz jak o wieloświatach się czyta a także o świadomości. Swiadomości wiecznej, także naszej, która jest poza naszym ciałem, jest niezależna od ciała. Nie bardzo umiem tak szeroki temat i głębię pojęć ująć w kilku zdaniach.

Wspominasz i Kreatorze i dlatego mi się skojarzyło, ale my też jesteśmy twórcami, a nasza świadomość , zbiorowa świadomość, jest własnie w taki sposób połączona z wiecznym Kreatorem.
Nieudolnie to tłumaczę. Jeśli ktoś poznal te sprawy to może lepiej potrafi wyrazić.

Jeśli zrobimy takie założenia to mnóstwo spraw z PS, dużo nauk Pana Jezusa nabiera głębokiego sensu, ale całkiem innego niż to nam objaśniają wykładowcy i badający słowa PS.
 
 
LwiPazur

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 323
Wysłany: 2020-05-14, 15:45   

Świadomość ludzka a świadomość boska to jak niebo a ziemia.
W czym człowiek jest podobny do Boga? Oprócz tego ,że jest nieśmiertelny żadnych innych podobieństw nie widzę.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,03 sekundy. Zapytań do SQL: 10