Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Doświadczenia z pogranicza życia i śmierci
Autor Wiadomość
wuka 

Pomogła: 255 razy
Wiek: 66
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 4178
Wysłany: 2020-05-27, 14:53   

Nie moge czytać, jak Henryk z wybraną masakrują temat.
Zupełnie, ale to zupełnie nie jest to spór o to czy i jaki i ilu jest'bogów".

amiko
Posłuchałam własnie tej częsci, gdzie ten pan opowiada o swoim doświadczeniu.
To samo lub wiele bardzo zbliżonych przeżyć i wrażeń opisał neurochirurg w śpiączce, którego maleńki fragmencik zacytowałam.
Takie same przeżycia mają ludzie z każdej nacji, religii itd.
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2020-05-27, 15:18   

wuka napisał/a:
Nie moge czytać, jak Henryk z wybraną masakrują temat.
Zupełnie, ale to zupełnie nie jest to spór o to czy i jaki i ilu jest'bogów".

Przepraszam i ... spodziewam się wzajemności.
 
 
wuka 

Pomogła: 255 razy
Wiek: 66
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 4178
Wysłany: 2020-05-27, 15:53   

Henryk napisał/a:
wuka napisał/a:
Nie moge czytać, jak Henryk z wybraną masakrują temat.
Zupełnie, ale to zupełnie nie jest to spór o to czy i jaki i ilu jest'bogów".

Przepraszam i ... spodziewam się wzajemności.

Że co? Ja cię mam przepraszać? Za co? Umiesz przeczytać temat? Rozumiesz jego treść? Posłuchałeś choćby fragmentu filmu, o co w nim chodzi? Masz inne źródła potwierdzające prawdziwość słów tego człowieka? Bo ja mam i to całe mnóstwo. Nawet nie chodzi o przytaczanie czyichś historii, ale o dowody naukowe, dowody naukowe - powtarzam. Są książki zatwardziałych naukowców potwierdzające to, są książki fizyków kwantowych w tym temacie, są opracowania biologów itd.
Nie wszystko sprowadza się do chrześcijaństwa i wykładni Biblii przez Badaczy czy inne ugrupowania.
To pycha przez was przemawia. Odmawiacie całej reszcie ludzkości człowieczeństwa, możliwości spotkania w Istotą Najwyższą, a jednocześnie chwałę oddajecie Jehowie, który jest personą dość wątpliwą. Tak, owoce jakie wynikły z nakazów i nauk Jehowy sa dramatyczne.
Ale to nie jest temat o jakimkolwiek BOGU.
Tu się mówi o autentycznych przeżyciach ludzi, którzy przeżyli coś więcej i już wiedzą jak jest po zrzuceniu namiotu naszych ciał.
Te relacje sa zadziwiająco podobne. Te przeżycia sa niezalezne od koloru skóry, od narodowości, od wyznawanej religii.
Mają jedną wspólną cechę: po wybudzeniu, po powrocie ludzie zmieniają się radykalnie i już nie boją się śmierci. Tam jest nasz dom, tu dusze doświadczają bycia w ciele. Doświadczają. I nie jest to żadne wyróżnienie, to ciężkie dla każdej duszy, ale one wzięły ten ciężar na siebie dobrowolnie. Zrobiły to, zrobiliśmy to dla Istoty Najwyższej. Ona ma cel.
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2020-05-27, 16:02   

wuka napisał/a:
Że co? Ja cię mam przepraszać? Za co?

Dalej nie temat, ale pragnę wyjaśnić.
Wzajemności spodziewam się nie w przepraszaniu, a zaprzestaniu rozwalania przez Ciebie (prawie) każdego tematu.
Tylko tyle.
 
 
wybrana 
wybrana

Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 95 razy
Dołączyła: 17 Mar 2017
Posty: 1795
Skąd: Polska
Wysłany: 2020-05-27, 16:11   

wuka napisał/a:
Henryk napisał/a:
wuka napisał/a:
Nie moge czytać, jak Henryk z wybraną masakrują temat.
Zupełnie, ale to zupełnie nie jest to spór o to czy i jaki i ilu jest'bogów".

Przepraszam i ... spodziewam się wzajemności.

Że co? Ja cię mam przepraszać? Za co? Umiesz przeczytać temat? Rozumiesz jego treść? Posłuchałeś choćby fragmentu filmu, o co w nim chodzi? Masz inne źródła potwierdzające prawdziwość słów tego człowieka? Bo ja mam i to całe mnóstwo. Nawet nie chodzi o przytaczanie czyichś historii, ale o dowody naukowe, dowody naukowe - powtarzam. Są książki zatwardziałych naukowców potwierdzające to, są książki fizyków kwantowych w tym temacie, są opracowania biologów itd.
Nie wszystko sprowadza się do chrześcijaństwa i wykładni Biblii przez Badaczy czy inne ugrupowania.
To pycha przez was przemawia. Odmawiacie całej reszcie ludzkości człowieczeństwa, możliwości spotkania w Istotą Najwyższą, a jednocześnie chwałę oddajecie Jehowie, który jest personą dość wątpliwą. Tak, owoce jakie wynikły z nakazów i nauk Jehowy sa dramatyczne.
Ale to nie jest temat o jakimkolwiek BOGU.
Tu się mówi o autentycznych przeżyciach ludzi, którzy przeżyli coś więcej i już wiedzą jak jest po zrzuceniu namiotu naszych ciał.
Te relacje sa zadziwiająco podobne. Te przeżycia sa niezalezne od koloru skóry, od narodowości, od wyznawanej religii.
Mają jedną wspólną cechę: po wybudzeniu, po powrocie ludzie zmieniają się radykalnie i już nie boją się śmierci. Tam jest nasz dom, tu dusze doświadczają bycia w ciele. Doświadczają. I nie jest to żadne wyróżnienie, to ciężkie dla każdej duszy, ale one wzięły ten ciężar na siebie dobrowolnie. Zrobiły to, zrobiliśmy to dla Istoty Najwyższej. Ona ma cel.
Masz rację Wuka, trochę zboczyliśmy z tematu. Podzielam twoje zdanie dotyczące życia po życiu, jak również wierzę, że ci w większości głoszą prawde. Prawdą jest, że te doświadczenia są realne. Jak najbardziej wiem o czym świadczą, bo sama miałam doświadczenie bycia poza ciałem.
_________________
JEZUS MOIM ZBAWCĄ
 
 
wuka 

Pomogła: 255 razy
Wiek: 66
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 4178
Wysłany: 2020-05-27, 16:27   

Cytat:
Masz rację Wuka, trochę zboczyliśmy z tematu. Podzielam twoje zdanie dotyczące życia po życiu, jak również wierzę, że ci w większości głoszą prawde. Prawdą jest, że te doświadczenia są realne. Jak najbardziej wiem o czym świadczą, bo sama miałam doświadczenie bycia poza ciałem.
_________________

Dziękuję. Pewnie nie zechcesz się podzielić swoimi przeżyciami...
Uważam, że o takich sprawach warto rozmawiać, gdyż wszelkie religie pozabierały ludziom wiele tego, co jest nam dane. I to dane każdemu człowiekowi, aby odkrywał siebie, aby dawał z siebie innym istotom i Istocie Najwyższej. Jest to Źródło wszelkiego życia, wszelkiego. Na całym Wszechświecie.
I tu masz rację, wybrana, pisząc o miłości, o Bogu miłości. Bo w TAKIM Bogu, jest miłość. A nie w zamkniętej Księdze, choćby nie wiem co wszystkie Piotry i Pawły w tym temacie nam mówili.
Henryk napisał/a:
zaprzestaniu rozwalania przez Ciebie (prawie) każdego tematu.

Przecież to ty!!! rozwaliłeś ten temat.
W innych nie zabieram głosu, więc o co ci chodzi.
Wywal ją, wywal...jak bym słyszała: ukrzyżuj, ukrzyżuj.
Oj wy świętoszkowatości zapłacicie kiedyś. Nie przede mną.
 
 
amiko


Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy
Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 3520
Wysłany: 2020-05-27, 19:02   

Ponieważ hierarchia chrześcijańska ukrywa przed wiernymi prawdę o Bogu יהוה, który jest Duchem - Energią, więc chrześcijanie Go nie znają i nie korzystają z darmowego Daru Ducha - Bożej Energii.

Przesłuchajcie te przekazy, to będziecie wiedzieli, do jakiego boga trafiają dusze po śmierci.
Wuka ma odwagę o tym pisać i poszerzać swój poziom duchowy, bo nie jest niewolnikiem żadnej religii.
_________________
Bo ja nie wstydzę się ewangelii chrystusowej o obecnym w nas wszystkich Chrystusie,Słowie Bożym (Kol.1.24-28).Jest On bowiem mocą i Mądrością Bożą (1 Kor.1.24) ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka.
 
 
wuka 

Pomogła: 255 razy
Wiek: 66
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 4178
Wysłany: 2020-05-27, 19:51   

amiko napisał/a:

Ponieważ hierarchia chrześcijańska ukrywa przed wiernymi prawdę o Bogu יהוה, który jest Duchem - Energią, więc chrześcijanie Go nie znają i nie korzystają z darmowego Daru Ducha - Bożej Energii.

Tak jest. Mnie to zajęło sporo czasu, aby zrozumieć o co w tym chodzi. Najgorszą przeszkodą jest to, że mamy powbijane do głowy od maleńkości, żeby bać się Boga, bo ukarze. Bo się zemści, więc lepiej uszy po sobie i drżeć. Bo jakże to - ksiądz mówił tak, mama też, na forach biblijni robią co robią (na pewno w jak najlepszej wierze - wiem, bo sama przez to przechodziłam), komentatorzy, wykładowcy religijni swoje. Jestesmy bombardowani tymi informacjami, że łaska i uczynki, albo że łaska i nie uczynki, albo że to i tamto i siamto. Człowiek żyje w nieustającej niepewności, jest rozbity i pozbawiony odwagi, aby w twarz powiedzieć Bogu: co tu jest grane? Powiedz mi, proszę.
Mów do mnie, bo mam zamę, kogo mam słuchac, kto mówi prawdę. W taki i podobny sposób od dość dawna działam.
Pierwszym krokiem była odważenie się porzucić religię. Nigdy, ale to nigdy nie mogłam zrozumieć tego nauczania, że Bóg niby wszystkich stworzył, ale wybrał tylko chrześcijan i to nie wszystkich, tylko takich, którzy określone normy spełnią. No i o te normy są nieustające kłótnie i wojny. Jak to może być "to"? W obrazoburczym myśleniu można dojść do wniosku, że moralny człowiek jest lepszy od tego boga, który takie sprawy dopuszcza. I nie gadajcie, że to diabeł. Bóg też stworzył Szatana jako swego Syna, a ten zrobił co zrobił. I co? Bóg za bunt swojego syna ukarał ludzi? Pomyslcie. Przecież to się kupy nie trzyma. Bóg jest Ideałem, źródłem harmonii i porządku, a nie takiego jajcarstwa jakie próbują narody wybrane i chrześcijanie tzw,biblijni wcisnąć.
Pan Jezus dawał także przesłanki do tego, aby mówić o Bogu - Duch, Energii, Ojcu i Matce, Wszystkim wszędzie i we wszystkim (też w materii nieożywionej).
I to ma sens.
Poświadczają taki obraz właśnie ludzie, którzy mieli możliwość zajrzeć za kurtynę cielesności. Mają tą możliwośc także inni, którzy medytują, ćwiczą się. Wielcy mistycy z wszelkich religii całkiem świadomie przekraczali te granice. Stamtąd idzie wiedza, wiara, dostępna dla każdego, a nie dla kilku wtajemniczonych.
 
 
ZAMOS 
Lach

Pomógł: 76 razy
Wiek: 63
Dołączył: 19 Paź 2012
Posty: 2104
Skąd: Wieś pod Warszawą
Wysłany: 2020-05-28, 07:18   

wybrana napisał/a:
Bóg nie potrzebował i nie potrz ebuje ofiar.
To nieprawda. W ST jest mnóstwo opisów jak ofiary składano i składa się je do dzisiaj. Cała religia chrześcijańska oparta jest na ofierze z człowieka i był nim podobno Jezus. Codziennie w dziesiątkach tysięcy kościołów katolickich ten rytuał jest powtarzany, gdzie mało tego, że zabija się Jezusa, to jeszcze ludzie i kapłani rytualnie zjadają jego ciało i piją jego krew. Nie wiem jak ludzie mogą się cieszyć z tego, że Jezusa zamordowano w tak okrutny sposób. Naprawdę wierzysz, że Stwórca potrzebuje ofiar i modlitw chwalących Jego wielkość?
Henryk napisał/a:
Piszesz "Biblijny Bóg", a masz na myśli boga o jakim nauczali ludzie w tym wielkim światowym systemie religijnym.
Ten system kierował się naukami i stosował metody boga tego świata.

Nie jestem pewien prawdziwego znaczenia słowa "bóg". Teraz stawiamy znak równości między słowem bóg, a Stwórca wszystkiego. Mi nie wdaje się to tym samym. Fundamentaliści religijni powymyślali różne usprawiedliwienia dla niegodziwości wszelakich także biblijnego boga, a jak już nie potrafią się wytłumaczyć to rzucają tekścik "nikt nie może zrozumieć planu i mądrości boga" Jaka to mądrość i plan gdzie do jego realizacji morduje się 2,5 miliona ludzi, a tyle ich zginęło co napisano w biblii. Ewangelizacja europy to też dziesiątki milionów, jak nie setki. Ameryka mord coś pomiędzy 100, a 200 milionów. myślisz, że ja jestem w stanie oddawać cześć czemuś takiemu? Ja wiem, że po śmierci ciała życie trwa dalej i nie zmieni tego żadem Jehowa (jak jeszcze żyje), czy inny bóg.
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2020-05-28, 07:36   

ZAMOS napisał/a:
Nie jestem pewien prawdziwego znaczenia słowa "bóg". Teraz stawiamy znak równości między słowem bóg, a Stwórca wszystkiego. Mi nie wdaje się to tym samym.

Bóg- greckie Theos, po Hebrajsku Adonai- to synonim mocarza, potężnej istoty, Pana, władcy.
Nie określa jeszcze jednoznacznie tego jedynego- Przedwiecznego.
Dopiero zależnie od kontekstu, lub jak w grece za pomocą przedimka możemy wiedzieć o kim mowa "τὸν θεόν"- ten Bóg.
 
 
wuka 

Pomogła: 255 razy
Wiek: 66
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 4178
Wysłany: 2020-05-28, 09:54   

Henryk napisał/a:
Dopiero zależnie od kontekstu, lub jak w grece za pomocą przedimka możemy wiedzieć o kim mowa "τὸν θεόν"- ten Bóg.

I co to zmienia? To tylko przecedzanie komara przez gęste sito.
 
 
wuka 

Pomogła: 255 razy
Wiek: 66
Dołączyła: 25 Cze 2016
Posty: 4178
Wysłany: 2020-05-28, 09:55   

ZAMOS napisał/a:

Nie jestem pewien prawdziwego znaczenia słowa "bóg". Teraz stawiamy znak równości między słowem bóg, a Stwórca wszystkiego. Mi nie wdaje się to tym samym.

I dobrze ci się wydaje. :-)
 
 
booris

Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 180 razy
Dołączył: 17 Kwi 2015
Posty: 3073
Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
Wysłany: 2020-05-28, 09:59   

Henryk napisał/a:
Bóg- greckie Theos, po Hebrajsku Adonai- to synonim mocarza, potężnej istoty, Pana, władcy.

Po hebrajsku nie Adonai,a Elohim.
_________________
"Emancipate yourselves from mental slavery;
None but ourselves can free our minds."
Bob Marley-Redemption Song

https://www.youtube.com/watch?v=Hbq5UyaM8sk
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2020-05-28, 10:17   

booris napisał/a:
Po hebrajsku nie Adonai,a Elohim.

Nie masz racji.
Nawet w polskim mamy kilka określeń: "Pan", "Bóg", "Święty Izraela"...

Iz 1:24 pau " Dlatego tak mówi PAN, BÓG Zastępów, Mocarz Izraela: „Biada moim wrogom! Dokonam na nich pomsty, odpłacę moim nieprzyjaciołom."
Iz 19:4 bp "Potem wydam Egipcjan w ręce surowego pana; srogi król będzie panował nad nimi. Taki wyrok Pana, Jahwe Zastępów."
 
 
booris

Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 180 razy
Dołączył: 17 Kwi 2015
Posty: 3073
Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
Wysłany: 2020-05-28, 11:02   

Henryk napisał/a:
booris napisał/a:
Po hebrajsku nie Adonai,a Elohim.

Nie masz racji.
Nawet w polskim mamy kilka określeń: "Pan", "Bóg", "Święty Izraela"...

Iz 1:24 pau " Dlatego tak mówi PAN, BÓG Zastępów, Mocarz Izraela: „Biada moim wrogom! Dokonam na nich pomsty, odpłacę moim nieprzyjaciołom."
Iz 19:4 bp "Potem wydam Egipcjan w ręce surowego pana; srogi król będzie panował nad nimi. Taki wyrok Pana, Jahwe Zastępów."

Odnosze sie do tego co napisales w swoim poscie,a nie do okreslen ktore wymieniasz.Adonai znaczy Pan,a nie Bog.
"Adonai lub Adonaj (hebr. אדני „Mój Pan”; jid. Adonoj)[1] – określenie Boga Jahwe oddawane w przekładach jako Pan lub [Wszechwładny] Pan. Określenie Adonai wywodzone jest od hebrajskiego słowa adon stosowanego do oznaczenia osoby sprawującej władzę. Najczęściej bywa ono tłumaczone jako „pan”. W Biblii bywa używane także łącznie z tetragramem JHWH – jako „Adonaj JHWH”
(za Wiki: https://pl.wikipedia.org/wiki/Adonai
W tym linku,rowniez z Wiki,podano tlumaczenie slowa Elohim:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Elohim
_________________
"Emancipate yourselves from mental slavery;
None but ourselves can free our minds."
Bob Marley-Redemption Song

https://www.youtube.com/watch?v=Hbq5UyaM8sk
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 10